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共产主义是按需分配。这就扯了，我需求大美女，谁给我，最终还不是靠卷来分配？共产主义是一种信仰，是社会发展的终极形态，就像西方信仰上帝，上帝能立马来解救人类吗？不知是以万年计，还是以亿年计，毕竟人类历史也只不过是宇宙中的一瞬间而已。到那时，物质和精神生活极大丰富，在这两点上你还差的远，哈哈*
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这个问题极其深刻，且容我较长篇幅阐述一下。先说答案，卷，是因为中国成为了一部“经济机器”。人类历史上有好多部战争机器或经济机器，如秦王朝和蒙古王朝就是战争机器，大英帝国和二战后的美国就是经济机器。机器的特征，就是一切制度为了战争或经济，整个社会全部被动员，在战争或商业活动中获利，形成正反馈，这种正反馈进一步加强了社会动员，形成滚滚洪流。机器的惯性是巨大的，一直会持续到结构失衡造成瓦解。中国成为经...资水大佬学识渊博，机器理论让我颇为震撼——但天朝近30多年来成为经济机器的最重要(没有之一)的组成部分——房地产没有提到，它是作为什么角色呢？我初想应该是发动机，但再想不对，应该是燃料，消耗殆尽就功成身退。
请教资水总怎么看
alongside - 为无为，事无事，味无味
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因为有人想躺平才有了生产力过剩。
人人都在卷就不可能有生产力过剩。
比如人人都卷到去研究宇宙奥秘，怎么可能生产力过剩？
宇宙那么大，根本卷不玩。
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我国的分配制度比美国公平得多了，有“扶贫工程”，有农村免税和农村社保，有“村村通”（水、电、通信、公路），有高速公路和高铁覆盖全国，有电商把偏远地区的产品向全国销售，有医疗和教育的相对平价。。。国外有一些大V的视频说找中国的homeless，找了好多城市也没有找到。大家想过没有，14亿人没几个homeless，那是人类历史的奇迹，是古往今来所有国家中社会治理的巅峰。有“农村社保”，确实有，但是，农村很多老人一个月领取100元左右的社保，保障不了基本生活。
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这个问题极其深刻，且容我较长篇幅阐述一下。先说答案，卷，是因为中国成为了一部“经济机器”。人类历史上有好多部战争机器或经济机器，如秦王朝和蒙古王朝就是战争机器，大英帝国和二战后的美国就是经济机器。机器的特征，就是一切制度为了战争或经济，整个社会全部被动员，在战争或商业活动中获利，形成正反馈，这种正反馈进一步加强了社会动员，形成滚滚洪流。机器的惯性是巨大的，一直会持续到结构失衡造成瓦解。中国成为经...后半段是红的发紫，一个现象背后肯定是多方面且深刻的因素合力的结果，你的回答就像不亏那本书一样出来水一堆毫无营养的文字。
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生产力过剩，才更需要竞争。通过竞争出清一些落后产能。提高了整体生产效率。
一个草原，就10头牛，竞争什么。有10000头牛，那就要物竞天择了。留下的都是强者。
urfatu - 80后IT男-话不投机一律拉黑，垃圾信息多，拉一个清静一个
在当下的世界里，社会达尔文主义在普遍意义上是一种被批评的思想啊！社达虽然被批评，但它有用
社会达尔文主义（Social Darwinism）是一种将达尔文生物进化论中的“自然选择”和“适者生存”概念简单套用于人类社会的思想体系，流行于19世纪末至20世纪初。它主张人类社会的发展遵循自然界的竞争法则，认为社会不平等、阶级分化甚至种族优劣是“自然选择”的结果。尽管其名称与达尔文相关，但这一理论更多源自赫伯特·斯宾塞（Herb...
