正所谓乱拳打死老师傅,也许是普通投资者战胜专业投资者的躺赢之路(业内人士不定期更新)

最近有点闲的业内人士又来了。

新的一年第一个交易日即将到来,聊聊我眼中的也许是最适合普通投资者的投资姿势。

上个帖在这里:
https://www.jisilu.cn/question/406574

里面说了消费 医疗 科技 高端制造四大盛产牛股行业。

普通人可能对高精尖的科技或制造都不了解,什么新药器械也是不懂,但赚钱这个事,越容易看懂越好。必需消费的吃吃喝喝最无脑,也最稳定,其他3个行业深入研究后的超额机会更多。

没能力的普通人,死拿必需消费也许就是最优选。

好多人说现在高估,的确。

那相对容易接受的方式就来了:在好赛道行业中选取低估的(譬如高息)股票做成组合。定期(比如每年)检查,换入更低估的即可。

中证指数官网http://www.csindex.com.cn/zh-CN/indices/index有现成的雷同思路的行业红利指数可以看。比如消费红利,信息红利,医药红利等等。

基金公司发起跟踪的暂时只有消费红利008928/008929(对应AC类);
不过也足够了,毕竟消费本身是4大牛逼行业里最不依赖深入研究的行业,也是最难做出超额收益的行业。尤其这两年,完全是“含酒量”的竞争,谁“含酒量”高谁牛逼。

这里欢迎各位大佬将消费红利的长期收益作为业绩对比基准。

消费红利指数于2005年12月30日开始统计,至今指数成立15年年化约29%,近10年年化约14%,近5年年化约22%;

这长期收益谦虚一点说,在所有公募私募中,前5%总有的吧。欢迎大家回帖提供牛逼的公募私募长期数据进行对比。

其实本帖这里就可以结束了,不过我相信大家即使暂时买了这个也拿不住,投资是信仰的说法不是空穴来风,能受到众多投资者信任的,是长期心理按摩做的好的,收益反而不重要。

有兴趣可以接着看。

消费红利基金暂时规模小于5亿,还有打新收益。2020年一季度发行,4月底建仓完毕,至今7个月收益50%(有打新收益增厚)。

无需关心换仓,无需关心基金经理是谁,只要基金经理跟踪好指数即可。
12月定期调仓了,调出了涨的过多的茅台五粮液,估值下降近30-40%。

根据中证官网的提供的数据,消费红利和沪深300的估值是这样的,大家也可以自己去官网看编制规则和成分表。



可以看到PE小于30,股息比沪深300都高。这个估值是不是看起来就顺眼多了,没有动不动40,50以上的PE让人望而生畏。

妥妥的好赛道+不算高估。

至于为什么我观测到这个东西,觉得能躺赢,第一是作为敏感的长期金融从业人员的认知发现:花里胡哨的一顿操作到头来还真不一定能战胜大道至简的东西,第二是主要原因,一个字,,我想躺着也有好收益。所以帖子也是想到什么写什么,大家也可以反驳或者提问,会挑几个理解不一样的聊聊。

正式开始扯了哈,因为工作的关系会审核各类公募私募的宣传路演稿,包括像但斌这种顶级的私募,只要来路演,我们就会审核内容有没有夸大或者让投资者误以为绝对性判断的字眼,当然不会很严格,风险提示必须有,再严格一般也不会,主要目的还是顺利募集资金,吹牛逼别太过分了就行。

如果是刚开始接触大佬的产品介绍,相信大家大多跟我很多年前的反应一样,满脑袋卧槽,讲的太特么有道理了,思路异常清晰,太牛逼了啊,马上想买,甚至动过借钱买的念头。

唉,但是奇怪的事发生了,后面产品往往并没有像产品说的那样蹭蹭上涨,投资者很受伤。

先聊聊市场上众多的投资策略和系统。

首先是券商,券商不能下场亲自玩,下场玩的自营或子资管也会严格隔离的,更常见的是券商出具研究报告和投资咨询服务,这种自己不下场玩只卖服务的,我们叫卖方机构。卖的就是投资策略。
基金公司拿募集的真金白银入场玩,根据自营研究或者券商的研究报告下单交易,我们叫买方机构。

当然不是简单的说研究报告说哪只股好就买哪只,大家都是非常聪明的人,抄作业也得让我想想你的答案对不对。
买方机构看重的是这个研究报告的思考逻辑和推导逻辑,对自己有没有启发,认可这个思考逻辑的,能利用这个思路衍生的,这份研究报告就不错。
然后买方定期根据每家券商研究所的研究报告对己方的帮助来决定后面给各家券商的分仓。
(分仓收入指基金公司委托多个证券商同时进行基金买卖交易,交易成交后,按实际成交金额数的一定比例向证券商交纳的费用。基金分仓佣金就是证券商代理基金公司买卖基金成交后的经营收入,或者说手续费收入。)

中间当然有屁股决定脑袋的成分,谁是基金公司的股东券商,分仓多少会倾斜一些。
但整体上还是谁家研究报告的逻辑更得到买方的认同,谁分仓收入多。

大部分普通投资者不会看研报,大家就混论坛,大概2013年的时候,雪球的帖子质量非常高,随着人数的增多,质量是越来越差了。集思录目前慢慢也有这种倾向,不过这没办法,周期就是这样的,包括之前的和讯论坛等等,只要人一多,各种牛鬼蛇神都有。

论坛上的有些思路相当优秀,比如编程浪子的R15(ROE长期大于15%的股票组合),驽马的温度计(协助判断估值),我当时想买驽马的数据,他说我是第一个愿意付费的,免费送了我早期数据,后来集思录也跟其合作开发了温度。
虽然各大论坛的投资策略整体不如金融机构的研报,但论坛的一些牛人思路对本人启发更大。

重点想说,大家在看别人投资体系或者逻辑的时候,那些信誓旦旦的用决定性词语的,要特别谨慎,包括我这篇,如果不小心有非常肯定的东西,一定不要信。尽量学习买方机构,这个思路对自己有没有启发,有没有衍生思路或办法应用到自己身上。作业答案不重要,推导过程有没有问题。

逻辑关系清晰不代表能赚钱,更可能是看起来有关联而已,如果大家深挖索罗斯和塔勒布,就会知道他们共同的老师波普尔,还有爱因斯坦都更偏向不可知论,不过这个大家了解就够了,深信很容易滑入虚无主义的。

我本文所说的普通投资者的思路,就是先有长期统计归纳,事后补逻辑,俗称事后诸葛亮。但因为这个经验和现象足够久,会比仅观测几年得出来的结论靠谱那么一丢丢。
顺带一个重点,看不懂拉倒:短期协整或者统计套利是非常危险的,请尽量使用规则逻辑套利。
可以从模糊的正确和精确的错误的角度理解。

没看过塔勒布的,国内推荐看看许哲的文章。雪球知乎都可以搜。

在行业内看研报比较方便,我看的非常多,多个论坛也潜水多年。基本看的多说的少,由于慢慢中年,精力不足,同时从业人员也不能直接炒股,请大家放心,内幕交易老鼠仓啥的,我国多年后秋后算账的能力一等一,监控方式也是与时俱进的。多账户打新的也请低调,每个IP地址不要超过3个账户。
(有时候需要维稳的时候,监管会提前给我们开会,之后我们会安排工作下去通知大户,接下来一段时间不要大卖,大家说这种是不是可以通过适当卖沽获利,属于监管内幕吗?)

扯远了,说到我想找到一种很懒的投资方式,同时又能跑赢大部分人,争取躺赢。

回到研究报告上,研究员们慢慢发现,分给大家研究的行业区别是很明显的。这决定了你容不容易出名,就是容不容易赚钱,基金经理管理的基金方向也是。

现在有些鸡贼的自媒体或者私募更是如此,直接说我是专精研究4大赛道的其中某个的,然后长期收益跟沪深300去比,赚了我厉害,亏了是行业暂时不行。

虽然我自己也有自认为更好的精细化投资方式,但你问我心目中的消费股组合有没有自信长期跑赢消费红利,我还真没这个自信。

更新1:

给大家拉一个天天基金网的图:


左边4个分别为易方达中小盘(多年白酒为主),易方达消费行业,汇添富消费混合,中欧消费主题,

重点:个个都是多年评级5星的明星基金,深受投资者喜爱。

右边4个上证消费,中证消费,中证食品饮料,中证白酒,消费指数基金的代表。

中间留下沪深300指数作陪衬,场面太残忍,沪深300被围殴。

然后再看看水平对比:


近三年所有时间段,看好了,是所有时间段,被动的消费指数完胜,一次小败都没。(实际混合型的仓位管理历史上也有过优势)

当然有人会说白酒行业太BUG,仔细看图,即使剔除中证白酒行业指数后,剩下的3大消费指数平均水准仍略胜一筹。

前面4个明星基金的基金经理很多老基民耳熟能详,而收益更能封神的消费指数基金经理却默默无闻。(当然中证白酒的基金经理也有不少人知道,毕竟含酒量最高,神的顶端)

如果你是被动指数基金经理,取得了更好的业绩,但并没有相对应的名望,是不是有点不平衡?
大家只看到消费吊打外行(沪深300),却不知道消费同行中,全仓情况下,明星基金对比被动指数并没有优势,对新人基金经理也没有明显优势。

