为什么有些人貌似有钱,却实际上“没钱”?

曾经在一个帖子里,我说过,JSL很多人貌似节俭,不肯花钱,实际上是有苦衷的,
那就是,钱钱是他/她的“生产工具”在收益率比较低,收益不确定,靠天吃饭的
场景下,他/她是绝对不肯随意花钱的。哪怕生活需要的时候,花钱也是很不情愿的。
帖子出处“本金200万固定年化10%依旧无法实现财富增值”

后来,我又回想到,曾经还看过一个帖子“《百岁个人养老年金》”
贴主使用一定的资金,来获取一定的收益。我猛的想到,这个帖子里的资金,
其实是不能用的!因为,这个资金是为了钱生钱的,为了获取每个月支取5000元,
那个本金其实是不能支取的,否则,每个月到哪里去支取钱钱?由此,我想到,
一个正常退休,每个月领取5000元退休金的人,他/她其实有一个“隐形”的“本金”
这个本金,就是《百岁个人养老年金》贴主的本金!有人说,贴主收益会上升,呵呵,
退休金还会年年涨呢,而且,贴主的收益率是上下波动不定的,而退休金是只涨不跌的!
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FRANK2000

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@dubaby01
十万的工作都不好找,年入20万的额外收入就格外香了,投资之余找工作的少,工作之外做做投资还是蛮多的。
-------------------------为什么投资之余找工作的少,工作之外做做投资的多呢?
2022-08-06 12:02 来自江苏 引用
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JavaCrab - 探寻量化之路

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明白这个帖子的意思,每月领工或养老金,相当于有一个隐形的资产在创造现金流。不过这个资产也是靠出卖自己的劳动力换取的,就看每个人的情况了,如果多花在投资上的精力能创造超额收益(高于指数基金的收益),也是在创造隐形资产。为什么投资人的很省钱?除了钱是创造收入的资本之外,还有一个就是省钱永远比赚钱确定性更强,无论哪种赚钱方式都有不确定性,省钱的确定性远远高于赚钱的确定性。
2022-08-06 11:25 来自江苏 引用
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垂钓者的马扎

赞同来自: hantang001

本金类似于公司的资产,背后是有责任的。公司的资产是要还债务,个人的本金要满足未来的理想的生活状态,比如每月5000元现金流,或者吃饭自由或者旅游自由等等等的生活状态,而且这个生活状态会随着本金增加而不断变化,对应的所需要的本金也越来越多。像是公司一样,小公司的时候希望满足于合伙分红,大公司的时候则盯着行业排名、业务拓展,皮带哥做了首富都不满足,因为期望变化了。
投资者就是驴子,想着前面悬挂着一把嫩草的驴一样,永远向前,永不止步。
2022-08-06 10:13 来自河北 引用
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dubaby01

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@mygsm
其实还不是绝对意义上有没有钱的问题,而是生活态度。投资人习惯把钱看成生产工具,而没有这个习惯的人把钱看成消费品。
嗯,这是最大的区别。没玩股票的时候,存了点小钱就想着怎么用掉;玩股票后赚了点小钱,成天想着扣点钱出来添点本金多赚一点。
2022-08-05 22:36 来自江西 引用
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dubaby01

赞同来自: 四时自由

@lixianghui1982
说得好像年薪10万的工作很好找?然后投资之余工作就能年薪10万?
十万的工作都不好找,年入20万的额外收入就格外香了,投资之余找工作的少,工作之外做做投资还是蛮多的。
2022-08-05 22:26 来自江西 引用
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我心飞扬33

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@白猪猪
小时候接受的是正统教育,钱财身外之物,家庭虽穷但是父母对我绝不吝啬,所以我从来不认为钱很重要
后来被社会教育了,我就以为钱是解决大部分困难的最好办法
再后来我逐渐发现,钱是好办法,但光有钱是不行啊。
举个简单的例子吧,若是你只有钱,你去看病的时候,在拥挤的人潮之下你不知所措,若凡事只想着掏腰包替代排队,那莆田医院,或者王林大湿往往是你最终的归宿。
经常有些炒股的人吐槽自己没社会地位,有些人还酸。
...
难道普通人不认识个医生,老师,警察,就不用活了?
再说了
人家医生,老师,警察,凭啥要给你帮忙?
你有权?有权还说啥,直接找院长,校长,厅长,给你安排妥妥的
你有钱?说来说去还不是有钱最实际,没钱没权谁跟你交换利益?
2022-08-05 17:26 来自广东 引用
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guest2

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@arc8088
我认为,简单来说
就是你自己投资增值能力v(让渡出去)政府投资能力。
选择200万,即是你选择你的人生由自己把控,你相信自己的能力。
选择拿每月5000的退休金,即是,你选择你的未来生活水平由政府决定。
1000万现金vs100万工作年收入,我也是明显倾向于1000万现金,理由跟你说的差不多。

200万现金vs每年6万社保退休金(40岁开始),可以说主要是投资能力对比。

不过投资能力是个笼统说法,细说的话比较复杂。肯定不能只看期望收益高低,还有风险,流动性等。

政府社保金,算是一个bug,比如他投资失败,不够支付了,可以来个国有资产划拨,可以印钞,只要政府还足够强力,怎么输都有个底线的,政府不破产社保就不会破产最多是拮据些而已,这些加成能力是个人投资是不具备的。还有寿命风险,社保金有类似保险的作用,能够用寿命短的补贴寿命长的来调剂余缺降低寿命风险。还有社保金是一个巨大的池子,越大就越能抗风险,大概率收益好不到哪里去也坏不到哪里去,而个人投资的收益分布方差很大,即使金钱期望值看上去不错,金钱消费效用的期望值是小于金钱期望值的消费效用的,通俗来说,均值看上去不错,但只是因为被少数暴富的案例平均了很多投资失败的案例,多数人其实挺难长期(几十年)跑赢社保退休金的增长率的。政府社保金的另一个优势在于,它是被动投资,有一大帮专业的人帮你管,你只管领钱就是了,而个人投资,若只是被动投资不努力钻研,收益率未必满意,若追求收益率主动管理,那就要付出比较多时间精力,特别是老年以后保持竞争力更难,这有点像“工作收入”的性质了。

流动性方面,个人投资是占优的,因为政府社保金无法一次性变现提取出来。

这个问题有理论探讨的价值。不过在现实中,不存在必须两选一,比如一个人有200万,他完全可以一边以大部分本金自己做投资,一边每年拿出2,3万来交社保,两条腿走路最好。除非说社保有规定,必须一次性交200万,他面临立刻抉择,才有你提出的那个问题。
2022-08-05 14:00 来自广东 引用
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arc8088

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@guest2
为了估值要先设定一个折现利率,出于计算方便,就设定折现利率=社会平均退休工资增长率。
然后假设自己预期寿命80岁(可根据遗传优劣,个人生活习惯经济状况等微调),那么这份退休金的现值就是5000*12*40=240万,略高于200万现金。要是设定一个较低的折现利率,或者较高的预期寿命,这份退休金的现值将会更高。
在对这两种方案的比较中,最大的一个变数是,我如果拿200万现金自己做投资,能在未来几十年...
我认为,简单来说
就是你自己投资增值能力v(让渡出去)政府投资能力。
选择200万,即是你选择你的人生由自己把控,你相信自己的能力。
选择拿每月5000的退休金,即是,你选择你的未来生活水平由政府决定。

而1000万v100万年收入,我认为是不能并列讨论的。
1000万是一鸟在手,而100万并不是稳定的投资回报,而是你个人劳力的出卖回报
100万年薪并不是任何时候都肯定存在,受很多因素制约。
比如年龄大了,被后浪拍死,又比如行业变迁,一夜间可烟消云散,如教培地产等。
又比如受健康下降,受舆论监督影响等制约。
100万年薪能拿到退休是需要天时地利人和才能顺利实现,在现今主流越来越倾向共同富裕的趋势下,除非大部分人都能拿100万,否则这收入如果差距太大,或迟或早都会受到行业变迁或者舆论监督影响而永远失去,反过来说,如果大部分都能拿100万,那么这个数字就又变成无足轻重了。