对比世界各国，中美属于不社达的，经济发展的好，竞争力强。欧洲尤其北欧属于不社达的，但养了一堆懒人，经济竞争力低。除非全球都躺平，否则肯定被淘汰
说到底这世界还是黑暗森林，不社达不行啊
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所以说分配改革的把因果搞反了，恰恰是政府的支出补偿了家庭的需求不足，政府不生产但花钱是最大方的，不仅把收上来的花了还赤字举债花钱来弥补需求不足。分配再好，一个家庭从一年赚10万花8万，最多变成赚10万花9万，需求还是不足的。
反观美国家庭基本有多少花多少，家庭剩余资金也通过301或者医疗保险帮你花掉。美政府的巨大开支不单平衡了国内的生产和需求，而且还间接帮全球经济补充了需求。美国政府举债花钱本质上是帮全世界出口国比如中国提供了需求。
而且需求不足最大的问题在于高净值家庭，打比方一个高净值家庭年收入5000万，花500万，造成的生产消费差相当于4500个的十万收入的普通家庭。虽然数量少，但是比例更高。
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现在中国采取商品经济，生产效率很高，蛋糕做的很大，有人吃得很饱，很奢侈，有人在喝稀饭。当然稀饭比汤要好。
公平和效率不可能同时兼顾，但需要权衡。
以五保户做最低保障，未免标准太低。
能否提高最低工资标准？
如果要加班，能否强制提高加班费？比如平时加班费是正常上班的3倍。
政府带头规范外保服务，减小体制内外差别，比如在编警察和辅警就存在很大差别，有问题就让辅警承担责任，利益分配在编警察获取更多。
改革1.0确实让一部分人先富起来，改革2.0得让大家共同富裕。
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这个问题极其深刻，且容我较长篇幅阐述一下。我觉得这个还是要分阶段看。
先说答案，卷，是因为中国成为了一部“经济机器”。
人类历史上有好多部战争机器或经济机器，如秦王朝和蒙古王朝就是战争机器，大英帝国和二战后的美国就是经济机器。机器的特征，就是一切制度为了战争或经济，整个社会全部被动员，在战争或商业活动中获利，形成正反馈，这种正反馈进一步加强了社会动员，形成滚滚洪流。机器的惯性是巨大的，一直会持续到结构失衡造成瓦解。
中国成...
改开前30年是对的，因为基础差，所以目标很统一，大家都吃不饱饭啊。不管啥猫，以经济建设为中心，ZF集中力量办大事，整个社会运行效率很高。先解决温饱，一部分人富起来以后，带动全社会共同进步，这个是总设计师的思路。
随着经济持续发展，尤其是加入世贸以后，中国经济快速发展，超过日本成为世界老二。人们普遍不再为吃穿发愁，人各有志，每个人生活理念不同，加之独生子女一代成长起来。先富起来的人润了，该奋斗的年轻人躺平了。让老百姓有梦想，让更多的人还愿意奋斗，需要改变二次分配的机制。老大在前几年也已经论述过了。
诚如君所言，我国的分配制度比美国公平得多了。很多事情没有交给市场，也没有推给社会。但是我们在公平与效率中间，左右为难。恰恰这个时候，却是最需要多样化的方案。医保集采谈判很强大，三年口罩也很无奈。还不要说，本身的寻租问题，至少也有道德风险。
所以，我并没有楼主那么乐观。但是我也认为，科技、文化，都在不断推动世界进步，人类命运最终还是会走到一起的。法制，市场化，合作共赢会成为交流和融合的基础。
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让我想起达尔文的进化论，竞争留下来的都是最强的在当下的世界里，社会达尔文主义在普遍意义上是一种被批评的思想啊！
社会达尔文主义（Social Darwinism）是一种将达尔文生物进化论中的“自然选择”和“适者生存”概念简单套用于人类社会的思想体系，流行于19世纪末至20世纪初。它主张人类社会的发展遵循自然界的竞争法则，认为社会不平等、阶级分化甚至种族优劣是“自然选择”的结果。尽管其名称与达尔文相关，但这一理论更多源自赫伯特·斯宾塞（Herbert Spencer）等学者的哲学延伸，而非达尔文本人的观点。
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核心观点
1. 竞争决定社会进步：认为社会应通过自由竞争淘汰“弱者”，强者（个人、国家或种族）应主导资源分配。2. 反对社会干预：反对政府提供福利、保护弱势群体，认为这会干扰“自然选择”，阻碍社会进步。
3. 合理化不平等：将贫困、殖民压迫、种族歧视等现象视为“优胜劣汰”的自然结果。