业绩对比是门套路很深的学问。

大家只要知道一点:只要大方向对,谁管理都差不多,只能锦上添花,再差也差不到哪里去,这好比别人出生的起点就是你奋斗的终点,很现实也很残酷。

更新2:

聊聊均值回归

可能这个不少人理解的不够。

我们学到的均值回归图一般是这样的:



这里面有一个陷阱,就是大家很容易的无意识的把所有事物的均值默认为一致了。

实际上可不是这样的,我举一个不恰当的例子。

专业运动员百米的时间区间在10-12秒;均值11秒;
普通人百米时间区间在13-15秒,均值14秒;
胖子百米时间区间在18-20秒,均值19秒。

大家都得承认,有些群体天赋异禀。

的确,均值回归是对的,专业运动员群体中有人发挥好跑进了10秒,也可能腹泻跑了16秒,但只要次数多,或者时间足够久。均值会接近11秒。

同时强者恒强也有道理,重点:专业运动员群体即使回归均值,也比其他人的均值高。

最好不要有想当然的感觉,认为大家的均值都是同一条线,哈哈,想不到吧,别人的线比你高。

从历史数据看,四大行业就是容易牛逼(消费和医药是各国资本历史长牛的代表,科技的历史数据相对最短,不到30年,高端制造最难分辨)大家也别光看,要有质疑的精神,可以自己去看看成长股大师彼得林奇的持仓股,很大程度就是大消费类,
国内也是,大家觉得厉害的基金经理大部分时间和仓位都花在这四大行业上。

再次希望大家提供长期的打脸数据方便我证伪和归纳整理。

更新3:

再聊聊分散和集中。

来集思录的基本上都是低风险爱好者,所以分散的基础概念我就不多说了,有的大饼都要薄的透出来了,哈哈。

在降低非系统风险上,有不少相关的研究,大部分结论都倾向于几十个标的就足够化解非系统风险了。

我想补充的是:极度分散意味着极度平庸

我们假设全世界都是一个资本市场,有个全球国家ETF,你买不买?

从极度分散的角度是要买的,安全嘛,不过要仔细想,你享受了全球几个强国(中美)的发展红利,同时也要被弱国(委内瑞拉等)拉低收益。

当然这没有对错啊,有的人满足于最分散的收益当然OK。

这可能是一个不恰当的比喻,主要是给大家讲,宽基包括了各行各业,其中有些行业是不够稳定的,暴涨暴跌,而长期收益统计下来则是非常一般的。

分散的程度自然是全球>国家>一级行业>二级行业>细分行业>行业内个股

分散到哪种程度,见仁见智。

躺赢当然要选尽可能长期可见的赚钱,受波动小,相对稳定的行业。

这里借用巴菲特的适度分散,相对集中的观点。
虽然他老人家的玩法比这个牛逼的多,永续低成本的杠杆,不会爆仓的那种,一般人学不来。有兴趣的话有空说。

更新4:

银行这几年大家觉得很惨,简单扯两句,其实长持银行也不错。

银行超越宽基并不难。你看工商银行,近5年收益也有近50%,年化8%还是有的,还不算分红。

打个比方,宽基收益长期8%,银行可以有10%,消费大概12%。

我们不深究坏账的量,直接说吧,银行坏账是一定会爆发的。

比如2000年左右,坏账40%,但是那又能怎么样呢?

银行一定会有黑天鹅,政府也一定会救。直接成立四大不良资产对接坏账剥离。

普通老百姓能怎么办,你告诉我,钱能放哪里?继续存银行是普通人为数不多的选择。

只要给银行时间,时间总能抹平坏账的。

选择银行,就是绑定了政府。同样政府有难,银行必须支援。

汇丰银行的除息事件,就是因为总部在英国,应政府考虑新冠问题,暂时要求不发放红利。

我国的银行业让利都是如此,既然命是政府给的,就得听政府的话。

大银行绑定最高政府,地方银行绑定地方政府。

地方政府可能救不了本地银行,但国家只要不倒,一定会竭尽所能救四大行。

长期来看,银行呢又总能找到行业水准至上的企业放贷,夕阳产业或者公司,银行会收贷。

只不过银行的时间维度更长,可能几十年暴雷一次,几十年修复,但超越宽基还是大概率妥妥的。

消费当然也会亏好几年,但是你想啊,论坛上热衷的转债期限一般也有5、6年。

如果一个人的生命投资周期为30年,30年的消费持续亏损,目前我没有看到这么惨的数据,欢迎大家提供反例。

更新5:

由于看过许多策略报告,自己开始做大量的收益回测,从最基础的低PB,低PE开始做。

当然传统低估指标超长期是有超额收益的,但我估计年限和回撤问题大家是撑不到太阳出来的那天的,但凡亏的时间久了,总是会怀疑这个东西的盲点在哪里,睡也睡不好,过度拟合始终是个问题。

提一句,新韭菜可能不知道,要不是注册制,什么基本面分析,技术分析等等花里胡哨的,都没有最小市值策略吊,年化轻松60%以上。

得勒,最后还是得总结长牛股的优势,先归纳再演绎。

相信很多人也知道,长牛股的特征就是长期ROE普遍都好。

但那是过去的数据啊,投资是看未来的。

让大家去找未来的好公司,还不是一样一筹莫展。

长期收益接近ROE这句话,编程浪子的实现方式是分散买入多只过去很多年ROE均维持在15%以上的个股,构建一个组合,相信以前优秀,未来大概率也会优秀。

这个策略其实足够简单粗暴了,收益也不错。

站在普通投资者的思路,我什么都不懂,对吧,不专业,没信息。你让我找连续10年符合R15的个股,我压根不知道哪里去找。

我希望更简单一点。

R15这个思路给了我很大启发,我想的是:既然很难精确判断哪家公司未来很厉害,反过来想,我是不是可以去统计一下行业ROE的高低和稳定性,时间越久越可靠。

如果一个行业长期ROE高于平均,又比较稳定,那这个行业是不是非常容易长牛,实现模糊的正确。

这个统计也侧面反映了各行业的天生差异,均值不大一样,也让我彻底抛弃了宽基指数。

更新6:

好几年前,有次与监管对接的时候,监管的有个说法我印象太深了。

大概意思是说,更早之前的内幕交易,操纵市场秋后算账的时候,有部分案件最终没有下罚单或处罚。
因为他这个内幕交易或者操纵市场是亏钱的,没好意思再罚钱。但这个处理方式不妥,只要坐实行为,就需要付出代价。所以大家近几年就看了很多罚单,即使最后是亏钱的,监管也处理你,再罚一笔。真——赔了夫人又折兵。

这个信息为什么我这么在意,因为有效市场假说认为一个完全公开的市场,大家是没有办法取得超额收益的。如果你能获得超额收益,一定是你有更近的信息或者更深刻的认识。

例如你是采购,并且知道一家公司在产业链中未来一段时间内是绕不过去的,同时别人不知道。那这个超额的钱活该你赚。

但是关键来了,监管告诉我,有的镰刀或者自认为镰刀,搬石头砸了自己的脚,被反割了。这种现象一直存在,只是在很长一段时间没公开处罚,大家也并不知道。

超额信息不一定带来超额利润。

这现象也是幸存者偏差的一种,大部分人一叶障目,只关注到了镰刀割别人,却容易忘记也有可能伤到自己。

很多散户非常热衷小道消息,我想提示的风险是,即使是一手信息,也不定能赚钱,能到你耳朵里的消息,都不知道传了几手了,但如果你依然期待别人去接你的盘,希望你好运。

这显然不是普通投资者能躺赢的方式。

更新7:

大家都贪心,我也一样,既然几个优势行业已经浮出水面,那是不是可以适当优化一下。

公认的好投资需要好公司,也要有好价格。

怎么办,普通投资者根本无力判断。

我们中国人的办法就是以史为鉴,拉长时间看。

这时我感谢自己始终保持了超越常人的阅读量,也许《股市长线法宝》及《投资收益百年史》这类超长期统计视角的书中有我想要的答案。

我注意到了股息/红利是长期收益非常重要的来源。

再次强调,大家在看别人统计结果的时候,不要盲目相信,尽可能自己验证下,包括我。

申万一级行业有28类,我在每个行业里选取股息最高的20只股票等额分配资金,每半年调仓一次。

结果我很满意,所有28个行业,使用红利的策略长期全部跑赢了对应的行业指数。年化超额收益数值区间为1.5%-11%(短期比如近两年不行,眼光请放长远点)

这意味着,传说中无脑的“狗股策略”在A股大概率也有效。

另一个让我惊喜的是,高股息个股的市净率和市盈率往往也不会高到天上去。

同时分红是实实在在的,比PE和PB更看得见摸得着。

既然求不得好公司+好价格,那我就将其变换为好行业+高股息

好行业利用的是强者恒强的特性,高股息则是利用均值回归原理。

虽然不能完全躺下来,葛优躺的姿势还是可以准备好了。

更新8:

更准确的说,大家可以从长期维度观测到:

好行业中的公司并不一定都是好公司,但好行业里好公司更容易扎堆出现。

不要说普通人,再厉害的人也无法一直持续精准找到好公司,股神同样会买错,只要是人就会犯错。

好行业是退而求其次的选择,中等偏上而已。

同样,什么是好价格也极难说清,如果能接受持股守息,那么红利策略就是一个模糊的好价格,起码是你能接受的价格,对不对。

所以高股息同样也只是中等偏上的次选。

两个中等偏上的选择一结合,如果大家数学过的去话,就已经能明白最终的结果是坏的几率大大降低,只要你的对手足够骄傲,犯精确的错误只是时间问题,而你成为最后赢家的机率则越来越大。这使得战胜专业投资者成为可能。