又假如你运气非常好100万,能拿到退休,假设工作勤勤恳恳30年,那么你的总收入是3000万。
这个3000万,相当于反向的银行贷款,你一次性给银行1500万,银行每个月给你月供100万,供你30年,如果有这样的银行服务,你愿意吗?100万每年收入,还不用干活。

200万,本金,如果是你个人白手兴家,特别是股市投资所获,那么我觉得你应该相信自己的投资能力。
200万,如果是偶然及运气所获,就要认真考虑是否自己有能力掌控,如果没有,宁愿选择5000元。
2022-08-05 09:36修改 来自广东 引用
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arc8088

赞同来自:

就是你自己投资增值能力v(让渡出去)政府投资能力。
选择200万,即是你选择你的人生由自己把控,你相信自己的能力。
选择拿每月5000的退休金,即是,你选择你的未来生活水平由政府决定。
2022-08-05 09:34修改 来自广东 引用
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乐比猫

赞同来自: nemours0901 well向前冲 浩瀚红鹰 落入凡间

如果你能让1个亿以上的资金达到稳定持续的10%的年华收益率,你就会非常有地位。
2022-08-05 09:21 来自上海 引用
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滨湖203

赞同来自: marcaret 还剩19次交易 汨江水 TuesFool

在市场经济面前,你让我发财你就有地位。
你看集思录上谁有地位?
2022-08-04 21:03 来自广东 引用
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白猪猪

赞同来自: addy5280 Iloveqi 还剩19次交易 好奇心135

只要比我有地位的,一定都比我坏,肯定贪污腐败徇私枉法,早晚挨枪子
比我富的,都没我有地位,社会蛀虫大家看不起他
他考试成绩比我好,肯定是老师漏题
她那么漂亮,绝对胸大无脑

吃饱穿暖有老婆/老公以后,解决了马斯洛第一层,剩下的事情都是大脑里面的事情,至于以什么方式解决,那就见仁见智了。
2022-08-04 16:11 来自广东 引用
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guest2

赞同来自: well向前冲

@zaqscxzse
99%的人都没社会地位,都是半斤八两,谁还能笑话谁呀

楼上这位 @白猪猪 ,就冲你打了这么多字你也没什么社会地位,真有社会地位的人哪有闲工夫在网上写小作文呀
两选一,在基本物质有保障条件下,我一定选闲功夫,做个群众天天吃瓜。
2022-08-04 13:34 来自广东 引用
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guest2

赞同来自: 一路向北up 双刀火鸡 vanilla7 nemours0901 well向前冲 慢慢变富就好 hblzb 画眉 ericericeric ljh885 丽丽的最爱 集XFD williamht wjl127411 xineric更多 »

@arc8088
很少上来,看到个有点兴趣的话题,按照楼主的逻辑,来两句。

假如你有200万,现在有一个机会,你可以用这200万,买一个40岁后每个月5000(跟随退休工资上涨)的固定收入,直到入土,请问,你愿意吗?

假如你有一个40岁后每个月5000(跟随退休工资上涨)的固定收入,请问,如果一次性给你200万,你愿意买断吗?
为了估值要先设定一个折现利率,出于计算方便,就设定折现利率=社会平均退休工资增长率。

然后假设自己预期寿命80岁(可根据遗传优劣,个人生活习惯经济状况等微调),那么这份退休金的现值就是5000*12*40=240万,略高于200万现金。要是设定一个较低的折现利率,或者较高的预期寿命,这份退休金的现值将会更高。

在对这两种方案的比较中,最大的一个变数是,我如果拿200万现金自己做投资,能在未来几十年里取得怎样的收益,能不能大幅跑赢社会平均退休工资增长率。如果我认为自己的投资能力很强未来市场机会很多,比如有七八成把握,在10年内就赚到2000万,然后一直到70来岁,投资收益率也能大致跟上社会平均退休工资增长率,那也许会考虑拿200万现金自己做。

其实那个社保退休金方案还有一个重大优势,它是跟实际寿命挂钩的,不会出现人没死钱花完了或者人死了钱没花完的情况,而自己投资比较难解决这个问题,想要防范人没死钱花完了,就难免在设定消费额度时偏于保守(假设自己会很长寿),结果另一头很可能出现人死了钱还有大半没花的风险。所以社保退休金方案里的实际等价现值,要明显高于按领取40年(预期寿命80岁)算出来的数字,按50到60年估值都不为过。

再来看一下那个10年10倍赚到2000万的炒股高手的生活,他在前面几年本金还小,消费也不会太高,最关键钻研投资一定比较辛苦,所以生活质量可能还不如那个每月领5000固定收入的人。当然这点会有很大争议,一个人很忙很辛苦的同时满怀希望并且有赚钱的成就感,另一个人很悠闲早早就已经安全锁定余生的温饱却再没有指望改善,各位到底愿意做哪个人呢?假设炒股高手到了50岁时,决定立地成佛,开始稳健投资并享受生活,为了避免人没死钱花完了,他按照100岁预期寿命设计,2000万本金分成50份,这样在50岁那年他的年消费额度是40万,以后假设他的稳健投资正好能跟上社会平均退休工资增长率,那他余生的消费水平也就锁定在40万那个档次(等同于那年领40万社保退休金的人)。而那个40岁开始领5000每月退休金的人呢,到50岁时,随着经济快速发展和通胀,退休金或许也已经水涨船高到了20万一年(看见通胀对名义投资收益率的侵蚀了吗)。40万vs20万,似乎是炒股高手的晚年生活略微滋润一点,不过那个炒股高手晚年还是要继续付出一点精力去持续完善他的稳健投资方案以免本金越来越跟不上社保退休金的增速,当然他经过多年在市场上的摸爬滚打,投资方面的吹牛资本肯定比那个40岁就锁定余生钱财的人要多N倍。

两种方案实现过程中的各自风险也是一个重要考量点。锁定社保退休金方案,风险就是现政府的信用,几十年里能不能维持比较高的退休金增长速率,会不会跑不赢通胀甚至国债利率。自己投资方案,更是要面对各种市场风险,如果投资业绩跟那个假想的炒股高手差很远,那么晚年可能连温饱都成问题,还有后期所谓的稳健投资,能不能实现满意的收益率也是不能确保的(特别是在社保信用都出问题的情况下),不过自己投资并非不能在局部超越现政府信用的,比如实物黄金海外房产等等。

投资收益对于生活的实际意义,看的是金钱消费效用的期望值,而不是金钱期望值的消费效用,而金钱消费效用函数不是线性的,存在边际效用递减。比如,本金100万有50%概率变成150万有50%概率变成50万,该不该赌这把?金钱期望值都是100万,似乎没变,但对于金钱消费效用函数F,F(50万) +F(150万)是小于F(100万)*2的,所以金钱消费效用的期望值下降了,不应该赌这把。

金钱消费效用快速递减这个特性,也是比较偏向于“40岁锁定社保退休金”方案的,因为这个方案里余生的现金流和消费水平很平稳,而“炒股高手”方案,也许成功的案例中通过复利积累赚了几亿的金钱,可惜消费效用并不能几十几百倍同步递增,而失败的案例中哪怕200万亏到80万,都会对消费效用产生严重负面冲击。不过每个人的消费效用函数都不同,比如风险偏好高的人,可能宁愿冒着比较大的破产风险,也要搏一搏成为富豪的可能。

“锁定社保退休金”方案也有一个重大的缺陷,不能把现金流一把折现了提前拿出来,比如遇到急病需要50万救治,“炒股高手”马上能变现50万出来先保住小命再说,而“锁定社保退休金”那个人就会遇到麻烦。或许他可以通过提前购买保险去解决这个问题,不过一方面要被保险公司盘剥,另一方面保险并不能覆盖所有急需大笔现金的场景。

可能多数人既没把握成为“炒股高手”,也对40岁就把自己变成只能维持温饱没有梦想的“糟老头子”十分抗拒吧?