4. 优生学与种族主义：部分分支主张通过控制生育或种族清洗来“优化”人类基因（如纳粹的种族政策）。
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历史背景与影响
- 经济领域：为19世纪自由放任资本主义辩护，例如美国“镀金时代”的垄断资本家以“适者生存”合理化剥削。- 殖民主义：欧洲列强以“文明优越论”为殖民扩张辩护，声称“落后种族”应被征服或淘汰。
- 种族主义与法西斯主义：纳粹德国利用社会达尔文主义推行优生学政策，屠杀犹太人、残疾人等“劣等群体”。
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批判与争议
1. 科学谬误：人类社会与生物进化的机制截然不同。人类行为受文化、制度、伦理等多重影响，无法简单类比自然界的弱肉强食。2. 伦理问题：忽视结构性不公（如阶级固化、殖民掠夺）对个人命运的影响，将社会问题归咎于受害者。
3. 被政治滥用：成为权力集团压迫弱势群体的工具，掩盖剥削和不平等的真正根源。
4. 达尔文本人的态度：达尔文在著作中强调生物进化中的合作与互助，且明确反对将其理论用于社会政策。
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现代反思
当代学术界普遍批判社会达尔文主义，认为其本质是伪科学包装的意识形态。现代社会更强调合作、公平与社会责任，例如：- 福利国家制度通过再分配减少贫富差距；
- 国际组织倡导人权与平等理念；
- 生物学研究揭示合作（而非单纯竞争）对物种生存的重要性。
社会达尔文主义虽已式微，但其变体仍可能以“内卷合理论”“社会优胜劣汰”等话语形式出现，需警惕其背后的非人道逻辑。
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这个问题极其深刻，且容我较长篇幅阐述一下。先说答案，卷，是因为中国成为了一部“经济机器”。人类历史上有好多部战争机器或经济机器，如秦王朝和蒙古王朝就是战争机器，大英帝国和二战后的美国就是经济机器。机器的特征，就是一切制度为了战争或经济，整个社会全部被动员，在战争或商业活动中获利，形成正反馈，这种正反馈进一步加强了社会动员，形成滚滚洪流。机器的惯性是巨大的，一直会持续到结构失衡造成瓦解。中国成为经...让我想起达尔文的进化论，竞争留下来的都是最强的
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而其他97.75%的储户，仅仅持有18.62%的存款，人均存款只有1.25万。
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我是这么看待这个问题的:首先，中国的农民应该叫福利不好，保障呢有一个最低保障，即宅基地和自留地，保障的是不被饿死。福利方面，农村确实不行，一线城市有80分，三四线城市有60分，农村只有30分。其次，古往今来，任何社会都不完美，都是分阶层的。国内的农民是社会最底层，国外也有社会最底层，即城市周边的贫民窟，这两者才能比较。国外的农民有地甚至有农场，生活条件也是很高的。我是见过巴西里约、委内加拉加斯、...您的回帖提到了很多最不发达国家，我认为这里有个比较基准的问题。放在同样东亚文化背景的社会中，同样从二战后一片废墟中起步。在同样的发展时间中，相对日韩湾湾，从一个普通人生活体会视角，我觉得我们可能不能算高分，还有很大的进步空间。
shuifeng2009
- 修身齐家
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一方面是国家卷，要实现复兴，中华民族要重新屹立于世界之巅。所以国民都成为了这部不停向前的机器的零件，被动卷。
第二方面是个人卷，深受儒家思想影响，大多数人都想做“人上人”，主动卷。
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这个问题极其深刻，且容我较长篇幅阐述一下。先说答案，卷，是因为中国成为了一部“经济机器”。人类历史上有好多部战争机器或经济机器，如秦王朝和蒙古王朝就是战争机器，大英帝国和二战后的美国就是经济机器。机器的特征，就是一切制度为了战争或经济，整个社会全部被动员，在战争或商业活动中获利，形成正反馈，这种正反馈进一步加强了社会动员，形成滚滚洪流。机器的惯性是巨大的，一直会持续到结构失衡造成瓦解。中国成为经...这是一个上层对底层民众最好的时代