相信不少人看到这里也会跃跃欲试,试图进一步构建更好的组合或者择时,非常鼓励,希望你成功哈,可以回帖或者私信本人优化思路。如果我已经回测过了,可以适当少走弯路。

因为本文的重点是在于“躺”,我们继续聊聊躺的话为什么会偏向选择必需消费。

前提还是大家是普通投资者,分不清药品和医疗器械哪个有前景,也不知道区块链技术或深度学习是怎么回事。还好,最平常,最质朴的吃吃喝喝的感受大家都有,最本能也是最原始的欲望。

其他的医疗科技高端制造,想要超额收益,起码是需要一些行业知识的。

2020新冠期间,刑事案件都快没了,律师朋友很受伤。电影院线直接崩了,黑天鹅冲击了许多行业,唯独消费,大家都在家学猛学厨艺,一点没少吃喝,甚至比平日还多吃了两口。

消费在四大行业中恰好是不太需要太多商业分析的,同时也是基金经理最难做出超额收益的行业,各家公司纷纷在各自细分领域称王称霸,需求和增长稳定,这给了普通投资者很好的搭车机会。

插一句,虽然我也不喜欢白酒,但高端白酒的商业模式着实一等一,有人说白酒致癌,抽烟同样致癌,而且把危害标识的明明白白。

这一点也不妨碍各大烟草赚的盆满钵满。

有人觉得物业是好生意,关起门来收物业费,好赛道。

但长期赚钱的逻辑差距可能有点大,我相信大部分人心甘情愿付钱享受喝酒抽烟,物业费更多则是无奈之举。

如果有选择的话,你猜业主们会怎么做?

又扯远了,虽然商业模式的分析是有可能提高收益的,但不适合普通投资者,更不适合躺赢。

在消费红利按股息排序的规则下,之前入选的茅台五粮液因为近年涨的太快,股息的吸引力不如其他补位者,被自动调出,一定程度上算是做到了自动高抛低吸。也不劳您费心,突出了一个

至此主题已经差不多了,留个课后作业:

必需消费的特性如此稳定,如果能配上一个不会爆的杠杆,那画面简直美如画。(本人非常不建议加杠杆,因为正常的杠杆都有爆仓风险,除非是我说的这种不会爆的杠杆,价值只会趋近于0,但永远不会亏完,以下内容超纲,有噱头成分,请酌情围观)



以上是一个现成的2倍消费品美股杠杆基金,11年40倍,如果评论能说出这个杠杆基金不会爆仓的原理,我就深入讲。

这类可能价值毁灭的工具,绝对不推荐大家满仓杠上,但如果只是配置仓位的一部分,动态再平衡的话,哎,是不是很有吸引力?

(消费杠杆基金原理和理解已联动至我的投变帖:

普通人可学可用的反脆弱风险控制理念和实践
https://www.jisilu.cn/question/413097

欢迎大家探讨杠杆基金的资金分配和止盈方法论。)

更多更新见回帖。
发表时间 2021-01-03 20:28     最后修改时间 2021-03-10 23:14

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xiaofeng71

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学习了学习了,写的太好了,准备打印出来。
2021-01-26 09:36 引用
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桃李不言

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学习了,谢谢楼主!感谢集思录!
2021-01-25 22:22 引用
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yy0019

赞同来自: 万万千千

目前消费红利虽然暂时是亏的,感觉还行,也没有很慌。比较遗憾就是楼主说看好腾讯和交易所,买少了,不知道有没有机会加仓,看了下张坤的长期持仓,好像确实能躺,但规模这么大又比较害怕,感觉自己跟楼主的认识深度差距很大,楼主能先说说商业分析这块吗,非常感谢~
2021-01-22 17:52 引用
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hello123

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mark
2021-01-22 10:58 引用
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wedo

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一个模式好不好就只有两条标准
1能不能赚钱
2能不能立刻赚钱
2021-01-21 09:20 引用
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闻思虎

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牛人
2021-01-21 07:57 引用
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闻思虎

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2021-01-21 07:57 引用
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KKKKKKK

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学习中……吸取金华,去其糟粕!
2021-01-20 20:16 引用
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laplace - 分散不重仓,股息,找到下行锚,好生意.....一切都是为了提高期望,提高容错率

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股票选择可能可以技术化,但是仓位管理就真的是艺术了。
2021-01-20 18:54 引用
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bulles

赞同来自: 一點點 lq3055 忆梦如澜 勒布朗 Syphurith XPEX更多 »

术业有专攻, 作为外行人士,其实没太看懂,但 也有两点收获 。
  1. ROE在 双低转债评估上也是一个重要因素;
  2. 最近实践简单粗暴选基方法:先圈出五六十个强基,从天天网拉来分段排行的收益统计 。平均周涨幅由负转正的时候选强势基加仓; 平均周涨幅由正转负的时候,选弱势基减仓。 不深研,不区分,就看收益数字。 目前看还可以, 不知道长期如何。
2021-01-20 16:44 引用
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廿年奔波

赞同来自: 奕哥

被丑斑吓着了,楼主都不敢推荐具体品种了。
2021-01-20 16:08 引用
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账户已注销

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续仓位管理部分:

这几年监管一直在做关于资产管理规范的事,金融机构已经被资管新规折腾几年了,主要导向就是打破刚性兑付,卖者尽责(提示风险)、买者自负(承担风险)。

存量的资产管理产品很多是隐性刚兑的,处理起来比较棘手,这个资管新规的整改截止时间就一直在延后。

但新发行的产品,基本上就是要求净值化展示了,以前简单,标识5%的年化收益到期就给你5%,现在是跟股票一样,每天都有涨跌,应该说跟基金的净值每天更新变化更像,收益是不固定的,但会有个预期给投资者参考。

这个对银行的理财产品影响很大,所以大家会慢慢看到,很多银行已经或者即将推出自己的新理财产品。

银行的客户风险偏好会比较低。银行也求稳,所以穿透理财产品的底层资产配置后,会接近我说的9债1股,刨去像2008年这种大危机,几乎年年正收益,亏损的年份很少。给个区间做参考:大概年化6%,最大回测小于2%。

之前说沪深300的长期年化的中值大概是8%,而直接持有沪深300体验并不是很好,走势惊心动魄,上蹿下跳,我的建议是构建占比15%-25%的权益的资产配置,长期年化也能达到8%,持有体验好太多了,几乎是斜向上的曲线。8债2股这几年披了新的外衣:叫做固收+。

普通人角度,我尽量用现成的金融产品做说明了,不提具体的股票或债券,望大家理解。

其中做的比较早且比较好的典型是交银施罗德基金公司的“稳稳的幸福”基金组合。

很多人可能也已经知道了,它的走势是这样的:



非常舒服,宽基长期收益是一道坎,试图获得超过其收益,普通人都需要做好拥抱较大风险的心理准备,回撤变大是不可避免的。

从普通人的心理整体考量,9债1股的比例随时可以入场,最高不要超过7债3股,能获得相当不错的投资理财体验。

再简单剖析几个常见投资模型:

1.定投

定投的本质是强制储蓄,零存整取,只是储蓄的对象变成了高波动的证券组合。
零存整取定投从数学原理上是中性的,平抑波动,平抑风险,同时也平抑收益。

应该说前置条件比较多,首先是需要波动标的长期上涨。

金融机构或者自媒体总是用“微笑曲线”来吸引小白入场,其实我个人觉得从卖者尽责角度,应该还是要提醒“哭泣曲线”之类的不利情况。如果定投到这几年的原油或者希腊ETF这种,那苦闷容易无处释放。

其次定投是针对增量资金的,就是说我现在没多少钱,但之后定期有一部分结余的资金。
给你个眼神,再仔细体会下“零存整取”。
这个很重要,增量小资金跟存量大资金是完全不一样的。
举个例子,我拆迁突然获得300万,这时你告诉我,我应该怎么打理。
如果每月定投1万的话,我需要300个月才能结束定投。
这里有两个问题,一个是随着定投的进行,平滑功能会钝化,比如我第34次定投的时候,占已投资资金只有3%左右的比例,平滑成本的功能越来越弱。
另一个问题更容易被忽视,整体收益率,离开了仓位谈收益率都是耍流氓
你想啊,我都定投了,大概率意味着我并没有更好的投资手段,也就是说,对我而言,也许能真正影响整体收益率的,并不是已经定投的那部分,而是还没有定投的那部分。(现金或者债)

我说明白了吗,可能需要些数学知识和基础概念哈,有疑问提,我还能改。

大家注意定投的适用场景,不要盲目定投,对金融机构来说,定投可以提高大家对亏损的忍受度,对未来进一步发展成大赌徒有莫大的铺垫作用,哈哈。

2.网格交易

基础概念不说了哈,好处是在未满仓的情况下,可以进行高抛低吸。
适用反复震荡标的,并能满足大家的交易欲望
难点是极难判断震荡区间,在大涨时容易卖飞,大跌中容易满仓套牢。
缺点是不容易跑赢长牛的资产,适合做网格的特性可能注定了该标的比较平庸。

提一句,做T的高手,低调做自己账户就好了哈。
有专门帮人做T+0解套的团队,大家千万别跟他们粘上关系。
以前上涨的时候出现了场外的配资市场,现在下跌的时候出现了场外的配券市场。
证监会一直在排查该类异常交易。