还有一种折中方案,如果可以的话,领一半社保退休金,领一半本金100万自己投资,这样也许风险小些,不过管理100万需要投入的精力跟管理200万几乎一样大,也就是管理成本上比较吃亏。另外一种两条腿走路方案,就是拿了200万现金或者社保退休金合约以后,另外再找份工作赚钱,这或许才是对多数人来说最实际的方案吧。如果允许另外找工作赚钱,那么锁定社保退休金方案优势会更大,因为一边工作一边成为炒股高手更难,业余投资的结果很可能跑不赢社保退休金。

这里讨论的200万现金vs每年6万社保退休金,跟前面帖子的1000万现金vs每年100万工作收入也是有很大不同的,每年100万工作收入看似很多(等于1000万现金的10%),但长期面临很大的失业降薪风险,最关键的是并非免费午餐,需要每天上班打卡甚至996才能换取的,其价值跟同等金额一直能无脑领到老死的社保退休金相去甚远。
2022-08-04 13:20 来自广东 引用
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北天

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我都沦落到职业炒股为生了,你跟我谈社会地位,何不食肉糜呢@白猪猪
2022-08-04 11:02 来自四川 引用
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ypcypc

赞同来自: yendo 理想的舌头

月入8万的中金90后交易员们笑而不语
2022-08-04 10:04 来自江苏 引用
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vrman

赞同来自: 王大胃

所谓社会地位就是看你在社会上的价值,能给别人提供多少帮助。有没有社会地位自己对照一下就知道了。巴菲特陪人吃顿饭几百万美金拿去做慈善,名下企业纳税无数,提供就业无数,那当然非常有社会地位。但是一般炒来炒去的股民即便再有钱也是没有社会地位的,因为对社会没有什么贡献,赚的钱都自己享受或者留给子女了
2022-08-04 09:17 来自北京 引用
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浦江夜读书

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升斗小民,要什么社会地位。
只要钱能买到商品和服务,就努力赚钱。
如果不能买到,就换个能买到的地方。
2022-08-03 21:28 来自上海 引用
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debtwinner

赞同来自: 浩瀚红鹰 自由椰子 落入凡间 张玉宁

@白猪猪
第一我没说我有多少钱
第二我说了,按这个VIP的思路,最终的归宿就是莆田医院或者王林大湿,或者命好遇上顶尖专家。你若是不信那我也没办法,随便吧。
你去过公立医院的vip部或者特需部吗?还莆田医院,搞笑。
2022-08-03 17:49 来自湖北 引用
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zaqscxzse - 80后全职奶爸

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99%的人都没社会地位,都是半斤八两,谁还能笑话谁呀

楼上这位 @白猪猪 ,就冲你打了这么多字你也没什么社会地位,真有社会地位的人哪有闲工夫在网上写小作文呀
2022-08-03 17:13修改 来自北京 引用
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nimbus

赞同来自: coolchan 烈火情天 vanilla7 nemours0901 还剩19次交易 猪尾巴草77 xineric 虎踞北路 lhy5507 传达室李老伯 小会砸更多 »

字数多就有道理?呵呵。什么叫社会地位?莫名其妙,还某三个职业天天挂嘴上,前不久的事件什么职业?全社会都知道连医生都不想自己下一代学医。至于最后一个,呵呵都被叫什么了(叫S,老板吗)有地位,有个什么地位?

不就是给你走走后门的地位,遇到个公道正派,一身正气,淡泊名利,两袖清风的,估计你就骂人家了吧!
有钱,呵呵,去icu看看,就知道钱有多大地位!你愿意出钱上面三个职业一样说你有地位。而且你的地位比那些干净多了!

免回吧,不浪费时间了。一看就天天想着靠别人的没啥本事!
2022-08-03 16:47 来自广东 引用
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arc8088

赞同来自: 赤子之心大白 还剩19次交易 好奇心135

很少上来,看到个有点兴趣的话题,按照楼主的逻辑,来两句。

假如你有200万,现在有一个机会,你可以用这200万,买一个40岁后每个月5000(跟随退休工资上涨)的固定收入,直到入土,请问,你愿意吗?

假如你有一个40岁后每个月5000(跟随退休工资上涨)的固定收入,请问,如果一次性给你200万,你愿意买断吗?
2022-08-03 16:40修改 来自广东 引用
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又打新又炒股

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你炒股赚1万亿,我不信你没有社会地位。说有钱没社会地位的,只能说明你还没有足够多的钱,你也就是有点儿小钱罢了。
2022-08-03 16:28 来自北京 引用
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GODSAVEME

赞同来自: well向前冲 虎踞北路

@debtwinner
那只能说明你还不够有钱,难道不知道医院有VIP部吗?
公立医院有VIP病房,但不是有钱就能住上的
2022-08-03 16:04 来自湖南 引用
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白猪猪

赞同来自: 快乐小厨师

@debtwinner
那只能说明你还不够有钱,难道不知道医院有VIP部吗?
第一我没说我有多少钱
第二我说了,按这个VIP的思路,最终的归宿就是莆田医院或者王林大湿,或者命好遇上顶尖专家。你若是不信那我也没办法,随便吧。
2022-08-03 16:01 来自广东 引用
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hshpangpang

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有钱能使鬼推磨;
如果觉得有钱但没有社会地位,那肯定就是钱不够多,并不是真有钱。
2022-08-03 15:57 来自广东 引用
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王大胃

赞同来自: vanilla7 风云1699 步行者 还剩19次交易 龙猫coco flowerli dhhlys walkerdu 蓝天还是白云 白猪猪更多 »

现在这个帖子扯到炒股的有钱没有社会地位上了。我就一句话:光有钱没有社会地位,有钱能泽及他人才有社会地位。社会地位就是你能给别人的潜在好处。
2022-08-03 15:56 来自上海 引用
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白猪猪

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@西什库
一说到社会地位,就是这几个职业,除此之外再也说不出新鲜的了,大部分职业都谈不上社会地位,炒股赚钱多比大多数人活得好就行了
你现实生活中出了事,想让别人给你帮忙要不用权要不用钱去交换,要是这两样都没有,别人凭什么白给你帮忙?
穷在闹市无人问,富在深山有远亲,成年人的世界都是利益交换,要是你自己不强,别人的社会地位跟你也没关系,一句我也没办法就把你打发了
正是因为炒股的没什么可以交换的,所以没价值。把我说过的话再问一遍,有什么意思

至于职业,有社会地位的不多,随便说几个。我吃撑了我举个新的出来。

免回吧,不浪费时间了。
2022-08-03 15:55 来自广东 引用
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debtwinner

赞同来自: xyzxljs

@白猪猪
小时候接受的是正统教育,钱财身外之物,家庭虽穷但是父母对我绝不吝啬,所以我从来不认为钱很重要
后来被社会教育了,我就以为钱是解决大部分困难的最好办法
再后来我逐渐发现,钱是好办法,但光有钱是不行啊。
举个简单的例子吧,若是你只有钱,你去看病的时候,在拥挤的人潮之下你不知所措,若凡事只想着掏腰包替代排队,那莆田医院,或者王林大湿往往是你最终的归宿。
经常有些炒股的人吐槽自己没社会地位,有些人还酸。
...
那只能说明你还不够有钱,难道不知道医院有VIP部吗?
2022-08-03 15:51 来自湖北 引用
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王大胃

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@lixianghui1982
说得好像年薪10万的工作很好找?然后投资之余工作就能年薪10万?
看你在哪里混了。有的地方是难,有的地方不难。
2022-08-03 15:51 来自上海 引用
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ylshxajh

赞同来自: 小猫50128015 企鹅二图一 安静的小白 sleepheart 老火鸡知行合一 lid765a coolchan 烈火情天 zhuzi51 阿戒1899 yendo 自由之梦想 hantang001 钟爱一玉 卡窿ssszx 志谨 LazarusL vanilla7 红树林HB 不记前尘 塔塔桔 赵海霞m80 我要开宝箱cc 超级怂人全靠蒙 tigerpc ijob bismackzhang freetstar89 benjin 步行者 silverlight fdj95380 mailsu 猪尾巴草77 蓝笛传声 xineric 美好回忆 老实的很 xds438 传达室李老伯 skylark2020 jacktree zoetina52 lweila 张玉宁 wujk 好奇心135 快乐大于赚钱 mars963 诸葛若愚 夏天的夏天 你猜再猜 四时自由 neverfailor 孙泽 九州东坡 gw124更多 »

每次一说到社会地位都要把炒股的拉出来鞭尸

赚多少钱都不如社会地位有用?