3.动态平衡和动态再平衡

这个非常适合普通人,诚意推荐。

动态平衡指的是比如9债1股,因为股债涨跌不同步,一年后可以重新回归设置成9债1股的比例。

动态再平衡指的是如果有一年9债1股发生亏损,第二年再平衡成更积极的比例,比如7债3股甚至2债8股。同理如果第二年涨的多了,第三年可以再平衡成更保守的比例,比如回到9债1股。

它相当于一个加强版无限的网格,不会激进满仓,也不会卖光。

下回具体说说传统资产配置的缺陷和进化。

晨星网有个工具给大家介绍一下,有组合透视功能
https://www.morningstar.cn/
功能菜单如下图


可以选多只基金,分配权重后,它根据基金最近的披露情况自动展示整体前十持仓及股债比。

可以去玩会,自建基金组合的股债比调到自己舒服的比例就好。
2021-01-20 18:58修改 引用
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黑蝙蝠

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关注学习
2021-01-19 09:27 引用
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diamondking

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谢谢,mark一下
2021-01-19 08:41 引用
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老返

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等待更新
2021-01-19 00:52 引用
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wedo

赞同来自: 地润天和 歧途

分析毫无意义,除了浪费时间没有半点用处,实战只会亏的一塌糊涂,抽一点时间去研究市场资金,热钱动向比毫无意义的数学分析,这有用的多。
牛顿那么厉害的数学家一把赔了20年工资。
江恩那么厉害的技术分析,最后破产自杀。
都是毫无意义的研究,除了浪费时间没有任何价值。
2021-01-19 00:29 引用
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wedo

赞同来自: why888

明明是自己技术不行,还自诩专业投资者,那些普通投资者恰恰是把握了市场的本质,跟随市场热点,把握主流资金动向,才能持续赚钱,自己被收割了,还在这里叫冤,只能怪技不如人。
2021-01-19 00:25 引用
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menghenry

赞同来自: shix123123 NACIA高山蜜

楼主的文章大大打开了思路,学习了
2021-01-18 23:52 引用
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唐僧骑马东

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请问楼主,楼主能否就自己的从业经验解答一下,对于专业人士和机构用股债平衡策略时,债的部分选国债,国开债还是信用债,还是二者兼有?
2021-01-18 23:27 引用
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yangyiking

赞同来自: bakema hdgkfc bingo1999

思路清晰,论证严谨,好文必顶!
2021-01-18 23:09 引用
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账户已注销

赞同来自: 投资交朋友 luffy27 学无止境180 肖申克信徒 bohaoist 一个亿很多嘛 山沟沟的孩子1 jerry932123 XPEX 又一村 老狼123 kirk91 超级韭菜一枚 Jianghuadong walkerdu 青菜chong UniqueLy 千寻CC 青火 novodisk fykjyy hannon treenewbee 翻石头找螃蟹 巴兰 垂钓者的马扎 钟鼓悦之 逍遥chen 坚持存款 甘泉 DooDoo0118 喜欢烧米饭啊 sanhu888 songshubaba 遥路 chenuny 风收益险 hlcstiao 温其如玉 jacktree 杨乐天 阳光下的生活 nxd1120 tylerxu4 北冥有鱼L 你猜再猜 吉吉木 闲情时人 老实的很 Penny wuist chenjiandong31 xiuer genamax flyingowl kenshin2017 口黑口黑 dongdongw tbcevil anyecho why888 aiplus gh888 砚寒清 crane2003 weiweiwei777 isaachhz lacily 小叶子啦啦啦 FUZE 晴朗朗的天空 康乐_SH zaviichen 赵宸梁苒 wugreat 潜行ex skyblue777 hippohippo dongge 雪中桔梗 Zqdw123 勒布朗 熊猫希希 xdynaudio 一笔幸福 在路上sss leo53 PGY碎银子 永远皮爸 拉格纳罗斯 k买买买 jiandanno1 liangyjh hotct 网吧哥 初桐2685 phcathay 哥斯拉顾 木才 seastorma actuator midingxian Kir333 怪鼠仔 老火鸡知行合一 我是一个host 李恒生 鱼非渔 官拜工部左侍郎 风火山林 非协议用户 蓝笛传声 海浪9999 是在 longli 巫灵啊啊呜 火锅008 hej009 星城学魔法 酱油面 coolchan 猪尾巴草77 dreamMore1 西毒 狂奔得蜗牛 流沙少帅 highland 大雪球小学生 vtpnew takepeng 豌豆君 fdj95380 踏踏实实 Maslino 夜路沙冷 laplace neverfailor 鱼戏莲叶东 紫气东来128 ipmxl 瘦骨铜声 nkfish gfanseu 集XFD 向前哥 Mia003 胡椒 金戈铜马 熊猫阿宝 superwjj mikuhua 随行 shchon nisoka gardeniay weifly jjmdh 自在行风 杨过j 蘑菇啊 ericericeric Wanli012 basementkids 都星哲733 hmhou2002 好奇心135 lifcspicer Flylater 乾隆的翅膀 素素Kelly更多 »

暂时得空,有人问仓位管理。。。先写一部分。

首先大家要想清楚自己来资本市场是干嘛的?

跑赢通货膨胀?还是说看别人赚钱了,觉得这个钱好赚等等等等。

我这里补充一点角度。

现在很多人收入不错,觉得自己是中产阶级。

认真读完《资本论》的人,不少会萌生一个想法,就是不再想继续单纯当个打工人了,也会比较容易明白现在所谓的“中产阶级”中的很大一部分其实跟无产阶级是差不多的,他们同样没有占有生产资料,即没有产,产都没有,哪来的中产,更准确的说法应该是中等收入人群

我们会看到一些文章说,真正厉害的人,都有随时跳槽的能力。
对是对,也许更进一步能看的更清楚。
跳来跳去都是为资本家群体服务,服务对象变了而已。
一些业内高层试图跳槽时,结果发现,圈内高层经理人位置就那么几个,以往的职位越高,跳槽选择余地越小,整体待遇也不见得比原先高,能怎么办,继续苟且或者被迫创业。(被迫创业可能塞翁失马,阴差阳错成为资本家群体中的一员)

剩余价值被剥削是普通人的宿命,普通人很难靠双手获得生产资料,如同一个经典论述:
从来没有人因为挖煤挖得又快又好而成为煤老板。

得承认有时候越努力,越贫穷。

有的公司对员工很残忍,极尽所能的剥削,站在打工人的立场,大家感同身受,痛骂资本家。
但如果站在股东的角度,这事如果不违反法律,是可以提高最后清算的收益或利润的。
公司对股东好,对员工好,或者对消费者好,需要在商言商,大家想明白了屁股出发点再做决策。

股权虽然不是纯正的生产资料,但算的上是普通人间接分享的方式了。

直白点说,我本人参与资本市场,就是想更多的占有优秀的生产资料,越多越好。

水平有限,表述的不是很好,可能比较难理解。

优秀的生产资料,就是那种跌了,我有闲钱就再买点,开心,涨了,我也很高兴。
反过来,那些不大优秀的资产,或者你没真心认可的资产,就是让你涨了也想卖,跌了更想卖的东西。
当然理解因人而异,汝之蜜糖,彼之砒霜。

从这个角度看的话,生产资料多多少少起码得有一点。尤其是顶级生产资料,几乎是非卖品。
一旦卖出,重新接回的代价可能非常巨大,一定要考虑清楚了再卖。

市场上总有好的光景,也会有差的光景。这是非常自然的现象,如果这都接受不了,那只能大概率存银行被慢慢吸血了。

上涨满仓,下跌空仓是最理想的情况。要是有人能占尽低估高估的便宜,麻烦喊我一下,大家一起围观上帝。

想年年获得正收益的,历史统计上比较好的仓位分配就是9债1股,几乎年年实现正收益,长远看又比存定期好一些。如果你认可占有生产资料角度,那这10%的生产资料就别想着卖了。

如果有一年9债1股整体出现了负收益,那意味着市场出现了大问题,同时也孕育了大机会。
2021-01-18 16:20 引用
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没钱又丑

赞同来自: 魂斗罗 shiniantony jadepan 风中墙头草 Whiteface001 maiqi coolchan 巴依老爷Lagom neverfailor huaahua ryanxzqn lhcdy 五月初十 风清扬9527 黄单车 隔壁老张 孔老大 mmchh 赵宸梁苒 zoetina52 XPEX 丽丽的最爱 阿清的自由之路 vizla更多 »

看了楼主的文章,买入消费基金,然后消费板块回调了

2021-01-18 14:45 引用
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黑蝙蝠

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收藏 学习
2021-01-17 17:33 引用
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hebemylove

赞同来自: yqlong618 adrianguo

谢谢,对比了一下交银双息和自己手上的中欧时代先锋,赶紧停止了中欧的定投,改成了交银双息。
2021-01-17 16:33 引用
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美攻

赞同来自: 隔壁老张

广告?
2021-01-17 11:47 引用
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cityhuntergu

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先mark 一下 回头慢慢看
2021-01-17 11:30 引用
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巴依老爷Lagom - 胜率、赔率、频率:价值股、成长股、低风险套利、量化、衍生品都如此。

赞同来自: 老李2019 baixiqiang 安心投资 crane2003 skyblue777 nkfish更多 »

红色的是消费红利,黄色的是申万食品饮料
2021-01-17 10:52 引用
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巴依老爷Lagom - 胜率、赔率、频率:价值股、成长股、低风险套利、量化、衍生品都如此。

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主要消费是无论经济环境是否良好,都需要支出的,可选消费在经济萧条时被砍掉,不买房,不换车,不换家具,不换手机,节俭持家,相反麦当劳,星巴克都是在经济下行阶段崛起的,长牛赛道是主要消费,再叠加股息率因子赛选出现金奶牛公司,两者保证了好行业好公司,这是逻辑上的模糊正确,区别于统计套利的量化策略,着眼于几天-几个月周期,消费行业的周期是100年,其它行业的周期是几年,所以近15年消费红利走势很好,和申万食品饮料走势几乎重叠;在股灾的2008,2015,2018,消费红利也是大幅回撤,但是反弹力度迅猛,表现出明显的刚需,所以,消费红利是好指数,但是自2017年以来price in ,大量资金追逐,将来也会有大幅回撤的一天,目前比较好的策略是网格买入,待大幅回撤时再加仓。
2021-01-17 10:42修改 引用
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yeungc

赞同来自: specility

楼下的兄弟认为吃喝是刚需消费这个说法有问题,还拿没人天天喝茅台来反驳我。
我再补充一下,刚需吃喝包含酒水饮料行业。因为现代人追求的生活不可能只靠喝白开水过日子,也不可能只靠吃大米过日子,所以这个指数避开了周期的涨跌。
数码产品和游戏就是可选消费,你现在看着是牛股吧,一轮大周期过去谁活下来还不知道呢,连百年任天堂也不是每一轮游戏大战都是赢家。
游戏不是玩游戏而是买皮肤这种说法就是没玩过游戏的人说的,都是卖皮肤,平安京打不过王者荣耀的原因在哪,一大批模仿者没见光就猝死原因在哪?本质就是游戏不如别人好玩呗。
照to c都是消费这种说法,只会选出一大批周期股,石油是不是消费?
2021-01-17 08:55 引用
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snowman597

赞同来自: luffy27 DooDoo0118 青草羊 sjtfly play4win skyblue777 treenewbee 苦咖啡2022 一剑西来 白金牛更多 »

看到有人回复我说,吃喝才是刚需消费,其他的都是可选,还告诉我说腾讯的游戏玩累了,不想再玩,小米的手机需要更换。那我想问一下。这里谁能天天喝茅台,人人喝茅台的。喝茅台不会累,是不是喝完一瓶茅台然后就可以继续再喝茅台了?要真是有这样的人的话,那真的是可以飞天了。我回复楼主的意思,请大家自己思考一下,其实从本质上来说,我是告诉大家不要仅仅从消费这个领域,或者说从吃喝这个领域跳出去考虑选择消费股。跳出这个局限,你会看到很多商业领域的共同性。举个简单的例子,我看到了很多基金大牛,它从来不是自上而下的选股,而是自下而上,先有优秀的个股,最后才发现哦,这些个股可能所在的领域往往集中在消费科技信息。再从刚才的腾讯游戏玩累了,不想再玩了一样,我想问一下你玩腾讯的游戏玩的是什么?他真正赚钱的是让你玩游戏吗?不好意思啊,游戏那都是免费的,赚钱赚的都是你换的皮肤买的装备,这些东西会累吗?从人性设计上来说,这是不可能会累的,因为欲望无限。小米的手机是会换,苹果的手机也需要换,可换手机这个过程不就是他利润的来源吗?不然他怎么赚你的钱,买完这台手机,他说我不再换手机了吗?那你看人家天天推新手机,今年4G明年5G,这个新屏幕那个新屏幕各种其他的功能,其实从某种意义上来说,现在的手机性能是过剩的,但它就需要刺激你消费的欲望。为什么我说不要局限在于现有行业分类里面的消费再去选择个股,是因为大家如果仔细的想一想会发现很多的商业模式它是在利用人性的弱点赚钱。为什么只要含酒量高,就可以让其他所有行业跪下。因为很简单,酒精和烟草都具有很强烈的成瘾性,如果现在上市公司里面有中国烟草,我会闭着眼睛买进去,不看估值,可惜没有。我们能买的只有酒精。为什么做游戏开发还会这么赚钱?因为很简单,游戏的设计都具有一定的成瘾性。为什么苹果手机能赚取绝大多数的利润,因为它的系统有一定的封闭性,让使用者产生了强烈的依赖感,这些都是在利用人性的弱点。所以不要去看那些成功的投资者,给你灌输了那些所谓他们理解的这个品牌优势护城河之类的,在我的世界里面,他们所投资的这些伟大的企业要赚大钱的,他们都在不断的利用人性的弱点。所以我在上一个回复中也说了,理解不了医药,这个真是理解不了,他要通过不断的创新才能够使自己立于不败之地,而不断的创新又意味着不断的烧钱,他不可能像茅台一样随随便便永远保存的同一个配方,然后不停的卖给你,还不停的涨价。道理很简单,如果这款药不给你贴上标签或者名字,你只需要知道这个药能够把你的病治好,你也一样会选择用这款药,也就失去了所谓的品牌溢价,那么他赚的钱只能够是在专利保护期之内所赚到的钱。希望有医药方面的大牛提提意见,我也可以多学学,我对于医药的逻辑有没有什么问题。
2021-01-17 07:54 引用
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snowman597

赞同来自: luffy27 投资交朋友 DooDoo0118 skyblue777 张银梅 丢失的十年 巴依老爷Lagom odesklaura 海浪9999 why888 laplace vizla jadepan 妖红 nkfish更多 »

楼主的思考很有意义,但是我对于消费这个领域的分类以及股票,我觉得我们现有分类可能有些问题,吃吃喝喝是消费,那么其他还有什么属于消费呢?在我理解里面能够to C的都是消费,也就是能够直面消费者的都是消费类的股票,你说港股的腾讯和小米是不是消费类股票,我觉得是你说中国平安卖保险的是不是消费类股票,你说这些东西在某一定程度上看来能够直面消费者定价的都应该是属于消费类的股票。我理解的消费类的股票,有一个最明显的特点就是毛利率比较高,因为它能够直面消费者,所以再反过来讲那些做游戏的是不是消费类公司,我觉得也是,分类里这个很容易就成为科技公司了,你再看苹果是科技还是消费?这就有点类似于像银行当中个人业务和对公业务侧重不同的银行,招行大家对他的认可往往就是他的个人业务做得比较好,也就是所谓的零售业务。所以我看到的消费范围要更广一些,其实这样去选股,也基本接近躺的状态了,什么意思,就是产品的定价权能掌握在自己手里的(白酒行业中的提价了空间),直面消费者的公司(没有中间商赚差价),然后还能有品牌溢价的公司(其实就是收智商税),最后还能给我分红(把赚来的钱分给我一点),画面太美了是不是。楼主的思考很有深度,也给我了很多启发,我就简单说说,消费这个行业,可以跳出消费指数中限定的哪些,再看看,基本原理差不多的,那些大牛的公募也是这个思路。医药除外啊,医药这个领域真是不一样,真的理解不了,这还真不是一般人能够躺赢的一个赛道。
2021-01-16 21:15 引用
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张霸气

赞同来自: skyblue777 杨过j 夏日骑缘 shininggreen Syphurith更多 »


消费红利真强,不过当前点位也不敢下手。已加入自选,继续观察。
2021-01-16 19:08 引用
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隔壁老张

赞同来自: 丢失的十年 泛舟Rain

这个就等于是质量因子+红利因子吧
2021-01-16 18:24 引用
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laplace - 分散不重仓,股息,找到下行锚,好生意.....一切都是为了提高期望,提高容错率

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mark 慢慢看
2021-01-15 19:14 引用
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yy0019

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当次课代表。

楼主我看完了主贴和评论,我还做不到你这么精简的减法,但我真信你,大道至简,先找你提的买点底仓,跌下来就接。
1.消费红利,买
2.银行超长期超越平均,买点
3.中国平安,买点
4.交银双息/新生活力,买点
5.楼主说自己商业分析跟张坤的选股比较像,张坤的基金,买点
6.重点提了腾讯,香港交易所,买
也算适度分散,相对集中了吧。最后请教下您能说说您是怎么进行商业分析的吗?
2021-01-14 20:40 引用
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KKKKKKK

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能问一个问题吗?!
问题股民50万可以开两融,基金就不能吗?肯定可以,还可以开股指期货,系统性风险来临可以开空单,但2018年却没有体现出来抗风险能力,网下打新,债券正回购,应该有超额收益,比一般散户要高,可是也没有体现出来,每天的净值股市一收盘就可以统计出来了,为什么一般8点30以后才更新,我看有问题。这个净值水分很大。有可能基金公司用公共基金的账户抵押给证券公司再开一个影子账户自己来操作成老鼠仓。
2021-01-14 19:45 引用
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每日一金

赞同来自: Kir333

非常赞成价值回归和细分行业的观点。

价值回归从另一个角度说就是短期的投机,强者恒强则是长期的投资机会。

不过这个强者恒强也是动态,并非一成不变。比如石油行业,在二十年前可能是一个好赛道,但随着新能源的日益广泛,必然平庸。
2021-01-14 18:26 引用
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comepu

赞同来自: 黑蝙蝠

文章不错,不过标题,乱拳打死老师傅是绝对不可能的。你会乱拳,老师傅还会,老师傅还会招术你就不会了
2021-01-14 18:25 引用
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benguo