和大家一起品鉴几句话

登天难,求人更难;

黄连苦,没钱更苦;

江湖险,人心更险;

春冰薄,人情更薄。

一朝得势万人捧,一夕落魄众人唾
2022-08-03 15:31 来自北京 引用
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rnll

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真没钱。
2022-08-03 15:15 来自广东 引用
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西什库

赞同来自: vanilla7 浩瀚红鹰 xm0409 小会砸 我心飞扬33 还剩19次交易 梧桐雨 TuesFool nimbus 天青色等雨伞 jacktree 你猜再猜更多 »

@白猪猪
社会地位就是别人认为你对他的价值的总和。医生,老师,警察这些,大家都知道对自己很有用,所以这些人有社会地位,婚恋市场上很抢手。
炒股的人一来习惯性吝啬不会派钱,二来不会传授炒股技术,三来性格古怪天天唱反调,谁高兴> 和杠精打交道,四来社交圈子窄没朋友没关系,所谓粉丝同好都是网上的虚拟符号,现实生活出> 了点事屁都靠不上。
你说这种人哪来社会地位?

人,毕竟是社会性动物
缺乏社会地位,也就是缺乏与人之间的联系,被现实中的人认可的需求得不到满足,这种恐慌靠> 积累钱是无法填补的。把200万年化10%变成2000万年化20%,不是解决问题的办法。
一说到社会地位,就是这几个职业,除此之外再也说不出新鲜的了,大部分职业都谈不上社会地位,炒股赚钱多比大多数人活得好就行了

你现实生活中出了事,想让别人给你帮忙要不用权要不用钱去交换,要是这两样都没有,别人凭什么白给你帮忙?

穷在闹市无人问,富在深山有远亲,成年人的世界都是利益交换,要是你自己不强,别人的社会地位跟你也没关系,一句我也没办法就把你打发了
2022-08-03 13:55修改 来自北京 引用
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lixianghui1982

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@王大胃
我也来意淫一下。如果200万本金专职投资年均赚20万。车房贷生活必需品消费正好用光这20万。那是真的没啥意思。这时候哪怕你只有个年薪10万的工作。拿出5万消费,对你来说生活质量是极大的提高,因为基础消费已经有了,5万对于改善型消费完全够了。还有剩下5万变成种子,明年205万投资资金了。生活投资两不误。
说得好像年薪10万的工作很好找?然后投资之余工作就能年薪10万?
2022-08-03 12:58 来自河北 引用
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瘦肥仔 - 价值投资

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所以考公吧
2022-08-03 11:51 来自四川 引用
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白猪猪

赞同来自: zyc95 sleepheart addy5280 渴了可乐 vanilla7 yendo jjdjjdjjd silverlight 还剩19次交易 jerrytom1 王大胃 jjmdh walkinsky wuyun Vipckenw 大魏忠臣毌丘俭 青火 wind2012 Kluer 老实的很 lilili65 zsp950 yup77 你猜再猜更多 »

小时候接受的是正统教育,钱财身外之物,家庭虽穷但是父母对我绝不吝啬,所以我从来不认为钱很重要
后来被社会教育了,我就以为钱是解决大部分困难的最好办法
再后来我逐渐发现,钱是好办法,但光有钱是不行啊。

举个简单的例子吧,若是你只有钱,你去看病的时候,在拥挤的人潮之下你不知所措,若凡事只想着掏腰包替代排队,那莆田医院,或者王林大湿往往是你最终的归宿。

经常有些炒股的人吐槽自己没社会地位,有些人还酸。

社会地位就是别人认为你对他的价值的总和。医生,老师,警察这些,大家都知道对自己很有用,所以这些人有社会地位,婚恋市场上很抢手。
炒股的人一来习惯性吝啬不会派钱,二来不会传授炒股技术,三来性格古怪天天唱反调,谁高兴和杠精打交道,四来社交圈子窄没朋友没关系,所谓粉丝同好都是网上的虚拟符号,现实生活出了点事屁都靠不上。
你说这种人哪来社会地位?

人,毕竟是社会性动物
缺乏社会地位,也就是缺乏与人之间的联系,被现实中的人认可的需求得不到满足,这种恐慌靠积累钱是无法填补的。把200万年化10%变成2000万年化20%,不是解决问题的办法。

譬如老板们都会开些奔驰宝马证明自己实力。豪车的确是好开些,开起来舒服些,比如奔驰450就可以升底盘偶然在乡下烂路上走挺有优越感,本质上还是“告诉你我很有钱,比那个开比亚迪的有钱,和我打交道你会有大好处,你要尊重我”。
2022-08-03 09:40修改 来自广东 引用
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GODSAVEME

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@debtwinner
高盛美国新招的分析师助理,年薪也就是10万美元出头
同样的新人助理,中金也是1~2万一个月。
2022-08-02 22:52 来自湖南 引用
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lcqubeley

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一个想法
有子女家庭的,比较复杂,我单身,不考虑这个问题
单身的,还是得在死前把钱尽量花光。花法很多,只要自己开心愿意就好。当然,像巴菲特这样的,钱用来赚钱就感觉很开心,也是一种花法,当然这样子比较难花光;去做公益,也是一种花法,并不只是说一定要用在物质上,那样太肤浅了
2022-08-02 22:32 来自广东 引用
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debtwinner

赞同来自: 困了学索隆 TuesFool

@ppyyll2017
中金是中国顶尖的券商,要在美国,应该是10万美金月薪起步。这普通人怎么能比。
比也得相对平等的比吧
高盛美国新招的分析师助理,年薪也就是10万美元出头
2022-08-02 21:54 来自湖北 引用
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ppyyll2017

赞同来自: TuesFool

@吞霸之大猩猩
看到中金那个事后,大半夜睡不着了,想想普通人拼着命做生意,一年能挣个几十万就不错了,中金员工,工资就90万一年,一个是老板,一个看似是打工人,这苦逼的可是小老板啊
中金是中国顶尖的券商,要在美国,应该是10万美金月薪起步。这普通人怎么能比。
比也得相对平等的比吧
2022-08-02 21:06 来自安徽 引用
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ppyyll2017

赞同来自: 还剩19次交易 ZachVizla

奇葩逻辑。照这样思考,那没有存款一个月挣1W工资的反而更有钱了
2022-08-02 21:04 来自安徽 引用
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qq100

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反对,JSL上大部分人是做债的,每年利息固定,收益稳定,只是无法跑赢通胀。只有少数炒股高手才有资格嘲笑他们,绝大部分人还是算了吧。你说的高消费很多都是收的智商税,实际比普通商品好一点点和更差。
2022-08-02 15:53 来自四川 引用
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mygsm

赞同来自: wangcaidu tojeky zsp950

其实还不是绝对意义上有没有钱的问题,而是生活态度。
投资人习惯把钱看成生产工具,而没有这个习惯的人把钱看成消费品。
2022-08-02 14:35 来自浙江 引用
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风收益险

赞同来自: 饮马河 乐比猫 阿戒1899 zhuzi51 yendo LazarusL vanilla7 alho88 还剩19次交易 TuesFool 西风烈 CVV227 天道忌巧 风声鹤唳 jjmdh Abendusj skyblue777 FF章鱼 solino allrights sdu2011 集XFD 阿邦查 款特长 xineric horizon668 好奇心135 ylxwyj 春天里的牛更多 »

其实我不太理解,许多人谈起名人的私生活,好像对他挺了解的,是通过书本截取还是别人口述,我就刚好看到斯洛波大V说起,巴菲特关于吃麦当劳抠门的事,并不是传言那样,更像个玩笑

那次吃汉堡他们俩是坐私人飞机横跨太平洋去吃的,而且打折券还没被接受(因为是美国麦当劳的券)。

盖茨的原话是:“Remember the laugh we had when we traveled together to Hong Kong and decided to get lunch at McDonald’s? You offered to pay, dug into your pocket, and pulled out … coupons!”

还有他无欲无求糟老头,不泡妞没情趣老婆跑路的传闻,记得之前帅牛之前发过,他老婆之所以跑路,是因为他和华盛顿时报的女总裁?有亲密关系了,至于他当时怎么觉得哪个卖报纸的怎么有价值,相信老散户倒是很清楚

所以不要去揣测别人的生活,特别是名人有条件的,有这条件别人为什么要这样做呢,你会吗?你需要的是想象力吧
2022-08-01 23:43 来自广东 引用
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tillock

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职业的好多都是从上班走过来的,职业的感受要多一些吧
2022-08-01 23:19 来自广东 引用
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那不勒斯1111

赞同来自: 一梯八户 TuesFool

股市小人生,人生大股市。。。都在于一个人,到底是个什么样的人。
2022-08-01 23:10 来自吉林 引用
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pondfish

赞同来自: 纤纤 白云晒月亮 TuesFool

@zhwaterman
复利就是有钱买路虎时买一辆QQ,二者差价30年后可以买一架飞机。但对于清教徒来说,30年后,只会再买一辆QQ,但一辈子就过去了。
我没买过路虎,我也没买过qq啊,

可我想,如果快乐能来来自于开路虎,那这种快乐是不是不怎么高级
2022-08-01 22:53 来自江西 引用
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cjplove - 无脑梭哈致富 认真分析返贫 技术探讨归零

赞同来自: shaolinzh 白云晒月亮

你说的那种人那是真有钱,另一群一身名牌,开bba的加油都加不起.有人活着是自己舒服,有人活着是面子舒服活受罪
2022-08-01 18:02 来自山东 引用
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GODSAVEME

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@lei198x
事实是很多人的工资确实没退休金多啊。我们村一个老师,在职的时候一个月一两千,退休了五千左右吧。当然也跟老师近几年提升待遇有关。周边退休金七八千过万的听说过很多,不知道是不是因为环境的原因,也不过是个二线城市
我说的是养老金,你说得是退休金。那就不是一个东西
2022-08-01 17:37 来自湖南 引用
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lei198x

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@GODSAVEME
在经济落后的四五六线城市,大部分人可能在职都没有5000,为什么退休要拿5000?
事实是很多人的工资确实没退休金多啊。我们村一个老师,在职的时候一个月一两千,退休了五千左右吧。当然也跟老师近几年提升待遇有关。周边退休金七八千过万的听说过很多,不知道是不是因为环境的原因,也不过是个二线城市
2022-08-01 17:16 来自山东 引用
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GODSAVEME

赞同来自: TuesFool

@yup77
问题在于,大部分人都是在经济落后的四五六线城市,而且缴不足35年养老金
在经济落后的四五六线城市,大部分人可能在职都没有5000,为什么退休要拿5000?
2022-08-01 16:01 来自湖南 引用
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吞霸之大猩猩

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@仰望多空
投资的高质量一万小时积累之后,有必要通过破釜沉舟背水一战来捅破窗户纸完成质变。这个世界哪有什么完全的自由啊,只有自在,不管全职兼职,只要能到到自在即可,没必要为午饭吃馒头还是米饭争得头破血流。
一万小时,也不能真破釜沉舟啊,一不小心真沉了
2022-08-01 15:15 来自上海 引用
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吞霸之大猩猩

赞同来自: vanilla7 allrights hydk 幸运钱 你猜再猜 zzczzc666 小会砸 TuesFool更多 »

@魔豆
还是要好好读书啊
中金年薪百万
按收益10%的高手加大佬的投资级别
也得有一千万的现金流才跟中金年薪一样
在集思录千万本金的还是少吧
进了中金就等于一千万坐屁股底下了
进了证监会就等于两千万坐屁股底下了
进来银行一些好部门也相当五百万坐屁股底下了
进了……

今年进了股市的估计屁股底下的本金20%没有了吧?
看到中金那个事后,大半夜睡不着了,想想普通人拼着命做生意,一年能挣个几十万就不错了,中金员工,工资就90万一年,一个是老板,一个看似是打工人,这苦逼的可是小老板啊
2022-08-01 14:55 来自上海 引用
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nimbus

赞同来自: 白云晒月亮

说多了就是废话。
只问一个问题就够了,有200万的人可以工作吗?反过来有工作的人能有200万吗?孰优孰劣心里没数?
中金100万,华为100万,呵呵,那怎么不看看这里的大师(或者职业投资)谁没这个数?失业了仍然可以保持原有生活水品,那位被停职的,35被劝退的晚上能睡得着吗?
2022-08-01 14:37 来自广东 引用
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lanmu

赞同来自: 我是简单1 vanilla7 nemours0901 ljh885 tojeky 天青色等雨伞 flowerli 我就张叁问 白云晒月亮 muddle2000 sdu2011 学无知境 邻居家的龙猫 好奇心135 老白汾 火巷更多 »

现今社会,甭管几条腿走路,都没有哪条腿是绝对安全的,只是风险有大有小或明或暗;
而所谓的自由、成就感和获得感之类的东西,纯粹是自我内心的感受,
如果一个人,需要遵从别人的定义,需要别人来告诉他是也非也,
那这个人所面临的或许还不是该不该全职投资的问题,而是其自身心智是否足够成熟的问题,
当然,在他还经摔的时候和前提下,多尝试不同的走路方式,未尝不是成熟的一种途径。
如果心智成熟,一条鱼和一只鸟其实是不用也不会去争论何为自由的,不是他们谁对谁错,恰恰是因为,他们都对。
2022-08-01 14:27 来自广东 引用
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seeker24680 - 你并不普通

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这帖子发在四月份的话,很多人说话就会中肯很多。
2022-08-01 14:00 来自广东 引用
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又打新又炒股

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@KKKKKKK
降低预期,合理消费,职业投资了反正我没什么焦虑的,该睡觉睡觉,该吃饭吃饭,股市只要开着,生活费养老金医疗费就有人出了,怕啥!
焦虑,不可能!我有自己的选股体系,有一个正收益选股体系,恨不得股市天天开门,好挣钱啊!今年光分红就是6个多,明天第二签新股上市,又要开始数钱了!前一签挣了1.6个。今年还有5个月,还有机会多挣点。前年买的煤股今年6月出了,挣了18个,今年已经20多个到手了,吃稀饭应该够了!...
其他都理解,不理解的是为什么还要戴手表呢?
2022-08-01 13:58 来自北京 引用
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yup77

赞同来自: debtwinner

@宥宥妈妈
是的,好多人35岁就“毕业”了“优化”了,哪儿来35年工龄?!自由职业者缴纳的很低,退休只拿得到一千多!
确实是,所以自由职业就交居民医保好了,不交社保^_^
2022-08-01 13:43 来自浙江 引用
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wydqh

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@ylxwyj
不管能不能从市场上赚到大钱,我都不想变成“没有普通人欲望的糟老头子”。
不用说什么买飞机路虎,我现在还有事没事给王者荣耀、暗黑不朽充值呢;投资是投资、消费是消费,关键是活得自在和舒心。
我最经常上的两个网站,一个是集思录、另一个是Chiphell;前者学赚钱、后者学花钱。
爱酒爱剑爱桃花粉面,才是多数人向往的生活。
Chh握爪
2022-08-01 13:35 来自上海 引用
36

KKKKKKK

赞同来自: 安静的小白 saintenvoy 阿戒1899 超级怂人全靠蒙 威哥籽 最坏打算 ryanxzqn drzb 火焰宝山 影约 卡窿ssszx vanilla7 well向前冲 快点醒醒 风云1699 mcp18299215572 gztom 东安龙 hanbing0356 everybreath 木才 苦咖啡2022 jacktree 老白汾 好奇心135 爬山虎YU 散户救星 乐比猫 xinbing 汨江水 skyedge 火星爸爸 困了学索隆 tigerpc TuesFool更多 »