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值得学习
2021-01-14 18:08 引用
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aRe00t

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多谢楼主分享, 学到了很多东西.
2021-01-14 17:32 引用
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赞同来自: bohaoist 齐兆乾 ziwu 李恒生 刘钰13 ONER k买买买 srboyzj 只买一半 hej009 yy0019 jadepan skyblue777更多 »

最近比较忙,先放个印象较深的历史研报,海通团队出品,请大家怀疑的看。

研报概要:

在5%的显著性水平下,有76.7%的基金的业绩主要由运气因素所影响,由基金经理实际能力所影响的基金仅 23.3%。如若在1%的水平下,这一比例会进一步下降到 8.7%,而剩余高达 91.3%的基金业绩主要由运气因素所影响,基金经理自身能力对其业绩并没有显著性的影响。

基于文献方法,我们对国内公募基金样本的 CAPM Alpha 和 FF3 Alpha 进行实证。数据结果发现,样本基金池中能跑赢市场的比例仅刚过半,且其中绝大多数跑赢市场的基金都是运气所致,凭借实力跑赢市场的基金仅占全市场 18.5%。而在控制了既定风格以后,能产生超额收益的基金占比大幅提升,且在这些基金中,有一半以上的基金是凭借实力而非运气,占总基金池比例45.9%。这一分析结果证明:基金经理并不容易通过实力跑赢市场,而其能力主要体现在既定板块、风格下创造超额收益,换言之,基金经理在板块内增强的能力是存在且显著的。
2021-01-14 14:54 引用
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万万千千

赞同来自: flyingowl crane2003 二零20大吉大利 LadyIron 马老板 平安夜 l93868 wugreat yy0019 skyblue777 midingxian neverfailor更多 »

其他地方看到的,特意来注册一个号,我自己也看了很多投资的书,没有楼主这么厉害的总结和归纳能力,看了好几遍,收获很大,有些东西感觉突然就悟到了。楼主应该是有大智慧的人。看着朴实无华,其实有很深的积淀。希望楼主能多说点。非常感谢。
2021-01-14 12:06 引用
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mikuhua

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楼主怎么看这几个场内基金
159928 消费ETF
159905 深红利
515650 消费50ETF
510150 消费ETF
怎么选呢@账户已注销
2021-01-14 10:29 引用
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kkvv881

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交银双息杨浩,501089场内基。
2021-01-13 22:21 引用
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hej009

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谢谢楼主分享!
消费红利确实有点下不去手。
我选择红利ETF买一点,从大成红利(费率太高),换成易方达了(515180)其实515080好像收益更高,估计有打新收益,但易方达的费率真的低,易方达的不少基金费率都比同行良心!
2021-01-13 21:59 引用
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赞同来自: jerry932123 kenshin2017 gh888 子非鱼b 砚寒清 下个星期回本 srboyzj snowman597 wifiwolf wxf2000 pppppp 莫的感情 夜路沙冷 孤独的长线客 shininggreen 寒来暑往 白金牛 酱油面 一盏青灯 samchenz hej009 fdj95380 流沙少帅 oldbird1977 semantic hippohippo wugreat chenuny 打新交朋友 sery 红牛Y 一截板砖 妖红 skyblue777 Flylater Cool neverfailor 雪花小亨 永不止步啊 vtpnew jadepan midingxian更多 »

写着写着感觉偏向投资者教育工作了,哈哈。

金融机构的投资者教育内容的确普遍有点无聊,我的帖子也许是投资者教育的一个尝试方向,尽可能说人话,通俗易懂,希望能给大家更好的理解体验。

被动指数基金为什么长期可能存在优势?

举一个不恰当的例子,提到的数据和比例都不准确,只为方便理解。

首先,我们可以将资本市场的投资者分为两大类:

一类是打算在证券市场上获得超越全市场指数收益的投资者,这类叫“主动投资者”。
另一类是知道自己能力有限,退而求其次,选择尽量跟上市场本身的人,我们称其“被动投资者”。

按照定义,主动投资者和被动投资者的总和等于全市场收益。

其中被动投资者作为一个整体,仓位总和大致和全市场指数构成接近,他们获得指数收益。
那么,剩余的主动投资者作为剩下的另一个整体,收益也必将趋近指数收益。

然而,因为主动投资者的基金群体有更多的年度管理费、交易佣金,甚至私募基金还要加上巨额的业绩报酬。
扣除这些费用后,主动投资者的群体收益一定低于被动投资者的群体收益,因为被动投资者群体只需缴纳少量管理费以及更少的交易佣金(只有当指数成分股发生变化时才对应交易)。

那主动投资者群体里难道就没有跑赢指数的吗?当然有。

主动投资者群体扣除成本前,群体收益率等于指数收益,意味着群体内必然分布着高于指数、等于指数和低于指数的三类情况。

确实一定会有人跑赢。

如果主动投资者群体内部,三部分人群是平均分布的,即各占1/3。(这个比例不准确,只为便于理解)

这意味着2/3的费前等于指数和低于指数的基金在扣除费用后,收益率已经输给了指数。

然而扣费前超越指数的群体里,也有一部分仅超越指数一点点的,扣除各项费用后的收益率仍可能低于指数。

所以如果主动投资者和被动投资者的数量是1:1的话(再次强调这个比例不准确,只为便于理解),加上只有不到1/3的主动投资者跑赢指数,最后的结果是不到1/2*1/3=1/6,即不到16.6%的投资者能跑赢指数。

按照这个假设比例,反过来就是说83.3%以上的群体无法跑赢指数,这就是大部分投资者长期无法战胜对应指数的根本原因。

宽基指数就够难战胜的了,优秀的窄基指数,更难望其项背。

不知道我说清楚了没,不行的话我再想想办法,重新组织组织。

(感谢@一手茅台,该部分为补充说明,怪我阐述的不充分,主动投资者是一个整体,散户可以看作无管理费,但交易频繁,佣金巨大的自建基金,且选股大概率很差的基金经理。加上我国被动投资者的比例远低于主动投资者,看起来机构赢得就多了。

因手上没有现成数据,暂时先假定我国的被动投资者可能不到10%,剩下的全是主动投资者,主动投资者的内部竞争就是机构对抗散户,在这种情况下,散户的优势很少,超越平均的大头自然是机构,大家很容易看到国内的投资机构哗啦哗啦数钱,不容易理解被动投资的优势。

再直白点,被动投资不光降低管理费,减少交易佣金等其他费用同样重要。

借用段永平的话,投资的一般规律是:出手越多,赚得越少或赔得越多。)

从省钱的角度,大家照着指数的持仓自己构建是最省钱的了。但可能由于懒,或者资金暂不足以自己构建,适当交点费用给基金也是合算的。

国外好几本经典书啰啰嗦嗦讲半天就是这个费用长期积累的损耗问题,另外一部分则是基金管理人的屁股风险和幸存者偏差。

现实中投资者应该不会争着把钱交给连对10年的猴子,但会争着交给连对10年的明星基金经理。(注意:打字的我也可能是只猴子)

有自己的想法才正常的,是人就会有自己的想法,那就发挥自己的主观能动性,不大影响跟基金结合的,如果怀疑别人是猴子,自己成为猴子的一部分可以打消部分疑虑,愿赌服输。

之前举了个例子,腾讯和香港交易所我个人很喜欢,商业模式顶级,那么我对比了下基金的持仓,目标锁定易方达蓝筹,对商业模式的理解上可能与基金经理张坤有共同点,付点管理费怎么了,谁让我自己懒呢。花点钱,当个监工,看着张坤完成寻找优秀商业模式的公司及剩下的分散工作,它不香么?

要是易方达蓝筹规模小于5亿就好了。

当然,想获得更多的打新收益,可以复制主要持仓,自己打新。精力够就行。

要省钱,那就挑喜欢的,构建自己的个股组合,自己赚这个管理费,适度分散后本质差不多就是一种自建的指数,只是对普通人而言,这个自建指数容易没有明确规则,也没有体系,换股调仓不大稳定,常常由着自己的心情来,出错的几率就大。

实在没有观点,或者不知道怎么追踪基金,各方因素综合起来,虽然不可能是最好的,但躺在消费红利上,从长期概率看已经足够好了。
2021-01-14 08:51修改 引用
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终而复始

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关注
2021-01-12 20:59 引用
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酱油面

赞同来自: 冰雪掩尘埃

。。。。

不好意思,我算错了
2021-01-12 12:50修改 引用
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赞同来自: jdtbgem 魂斗罗 luffy27 投资交朋友 jerry932123 fykjyy aiplus 两颗糖一个味 日积跬步 菠萝小丸子 gh888 砚寒清 crane2003 obscure_sweet GgggnigggG 塔格奥 fxgfd semantic 独影阑珊 一手茅台 skyblue777 samchenz 流沙少帅 nannite rooyan 集XFD maggie2007 shiming666 fdj95380 苦咖啡2022 陆剑平2019 夜未明 sevenhells 线中问道 shchon weiweiwei777 nkfish 雷诺 夜路沙冷 midingxian 公长 Decadef20 海浪9999 coolchan 杨过j 踏踏实实 泛舟Rain treenewbee nanfangyinan neverfailor hippohippo UniqueLy更多 »

为什么红利更适合普通人?

一个典型的思路是,我25岁或者30岁开始投资,30-40年后退休,到时取出来有一大笔钱,美滋滋。

相信很多人这么想。唯一的问题是还没收尾,如果继续深入思考或者观测的话。

即使投资成功,把钱取出来,大家打算花多少年?20年还是30年,我可以很明确的告诉大家,不要说快花完的时候,花了接近一半的时候,你已经慌死了。

人世间的终极困顿“人还在,钱没了”,普通人始终是要面对的。

能不能获得永续的现金流成了关键。

普通人简单实现的途径就是找持续分红的投资产品。

我关注到了几个公募基金,其中一只就是交银双息,绝大部分人知道它是因为这几年它的业绩跑出来了。可能跟大家不大一样,我最早关注它是因为,我打包了几只分红基金给家里人用于傻瓜式收息,分红基金大部分都是偏债的,只有交银双息权益类占比高一些,基金规则也比较特殊,全市场唯一,大家可以自己去找基金招募书看哈。

该基金从合同上规定了每个月初都按总资产的年化6%按月打钱。强制无赎回费,相当于发工资。

肯定有人有疑问,如果这只基金没有每年创造6%的价值,那不是拿自己的钱发自己么,或者更极端的认为,6%不是发100/6=16.7年后就发完了吗?

核心在于基金写的是年化现金支付比率,这就很有说法了,它引入了一个道家的观点:

一尺之棰,日取其半,万世不竭。

日取其半,万世不竭厉害的地方就是它以当前的资产为准。首次取一半是1/2,第二次取一半则是在剩下的1/2再取一半,相当于初始资产的1/4,以此类推。年化现金支付比率就是这个意思,区别只是取的数值是6%。

可以达到的效果呢,即使下跌,还是可以每月收到工资,只是少了点,不过但凡大家工作过几年,遭受过社会的毒打,就会知道如果企业当年经营的不好,采取降薪策略是比较普遍的事,也不是那么难接受。

好处则是永远有翻盘的可能。

大家细品,这个是不是跟不会爆的杠杆有异曲同工之妙。

如果欲望小一点,每月收到的现金流足够生活花费,不再为钱头疼,低配版的财务自由就出来了。

大概2018年的时候,我看到了国外的FIRE(Financial Independence, Retire Early 经济独立,早日退休)运动,核心就是降低欲望,攒够一年退休生活费的25倍,然后依靠4%的投资收益生活。据说很多人在35岁前实现了,国外的朋友能不能考究下。

中心思想是差不多的。

我当时考虑的是如果这只基金如果达不到比较好的业绩,同时又要强制分红,那收益曲线会很难看,导致最后容易被清盘,但我非常喜欢年化支付的这个思路,人生养老的清道夫,解决最后的扫尾问题,又因为市场上也没有同类的支付基金,加上我也组合了其他偏债类基金,风险不大,就留下了这只。

如果有个消费类基金也是这种强制支付模式,个人会非常喜爱,无需自己去想取多少钱,解决选择困难症,发多少用多少,而且过些年回头看的话,大概率越发越多。

而红利/股息是接近的代替,如果每年的股息够用,哈哈,低配的财务自由。
也比PE,PB看得见摸得着,起码它能到手里。

意外之喜是发现了交银双息的基金经理杨浩。

在金融行业,论坛上也是如此,都觉得自己是神选之子,互相看不上。但杨浩是不少研究员服气的人。交银双息以常年不到7成权益的仓位,取得了甚至超越了满仓权益的收益,妥妥的5星基金。

这个收益比着实厉害。

更关键的是,我们之前说4大行业中高端制造很难分辨,而杨浩的持仓很少涉及医疗,可以说是偏向高端制造业和服务业的。

如果大家想做加法,杨浩的交银双息/新生活力(519732/519772)值得关注。(新生活力的仓位更高,不强制支付)

如果R15是长期ROE超过15%的股票组合,那么多年获得各类基金奖的基金经理组合也是同一个原理:过去常年优秀,相信未来继续优秀概率也会大。

杨浩获奖当然也不少。论坛上也有不少优秀的全明星基金组合,这个也是适合普通人的,只不过仍需要每季度关注下,R15的个股总会出现掉队的,而明星基金经理也总会变化的。对本帖主旨而言,还不够躺而已。个人喜欢做减法。

明星基金的问题是规模太大,大家还记得我第一个建议吗?选4大行业中规模2-5亿的,还能占打新收益的便宜。我现在仔细想想,鉴于我国基金名字普遍弄不清它是干嘛的,也许还是全明星更简单一点。

如果减法,只能推荐一只,我仍会选择消费红利。
2021-01-12 12:37 引用
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lance77

赞同来自: nihelu chenuny neverfailor

已学习,准备开始对008928的定投,5年为期。
如果自己主动管理的账户跑输定投,准备今后将主力资金转向指数基金。
2021-01-12 10:18 引用
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acca

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大道至简,直接入手“神的顶端”。
2021-01-12 10:10 引用
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平和

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收藏学习
2021-01-11 15:36 引用
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拉格纳罗斯

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这种多倍杠杆开多空,震荡市就完蛋了。。。
2021-01-11 15:31 引用
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jackmaa

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今天可以申购了吗
2021-01-11 14:43 引用
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MoneyBall

赞同来自: crane2003 tangzheci


做了一个时段长的统计,上面的主动基金超越了中证消费指数,但没能超越白酒指数。主要是因为近两年白酒累计了较大的泡沫。未来我相信易方达中小盘等优秀的主动基金还是能超越白酒指数的。
话说回来,消费行业真是一个好赛道。
2021-01-11 14:41 引用
64

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赞同来自: 阳光幽灵 bohaoist 火星十三粥 XPEX 杆子 gh888 ziwu 乌衣巷 砚寒清 ONER crane2003 一绺小墙皮 FUZE hebemylove fxgfd 新鲜的椰子 samchenz 丢失的十年 nannite xm0409 瘦骨铜声 snowpear 海底两万里 孙泽 neverfailor skyblue777 Mia003 初桐2685 普莫雍错丶 爬山虎YU 冯虚御风 不再犹豫im DamonETF tangzheci 流沙少帅 Hanrui k买买买 8086cpu 愚豆酱 Kennis xuerenxiu cxsxj 夜路沙冷 ninja8863 打新交朋友 midingxian snowman597 红牛Y M1nTT 小叶子啦啦啦 踏踏实实 你猜再猜 hmhou2002 坚持存款 vizla xiadulu 胡椒 丽丽的最爱 xqpicc jadepan 官拜工部左侍郎 lxdcpa 酱油面 妖红更多 »

补上巴菲特部分。

巴菲特大家其实是很难学的。

刚入门的朋友很可能只被别有用心的人灌输洗脑股神选股的一套东西。

自己愿意去了解的话,会知道,巴老重复讲了很多次,自己是开保险公司的。

收进来10亿的保费,预计未来30年的时间内赔付8亿,2亿是纯利润。

可以理解为存10亿,30年一共领出来8亿,时间30年负20%的利率。

虽然名义上是负债,实际上是比资产更牛逼的资产。

如果中途拿这笔钱去投资,赚的都是你的,跟投保人一点关系都没有。(有种保险叫投资连结险,不推荐,原因本文暂不阐述)

总之,伯克希尔的生意就是尽可能寻找廉价的浮存金,投向高回报的企业。

巴老厉害的地方当然不止这点,他买入了很多银行。

银行信贷要拉存款大家都知道吧,主要做息差的生意。

手上有现金,存哪不是存呢?

于是巴老将暂时未用于投资的浮存金大量输送给自己买入的银行。

存贷活动发生后,货币是能产生派生货币的,对,说就是杠杆(蚂蚁被叫停的本质就是通过发行ABS杠杆派生太高了,对应的监管措施就是准备金,贷款利率根本不是关键)

加上银行本身是产生效益的,百业之母,长期均值又能超过平均。

而巴老旗下的企业有时不也需要贷款么,哈哈,就这样,巴老打造了一个闭环的生态,真正的杠杆之王。将资本制度套利玩到了极致。整条鱼都吃了。

巴老虽然不是财阀,但实际做的事跟金融财阀差不多。
我国一直没完全开放混业经营也有这个担忧。

另一方面,纯粹的格雷厄姆式价值投资,比如PB小于1的破净公司,但账面上有很多现金,巴老的手段就是大量买入股份,入侵股东董事会,强行分红。

破净股长期来看有超额收益,但由于普通人压根没有像巴老那样入驻公司要求清算的能力,自身股票回归需要的时间可能会很久。这招简单粗暴的武功,在我国,会被视为“野蛮人”。

中国平安是我国最接近伯克希尔的,牌照齐全,即使我国现行制度下还不是,但仍值得关注。个人的观测结果,平安长期超越平均问题也不大。

我们能学的有两点,30年确定性非常强的资产加上尽可能不会爆的杠杆

确定性非常强的资产,巴老的持仓,大半就是银行和消费。
2021-01-11 10:50 引用
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z7c9

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mark
2021-01-10 21:24 引用
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永不止步啊 - Stay hungry, stay foolish

赞同来自: 隔壁老张 小红帽A nkfish

15年回撤45%,我觉得自己拿不住,信仰没那么坚定。
2021-01-10 20:23 引用
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rooyan

赞同来自: Syphurith 隔壁老张 钱一多啊 我是金手指 k买买买更多 »