降低预期,合理消费,职业投资了反正我没什么焦虑的,该睡觉睡觉,该吃饭吃饭,股市只要开着,生活费养老金医疗费就有人出了,怕啥!
焦虑,不可能!我有自己的选股体系,有一个正收益选股体系,恨不得股市天天开门,好挣钱啊!今年光分红就是6个多,明天第二签新股上市,又要开始数钱了!前一签挣了1.6个。今年还有5个月,还有机会多挣点。前年买的煤股今年6月出了,挣了18个,今年已经20多个到手了,吃稀饭应该够了!吃肉看来还得努努力!哦,忘了说了,今年还有3套房租收了2.2个,我还有B股,今年还分了3000美元,前天晚上还和老婆商量再买个学区房出租。
为啥焦虑?因为你的收入单一,花的比挣得多 ,股市里那是因为你没有盈利体系,两眼一抹黑,怕亏本,怕持续的亏本,工作看不到前途,投资股市又怕亏本,又没有别的收入,所以……
可能我只是井底之蛙,只能这样了!
我手上还是3年前的OPPO手机,戴的手表老上海手表7120,花了20块,修了一下花了40块,二手800的笔记本电脑,但不影响我收房租,股市割韭菜,我还是去超市买菜,坐公交出门,在空调屋里喝着便宜普洱,玩着假的真的古玩,不养宠物,不养情人。周末陪老婆孩子吃顿大餐。
2022-08-01 12:30 来自湖北 引用
10

孤独的长线客

赞同来自: vanilla7 well向前冲 西风烈 落入凡间 骑蜗牛士 随心所昱 我怕黑天鹅 debtwinner更多 »

其实说半天,只跟你本金多少相关,跟全职业余没有一毛钱关系。
你要是只有200W,你当然必须抠门,这是你的生产资料嘛。
但你要是有2000W,或者2个亿,这个问题就不存在了或者基本不存在了。
2022-08-01 11:36 来自重庆 引用
64

zaqscxzse - 80后全职奶爸

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@FRANK2000
看了以上回复,感想如下:
1,有人说,工作中同事难处,领导难伺候。那么,全职投资中,你就
真的自由了吗?非也!行情你能自主吗?你不也只能如顺从领导一样的
顺从它吗?你不愿意看领导的眼色而失去了工作,那么,你不顺从“行情这个
新领导“,你将失去你的饭碗,结果不是一样的吗?你何尝自由过?
如果你的情绪,你的判断,你的喜怒哀乐全被行情影响,行情就成了你的领导,但我不这么看,我把行情看作我的仆人,只有他的报价对我有用,报价合适我就交易,报价不合适我就不搭理他

2,有人说,只有全职投资,才有成就感和获得感。非也!恰恰是业余投资,
会让你在工作之外,投资中获取收益,让你有成就感和获得感。全职投资,
无论行情好坏,你每天都在为饭碗焦虑,时常在得失之间涨落。何来获得感?
而业余投资者,恰恰把投资得失放在第二位,得,幸也,失,命也!看得开,
拿得起,放得下。自然从投资中会有成就感和获得感。
如果全职投资会让你每天都为饭碗焦虑,那只能说明你还没有形成盈利系统,盲人骑瞎马,夜半临深池当然会焦虑,必须要焦虑,不焦虑就怪了

3,随着年龄的增长,一个人的精力会衰退,而大千世界则是千变万化的,
你年轻时候的经验,到老的时候,不一定合适。打工人一边工作获取收入,
一方面业余投资,只要符合常识。相信大多数人还是能够钱生钱获取理性的
收入的。这就是我所谓的”两条腿“走路。而全职投资者,则把自己变成了
”独脚兽“,单腿独立,你貌似独立自由了,可稳定吗?走的远吗?
到退休了,打工人有退休金作为保障,心态上更胜一筹。全职投资人,是没有
退休这个概念的。不是吗?
担心不工作就赚不到钱,担心退休,担心不稳定,担心走不远,这些担心的本质还是投资水平不行

为什么有的人担心失业被裁员,有的人不担心?

因为工作技能不行的人怕裁员了就找不到工作,工作技能强的人被裁员了换一家公司接着干,投资也是一样的道理,我有投资技能就是我的保障

你还在上班的时候,我已经提前三十多年退休了,就算你每个工作日只在单位呆8个小时,算算三十多年我比你多了多少小时的自由时间?

以后可能还要延迟退休,不知道多大岁数才能领退休金,到时候能领多少也说不准,也就能保障饿不死冻不着而已,要是一辈子都没有积攒下财富,到老了还要靠着每月发的退休金才能过日子,这一辈子也混得太惨了

这样你还觉得心态上更胜一筹吗?

所有的质疑都是建立在你投资能力不行的基础上,我觉得你需要提高自己的水平,而不是质疑全职投资者能不能生存,等你有一天投资水平提高之后,也就不会再有这个质疑了,到那时说不准你也会选择全职投资
2022-08-01 11:13 来自北京 引用
2

pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: tiancaibob rzchen

@魔豆
还是要好好读书啊
中金年薪百万
按收益10%的高手加大佬的投资级别
也得有一千万的现金流才跟中金年薪一样
在集思录千万本金的还是少吧
进了中金就等于一千万坐屁股底下了
进了证监会就等于两千万坐屁股底下了
进来银行一些好部门也相当五百万坐屁股底下了
进了……

今年进了股市的估计屁股底下的本金20%没有了吧?
哥们,进中金的概率比赚一千万难多了;
没关系要顶级学历,试问这个比例你知道是多少嘛;
2022-08-01 11:06 来自贵州 引用
0

无风之城 - CFA FRM

赞同来自:

@FRANK2000
哦,你貌似有道理,我书读的少,别骗我哦。
记得有这么一件事。发生在法国的,一个律师和老太太的以房养老交易。
这里给个简介,大家可以自己去搜,详情自查吧。
在法国也同样有“以房养老”的说法。
比如,当一个孤寡老人面临着养老问题时,他就可以将自己
的房子拿出来变卖。
只不过,在卖房子的时候,他不会要求买房者一次性付清房款,
而是留取其中一部分,让买房者按月支付的方式来慢慢还,
一直还到他去世,这单买卖...
所以,卖房养老这个业务模式,一定要正规持牌金融机构来做,比如说保险公司就很合适,客户群体大了之后,客户寿命的预估就可以实现了。
2022-08-01 10:51 来自上海 引用
3

宥宥妈妈

赞同来自: 火焰宝山 debtwinner TuesFool

@yup77
问题在于,大部分人都是在经济落后的四五六线城市,而且缴不足35年养老金
是的,好多人35岁就“毕业”了“优化”了,哪儿来35年工龄?!自由职业者缴纳的很低,退休只拿得到一千多!
2022-08-01 10:40 来自四川 引用
4

ma132gc

赞同来自: 在路上sss debtwinner 我向往的自由 TuesFool

还想着退休金。。。养老保险就是个庞氏骗局,能撑几年还不一定,早领早赚到,现在还不到四十岁的就别想这些了。看看日本,七十几还要出来开出租车。
2022-08-01 10:16 来自福建 引用
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babebu

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@炫彩千纸鹤
本文逻辑不成立,不是本金不能用,生命是有限的,有限的时间内,本金使用的程度不影响每月的支出就行。
详细去看看财务的等额支付现值吧。
主要是通胀,资产每年缩水10%,这跟人的生命周期一样,老了生命的价值也远不如年轻的时候了,现金资产多的人,年轻的时候该多花钱。
2022-08-01 10:06 来自广东 引用
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yup77

赞同来自: 乐比猫 Kluer

其实,投资本金不能乱花,和投资本金不能乱亏,有异曲同工之妙^_^
但是,如果投资收益很高,也不必像葛朗台那样算计每一个铜板,有时候花钱还是能带来喜悦的
2022-08-01 10:05 来自浙江 引用
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yup77

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@GODSAVEME
只要按实际收入交,且六十退休(工龄35年以上),不在经济落后的小县城,5000退休金不难。
问题在于,大部分人都是在经济落后的四五六线城市,而且缴不足35年养老金
2022-08-01 10:02 来自浙江 引用
1

ejgnejf

赞同来自: TuesFool

还房贷啊,每个月现金流紧巴巴,1000块可支配收入都没有。
2022-08-01 09:55 来自浙江 引用
1

大勇止割

赞同来自: TuesFool

@FRANK2000
看了以上回复,感想如下:
1,有人说,工作中同事难处,领导难伺候。那么,全职投资中,你就
真的自由了吗?非也!行情你能自主吗?你不也只能如顺从领导一样的
顺从它吗?你不愿意看领导的眼色而失去了工作,那么,你不顺从“行情这个
新领导“,你将失去你的饭碗,结果不是一样的吗?你何尝自由过?
2,有人说,只有全职投资,才有成就感和获得感。非也!恰恰是业余投资,
会让你在工作之外,投资中获取收益,...
工作也不是那么好混的,随着年龄的增长,人的精力有可能无法应付现有的工作,或者老板根本就不喜欢年级大的人。当然体制内的除外
2022-08-01 09:48 来自四川 引用
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大勇止割