这个逻辑就是中庸之道,也就接近ETF的水平。
分红好的企业都是增长慢的,只有拿龙头才能享受估值的溢价。
但目前这个高估值阶段,如果要拿消费股,楼主的策略却是比较好的防守策略。
2021-01-10 18:48 引用
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巴依老爷Lagom - 胜率、赔率、频率:价值股、成长股、低风险套利、量化、衍生品都如此。

赞同来自: Mia003 Baobison 东方小强

消费红利指数模拟

2021-01-10 17:12 引用
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ozora

赞同来自: 魂斗罗 刘一冶 crane2003 skyblue777 jadepan Decadef20更多 »

这个周末反复看了好几遍这个贴子,下面是我的一些初步体会和大家探讨。小白献丑,就当抛砖引玉了:

这个贴子很棒,我以前做A股知道大消费很牛,但是一直苦于找不到一个符合自己风险偏好、又不需要精研行业或个股的下手方式。这个贴子给了很好的启发,先是把狭义概念上的消费股从大消费(比如医药这些)里面分了出来,提到了这部分消费股很难做出超额收益。因此这部分对精研的要求降低了,真乃醍醐灌顶。

然后楼主还提到了选择标的的思路,既有细分行业(比如酒、食品饮料)的分类ETF,也有偏重红利的LOF。这给了我很好的参考选择适合自己的标的,爬了下评论,大家在这块的讨论也让我受益匪浅。

我自己的体会是这咯策略本身是优秀的,可是目前消费类的各细分行业都在历史高位。红利类的指数LOF稍微便宜点,不过也到了历史80%的位置,也不够便宜。而且仅有的两个LOF规模都在缩小,投起来不太放心。所以我个人最多建立观察仓,大部队会等待估值下行后逐步投入。观察仓的具体标的还要参考大家反复讨论再决定。
2021-01-10 15:41修改 引用
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北凌河边

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这个杠杆基金这么多年一直会爆仓的原因,就是它一直在上涨啊。
2021-01-10 14:32 引用
6

不太懂套利

赞同来自: 隔壁老张 Syphurith ozora yc850k yxxll123 zhana更多 »

来这边写一个思考的进度:

泰达红利 LOF不是我的品种 所以昨儿还特地问了专业做lof的 关于这个东西 它换不换股的问题



这个是4个国内可参考的指数 不谈好坏 鸟瞰图 先收着



下面是4个指数的成分 也是鸟瞰图 先收着









这个是研究国外的一些消费ETF的资料 因为图太多 建议自己去微博搜原文 都是定义





——这是1月1日~1月10日 思考的基础工作:数据/图表……

观点比较简单:如果假定2021年1月11日周一
①必须买仓位
②只允许每个月调一次仓(最好是细化调仓标准)
③比赛结束日定在2021年12月1日(年底基金冲排名 咱JSL的都懂 避开)

那么随便写一个组合 都很容易超越【泰达红利】→ But,我觉得收益率超过 泰达红利008929,也未必就能跑得赢 期指。。 同样情况下,同样资金,我感觉 单买 泰达红利,至少站在2020.1.10这个下午,看不到 【概率】从小变大的【趋势】,也看不到【赔率】。

可能还需要再看个10天?
2021-01-10 14:21 引用
1

糊涂冲

赞同来自: 我不是邓先生

@账户已注销 大佬,代码漏了个0
基金公司发起跟踪的暂时只有消费红利08928/008929
2021-01-10 13:10 引用
22

巴依老爷Lagom - 胜率、赔率、频率:价值股、成长股、低风险套利、量化、衍生品都如此。

赞同来自: 音扬 投资交朋友 ziwu crane2003 赵宸梁苒 Mia003 网吧哥 Syphurith 普罗旺斯的树 hippohippo skyblue777 shininggreen ianxb yangx1101 coolchan ozora 张霸气 丽丽的最爱 打新交朋友 tangzheci 妖红 nkfish更多 »

看了一圈中证指数,四大赛道中有“红利”两个字的指数,只有消费红利表现好,医药红利,科技红利近5年年化收益都不超过10%,仔细想想也有道理,医药、科技都是融资在前,盈利在后,好公司都没利润,何来分红。消费红利公司为何好呢?双汇发展这种股票都是打新门票配置了,成长性不高,但是每年很稳定,分红也稳定,国内提出大消费,内循环,消费升级,储蓄搬家之下,消费还是看好的,只是近期白酒涨上天了,白酒调整,消费红利也会跟着调整一段时间,持有消费红利不能心急,只能慢慢变富,看看泰达消费红利规模变化幅度大,就明白了,大部分人都会被军工,白酒火箭般的涨幅吸引,不能忍受涨得慢的寂寞。
2021-01-10 11:29 引用
1

dinno007

赞同来自: rooyan

楼主水平可以,有干货。关注。
2021-01-10 11:14 引用
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小申姓沈

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真有料,好文
2021-01-10 10:47 引用
2
2021-01-10 10:43 引用
0

老李飞刀007

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不错 想起以前看过的R15策略。
2021-01-10 08:41 引用
0

tian

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好文,谢谢分享了。
2021-01-09 22:08 引用
0

woodflower

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同喜欢Taleb.
是不是有遍历性问题? 我快变洗脑成您说的虚无主义了
2021-01-09 22:07 引用
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小白爱财

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学习了,关注再学习
2021-01-09 21:27 引用
0

魂斗罗

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值得深入学习,感谢分享
2021-01-09 20:53 引用
0

魂斗罗

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先马后看
2021-01-09 20:53 引用
4

冥想者

赞同来自: 隔壁老张 Syphurith shininggreen nkfish

通篇看完,脑海浮现7个字,大道至简,买茅台
2021-01-09 20:21 引用
0

zhana

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再学习
2021-01-09 20:19 引用
0

欧阳修 - 得失同源同生

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稳!躺!赚!
2021-01-09 20:01 引用
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tangzheci

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你好,请问,中证消费红利指数 在官网上数据查不到2005年成立以来的收益数据,有无其他途径吗
2021-01-09 16:35 引用
0

wugreat

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高质量帖子,谢谢分享。插眼!
2021-01-09 16:29 引用
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好奇心135

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好帖,收藏,慢慢的学习。
2021-01-09 14:56 引用
5

刘轶南教师珠海

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1、您这帖子穿越回2017能封神,现在算了吧,因为可选消费估值多数都是透支5年甚至10年业绩的。

2、消费躺赢,所谓的足够长数据,A股也就是2005年后,美股也就是70年代后。问题是美国的美元霸权能跟中国的世界工厂做等同?

3、苏联倒台至今,美股涨的最好也是科技股而非消费股吧?
2021-01-09 14:46 引用
7

早上好

赞同来自: 投资交朋友 crane2003 厚朴 aRe00t jadepan 账户已注销 srboyzj更多 »

我有消费红利成分股实盘,买入成分股中低估的品种。同时当做打新门票。基本上和基金涨幅差不多。
2021-01-09 14:25 引用
0

zoetina52

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两倍做多 能战胜 融资一倍买一倍做多吗?如果能融到。
2021-01-09 13:03 引用
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求知者3313

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好文,只要是来看银行的
2021-01-09 12:08 引用
1

ericericeric

赞同来自: ETF投资2018

好帖!但R15策略未必就通行,比如用在港股就不行
2021-01-09 11:59 引用
0

aop1234

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学习了
2021-01-09 11:50 引用
0

pppppp - +---++--+-+++++++++++

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倍棒
理清思路,振奋精神。
感觉今年,趴着都能把钱给挣了。
Oregon.
2021-01-09 11:46 引用
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承影

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收藏
2021-01-09 10:06 引用
0

jzk

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jsl公众号看完后下载了app来这占个楼~
2021-01-09 09:54 引用
2

东方红

赞同来自: 随行 baixiqiang

中小企业没有未来,我个人觉得是天大的谎言,尤其是能发转债的上市公司。全国有多少家中小企业,能上市的有多少家,能发转债的有多少家,可以说是百里挑一了。想听听楼主专业的看法。
2021-01-09 09:21 引用
1

moonlighting

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美股杠杆基金并不是不会爆仓啊,它们是每天调整杠杆率,但是极端情况下如果正股单日下跌超50%,那么杠杆基金确实就爆仓啊……只不过一个etf几乎不会出现单日跌50%这种事情罢了,但是理论上完全可以爆仓吧……
2021-01-09 09:08 引用
1

ozora

赞同来自: 厚朴

学习了
2021-01-09 08:58 引用
0

东方红

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学习
2021-01-09 08:56 引用
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zxd0424

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好文
2021-01-09 08:47 引用
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ethanzzy

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留个爪
2021-01-09 08:21 引用
1

Shrcool

赞同来自: YmoKing

好好收藏
2021-01-09 08:19 引用
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心系湖湘

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难得高质量好贴以及回帖。其实就是在好赛道中寻求超额收益的来源,高股息,网下打新,可转债等都是。对了,明年可能要把小盘股、打新收益剔除去,A股的风格转换还是很快的。
2021-01-09 06:38 引用
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haiyang98

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费率是不是有点高?
2021-01-09 01:51 引用
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阿鲁哥 - 95后学生

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因为这些基金是按日调节杠杆啊,当然不会亏成负
按日杠杆重置,单边市场能多赚少亏,震荡市被干翻
2021-01-08 17:40 引用
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pure858

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楼主,不要卖关子,深入讲下去吧!虽然我也不能讲出美股杠杆的原理
2021-01-07 12:41 引用

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