赞同来自:

@王大胃
我也来意淫一下。如果200万本金专职投资年均赚20万。车房贷生活必需品消费正好用光这20万。那是真的没啥意思。这时候哪怕你只有个年薪10万的工作。拿出5万消费,对你来说生活质量是极大的提高,因为基础消费已经有了,5万对于改善型消费完全够了。还有剩下5万变成种子,明年205万投资资金了。生活投资两不误。
如果他全职投资能赚10%,而业余投资只能赚-10%,那是业余好呢,还是全职好?
2022-08-01 09:46 来自四川 引用
6

白云晒月亮

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社会上很多花大钱买名牌的,实际上,他们必须花这个钱,才能维持他们的生存。比如女明星衣服只能露一面。开豪车是他社会位置必须的,总不能比手下开的还差吧。这些人有一天落败下来,发现赚的多,但什么也没剩下。一直都在被社会逼着活。退下来就很惨。
相反集思录er 现金大把 丰简由心。秒摔他们100条街
2022-08-01 09:44 来自北京 引用
0

学无知境

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依稀想起了古龙一本小说里的一个片段,剑客去当地看似最贫穷的一个老汉家里抢了很多很多钱
2022-08-01 08:53 来自山东 引用
3

仰望多空

赞同来自: lcl9988 乐比猫

投资的高质量一万小时积累之后,有必要通过破釜沉舟背水一战来捅破窗户纸完成质变。这个世界哪有什么完全的自由啊,只有自在,不管全职兼职,只要能到到自在即可,没必要为午饭吃馒头还是米饭争得头破血流。
2022-08-01 08:51 来自山东 引用
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FRANK2000

赞同来自: 乐比猫 zyc95 无求 火焰宝山 影约 vanilla7 搬运工人 zxfdh flowerli 我就张叁问 zqbkzz yjhys stock2 流沙少帅 喜欢烧米饭啊 始终心要 北风号叫 skyblue777 好奇心135 张霸气 srboyzj ylxwyj forqxh hanbing0356更多 »

看了以上回复,感想如下:

1,有人说,工作中同事难处,领导难伺候。那么,全职投资中,你就
真的自由了吗?非也!行情你能自主吗?你不也只能如顺从领导一样的
顺从它吗?你不愿意看领导的眼色而失去了工作,那么,你不顺从“行情这个
新领导“,你将失去你的饭碗,结果不是一样的吗?你何尝自由过?

2,有人说,只有全职投资,才有成就感和获得感。非也!恰恰是业余投资,
会让你在工作之外,投资中获取收益,让你有成就感和获得感。全职投资,
无论行情好坏,你每天都在为饭碗焦虑,时常在得失之间涨落。何来获得感?
而业余投资者,恰恰把投资得失放在第二位,得,幸也,失,命也!看得开,
拿得起,放得下。自然从投资中会有成就感和获得感。

3,随着年龄的增长,一个人的精力会衰退,而大千世界则是千变万化的,
你年轻时候的经验,到老的时候,不一定合适。打工人一边工作获取收入,
一方面业余投资,只要符合常识。相信大多数人还是能够钱生钱获取理性的
收入的。这就是我所谓的”两条腿“走路。而全职投资者,则把自己变成了
”独脚兽“,单腿独立,你貌似独立自由了,可稳定吗?走的远吗?
到退休了,打工人有退休金作为保障,心态上更胜一筹。全职投资人,是没有
退休这个概念的。不是吗?
2022-08-01 08:22 来自江苏 引用
1

zgyzyc

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确实如楼主所说,开始几年一旦支出超过收益,投资压力还是很大的,容易出现失误
2022-08-01 00:09 来自荷兰 引用
3

长岛冰茶007

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虽然我离“自由”还很远,但是我早有规划,那就是实现现在打工的年收入翻倍。然后以我现在的能力能赚到的收益率,需要400W的本金,这就是全部的生产工具,额外无论赚多少,在我决定扩大生产之前,都取出来,做为现金流处理。
2022-07-31 23:22 来自天津 引用
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tomjerry

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@zaqscxzse
不辞职说到底还是因为没钱,我从来不觉得上班是快乐的事,业余做投资更有成就感和获得感这种话我真不信
我辞职之后才更有获得感,获得了自由,自由就是不想上班就不去上班,不想做事就不用做事,不想听谁说话就不用听他废话
接触投资给我打开了一扇新的大门,让我知道了还有不上班的另一种活法,活着不是为了上班,是为了享受生活
我有100多万的时候就辞职了,当时我就确定自己可以靠炒股活下去,收益覆盖支出之后还有剩余,...
100多万的时候应该没外债才敢全辞职吧,靠炒股活下去的人其实很少的。另外深圳指数今年已经跌破13000,跌幅17%了,算是熊市了?
2022-07-31 23:00 来自广东 引用
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tomjerry

赞同来自: CAT108 好奇心135 hantang001

@solino
也不都是这样。从工作中要持续获得成就感是很不容易的,最多只是暂时的,多数人都会迷失在工作当中。工作就是劳动生产,大部分劳动生产已经可以交给机器,人参与的乐趣很少。我自己也有体会,在中科院/外企/创业/高校等多个场合有过工作经历,每段历时4-6年,人家都说7年之痒,还没到7年就不想干了。起初都还好,也觉得有点成就感,但时间一长成就感就消失了。最后来到了大赌场,目测自己还乐在其中,比前几年的业余投资进...
solino全职来大赌场多久了?大赌场这里,能够持续稳定赚钱的人很少,哪怕如集思录这样的高质量的社区,幸存者也是极少的。
2022-07-31 22:53 来自广东 引用
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cddw

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@cddw
有稳定现金流,才能不慌。别看大老板一掷亿金,现金流一断就嗝屁
我不是辽宁的,怎么IP显示在辽宁啊?
2022-07-31 22:21 来自湖南 引用
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乐比猫

赞同来自: nyhx 鲸鱼先生一一

@老农民221
恕我直言,所谓价值投资、职业投资真的能稳赚吗?股市十分之一赚钱可不是白说的。拿着低价可转债3,5年不涨,有那个耐心吗,我不信他们永远不追高价债。拿着高息蓝筹股2,30几年翻一倍,我也不信。
职业投资不等于稳定赚钱。价值投资当然可以稳赚,但取决真正是否真正理解价值投资和去做。
2022-07-31 21:17 来自上海 引用
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cddw

赞同来自: used2bvivian 火焰宝山 always5200

有稳定现金流,

才能不慌。

别看大老板一掷亿金,

现金流一断就嗝屁
2022-07-31 19:44 来自湖南 引用
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王大胃

赞同来自: used2bvivian 还剩19次交易 TuesFool 好奇心135

我也来意淫一下。如果200万本金专职投资年均赚20万。车房贷生活必需品消费正好用光这20万。那是真的没啥意思。这时候哪怕你只有个年薪10万的工作。拿出5万消费,对你来说生活质量是极大的提高,因为基础消费已经有了,5万对于改善型消费完全够了。还有剩下5万变成种子,明年205万投资资金了。生活投资两不误。
2022-07-31 19:39 来自上海 引用
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ijob

赞同来自: hantang001 四时自由

@zaqscxzse
不辞职说到底还是因为没钱,我从来不觉得上班是快乐的事,业余做投资更有成就感和获得感这种话我真不信我辞职之后才更有获得感,获得了自由,自由就是不想上班就不去上班,不想做事就不用做事,不想听谁说话就不用听他废话接触投资给我打开了一扇新的大门,让我知道了还有不上班的另一种活法,活着不是为了上班,是为了享受生活我有100多万的时候就辞职了,当时我就确定自己可以靠炒股活下去,收益覆盖支出之后还有剩余,本金...
大牛啊!!希望大牛多多普度苦难中的众生
2022-07-31 19:15 来自北京 引用
0

ijob

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@solino
也不都是这样。从工作中要持续获得成就感是很不容易的,最多只是暂时的,多数人都会迷失在工作当中。工作就是劳动生产,大部分劳动生产已经可以交给机器,人参与的乐趣很少。我自己也有体会,在中科院/外企/创业/高校等多个场合有过工作经历,每段历时4-6年,人家都说7年之痒,还没到7年就不想干了。起初都还好,也觉得有点成就感,但时间一长成就感就消失了。最后来到了大赌场,目测自己还乐在其中,比前几年的业余投资...
老师在上海还是北京?
2022-07-31 19:06 来自北京 引用
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ylxwyj - 承认未知 & 用数据说话

赞同来自: 饮马河 zyc95 枫林随手记 qiyelishang 大7终成 飘城 hantang001 钟爱一玉 winqueen LazarusL fuzhou285 walkerdu Jifandailu 逍遥chen Kluer 人来人往777 天道忌巧 一骑绝尘1993 Penny pppppp vanilla7 growingup eeoo 还剩19次交易 xm0409 IMWWD songshubaba saintenvoy cn1962101 dingo49 帅韭菜 gztom shunshun1 ZENCY imba汤 国富同学 sweat 艾薇儿 阿瑶 hanbing0356 Lee97 明园 在路上sss neverfailor TuesFool 等的就是尔 青火 自以为价值投资 lhcdy 生命是场误会 好奇心135 wugreat Slowisfastnow Home9 sdu2011 万止 一思难过 简单最快乐 栗子先生没得猫 nskm 超级怂人全靠蒙 流沙少帅 kkio homanking xineric 困了学索隆 你猜再猜 搬砖背锅 ikalang wangasus 青菜chong woshishui2016更多 »

@ylshxajh
你会发现成功的价值投资大师都是一些顽固保守,没有普通人欲望的糟老头子
不管能不能从市场上赚到大钱,我都不想变成“没有普通人欲望的糟老头子”。

不用说什么买飞机路虎,我现在还有事没事给王者荣耀、暗黑不朽充值呢;投资是投资、消费是消费,关键是活得自在和舒心。

我最经常上的两个网站,一个是集思录、另一个是Chiphell;前者学赚钱、后者学花钱。

爱酒爱剑爱桃花粉面,才是多数人向往的生活。
2022-07-31 19:18修改 来自北京 引用
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ijob

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@Aolin120
您是集思录最让人好奇的炒股三千万怎么赚的?能透露点吗?我们也学学从你平时的发言里看不到半点交易相关的干货,赚几千万的倒提过几十次今年收益如何?又顶部开空底部做多了。我记得你好像年底看好牛市的
这位咖应该是有背景,普通人家的孩子谁敢这么挂科
2022-07-31 19:00 来自北京 引用
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ydhu

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说明稳定收益的重要性
2022-07-31 18:34 来自上海 引用
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张玉宁

赞同来自: gw124

看了看楼里的回复,不得不说很多人缺乏基础的财务知识,简单说就是个预期寿命和本金倒按揭的事,之前提过的以房养老就是以房子的估价抵押做倒按揭,这东西属于保险公司的业务范围
2022-07-31 18:22 来自辽宁 引用
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西王

赞同来自: 蒙扎

楼上说进证监会是把2000万坐屁股底下的,要么把脑袋别在裤腰上,要么就老老实实拿三五十万在省会。
2022-07-31 18:09 来自广东 引用
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LeeKrol

赞同来自: 非凡猪 火焰宝山 vanilla7 CAT108 无牙的马妹 还剩19次交易 越努力就越幸运 四时自由更多 »

这么说没错,投资本金确实是不能乱花的,花完了再想通过打工赚回来就难了。23到35青春饭能赚到的钱,35以后可能连工作都找不到,少部份越老越吃香的除外。能花的钱只是投资收益的一部份,收益少则自然“没钱”。我等小散,房车是暂不考虑了,不过用投资收益替代工作已经足够了。从不需要工作这点,我觉得还是算有钱的。毕竟也算最基本的财务自由了。
2022-07-31 18:07 来自广东 引用
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tyck1978

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挣钱是能力,节俭是一种品质。

不具备节俭品质的投资者很少走低风险投资道路,个性和投资风格是融为一体的。

杰西利弗莫尔和巴菲特的投资风格截然不同,因为他们性格截然不同,挣了钱后的生活方式也截然不同。

盖茨和乔布斯的都挣了巨额财富,盖茨上亿置办豪宅,乔布斯买了中产聚集区的普通房产,只为孩子出门有小朋友玩。
2022-07-31 17:57 来自山东 引用
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四时自由 - 我有让人生账户亏损的的倾向

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@alongside
俺实践发现,如果一个人独自生活,不装逼的话,一天的生活费含水电煤网费20块足矣。普通人有钱以后只会用在装逼上,所以把钱给那些真牛逼的人去发射卫星建设空间站之类的更加有意义一些,zzz
如果独自生活每天入40出20似乎也能过,但是一要为老了动不了做准备,二哺育下一代也是一件要花钱 卖力的事儿。
2022-07-31 17:55 来自坦桑尼亚 引用
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zaqscxzse - 80后全职奶爸

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@Aolin120
您是集思录最让人好奇的
炒股三千万怎么赚的?能透露点吗?我们也学学
从你平时的发言里看不到半点交易相关的干货,赚几千万的倒提过几十次
今年收益如何?又顶部开空底部做多了。我记得你好像年底看好牛市的
我的方法其实特简单,一学就会,所以也没法说,也许以后不灵了可以当回忆录说说

我不记得有几十次这么多,也就五六次吧,都是在说职投赚不到钱这类的帖子里说的

今年赚的不多,还是正收益
2022-07-31 18:01修改 来自北京 引用
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FRANK2000

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这个世界上,有不少里拉,我孤陋寡闻,只晓得土耳其里拉,

还有一个就是意大利里拉(曾经)。哦,我几乎忘记了,土耳其里拉

比意大利里拉值钱。(几乎忘记,是因为意大利用欧元了)
2022-07-31 17:43 来自江苏 引用
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海螺复盘可转债

赞同来自: yjhys

有钱是真有钱,"没钱"是怕"没钱"
2022-07-31 17:39 来自云南 引用
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solino - 每一把剃刀都自有其哲学

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@FRANK2000
一个结论:

能不辞职的,尽量不要辞职!(看扫地小僧,我的朋友每天都在辞职的路口徘徊,等待一个导火线。。。。。)因为,业余做投资,其实更有成就感和获得感!

而且,辞职去投资,是把自己变成“独脚兽”,另外一只脚废掉了。

而业余搞投资,是双脚踏地,乐在其中的。
也不都是这样。从工作中要持续获得成就感是很不容易的,最多只是暂时的,多数人都会迷失在工作当中。工作就是劳动生产,大部分劳动生产已经可以交给机器,人参与的乐趣很少。我自己也有体会,在中科院/外企/创业/高校等多个场合有过工作经历,每段历时4-6年,人家都说7年之痒,还没到7年就不想干了。起初都还好,也觉得有点成就感,但时间一长成就感就消失了。最后来到了大赌场,目测自己还乐在其中,比前几年的业余投资进化不少,有点成就感,这次或许会远远大于六年。
2022-07-31 17:36 来自江苏 引用
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alongside - 为无为,事无事,味无味

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社保是最稳妥的投资,一定要交。这个话题jisilu讨论过好多次了。
2022-07-31 17:35 来自江苏 引用
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许NICK

赞同来自: 好奇心135 why888

@魔豆
还是要好好读书啊
中金年薪百万
按收益10%的高手加大佬的投资级别
也得有一千万的现金流才跟中金年薪一样
在集思录千万本金的还是少吧
进了中金就等于一千万坐屁股底下了
进了证监会就等于两千万坐屁股底下了
进来银行一些好部门也相当五百万坐屁股底下了
进了……

今年进了股市的估计屁股底下的本金20%没有了吧?
前面讲的进了啥啥的,读书好不一定能进,基因好一定能进。
从难度来说,投资股票容易多了,10%的几率盈利(7亏2平1赚);升学,今年高考报考人数1193万,清北招生人数5977,进去的比率是~0.05%。
2022-07-31 17:34 来自上海 引用

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