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假如每个人都算是股东，当然大多数人只能勉强算是小小小股东吧。
而大股东通过增发、激励、吸引战投、发债等等一系列措施稀释股权，你该怎么办？
你能拿到那些股权是最好的，但是大多数人是拿不到的，反而发现流通股的比例还越来越少了！
结果就是不管财富总值如何增加，在股权稀释下，你真正的股权占比是一直下降的，而流通股比例减少导致你想拿更多股权，就只能卷，你不卷，你的股权就会因为稀释越来越少！
资水 - 弱弱少年郎，徘徊江边岸，水急人声远，一跃渡资江！
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农民确实没啥保障啊我是这么看待这个问题的:
首先，中国的农民应该叫福利不好，保障呢有一个最低保障，即宅基地和自留地，保障的是不被饿死。福利方面，农村确实不行，一线城市有80分，三四线城市有60分，农村只有30分。
其次，古往今来，任何社会都不完美，都是分阶层的。国内的农民是社会最底层，国外也有社会最底层，即城市周边的贫民窟，这两者才能比较。国外的农民有地甚至有农场，生活条件也是很高的。我是见过巴西里约、委内加拉加斯、印度孟买的贫民窟，连绵30公里，都是铁皮搭的棚户，枪支毒贩，吓人啊，我们根本不敢靠近。贫民窟的保障是0分，我国的农民保障比他们要好的多。
第三，最重要的保障不是医保社保，而是工作机会，它提供了选择的权利，提供了微末的改善生活的通道。我国的建筑农民工、血汗工厂、快递小哥这些残酷的工作，实际上就是最重要的保障。好多国家都有大批homeless，说到底就是他们政府不作为，不为底层人民解决一个卑微的工作啊。我为什么认为party伟大，正是因为它实现了一个分配机制，给底层提供了一个保障。
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这个问题极其深刻，且容我较长篇幅阐述一下。强烈认同资水本段说法
先说答案，卷，是因为中国成为了一部“经济机器”。
人类历史上有好多部战争机器或经济机器，如秦王朝和蒙古王朝就是战争机器，大英帝国和二战后的美国就是经济机器。机器的特征，就是一切制度为了战争或经济，整个社会全部被动员，在战争或商业活动中获利，形成正反馈，这种正反馈进一步加强了社会动员，形成滚滚洪流。机器的惯性是巨大的，一直会持续到结构失衡造成瓦解。
中国成...
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远的不说了，就说光伏产业吧，已经把国外的全给干趴下了，国内的几大巨头也快干死了，隆基股份，现在是隆基绿能了，妥妥的光伏头部了吧，现在什么鬼样子，行业都快嗝屁了。非要把光伏板卷到木板价吗？
我是一个host
- ST，周期和转债
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这个问题极其深刻，且容我较长篇幅阐述一下。大多数内容都赞同，但是中国制造2025是2015年提出的。。。
先说答案，卷，是因为中国成为了一部“经济机器”。
人类历史上有好多部战争机器或经济机器，如秦王朝和蒙古王朝就是战争机器，大英帝国和二战后的美国就是经济机器。机器的特征，就是一切制度为了战争或经济，整个社会全部被动员，在战争或商业活动中获利，形成正反馈，这种正反馈进一步加强了社会动员，形成滚滚洪流。机器的惯性是巨大的，一直会持续到结构失衡造成瓦解。
中国成...
资水 - 弱弱少年郎，徘徊江边岸，水急人声远，一跃渡资江！
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先说答案，卷，是因为中国成为了一部“经济机器”。
人类历史上有好多部战争机器或经济机器，如秦王朝和蒙古王朝就是战争机器，大英帝国和二战后的美国就是经济机器。机器的特征，就是一切制度为了战争或经济，整个社会全部被动员，在战争或商业活动中获利，形成正反馈，这种正反馈进一步加强了社会动员，形成滚滚洪流。机器的惯性是巨大的，一直会持续到结构失衡造成瓦解。
中国成为经济机器，是从1980年改革开放开始的。制度层面，“以经济建设为中心”作为总纲，各级地方政府全部以GDP作为绩效考核指标，于是社会被动员。这时期主要是国内品牌与国外品牌的竞争，如家电行业的海尔格力与日立三星等的竞争，汽车行业的比亚迪吉利与大众丰田通用的竞争、通信行业的华为中兴与诺基亚爱立信阿尔卡特的竞争，工程机械的三一中联与CAT的竞争，日化行业的上海家化与宝洁联合利华的竞争等等。这是经济机器的第一阶段，卷的方向是进口替代。
2018年以后，国外品牌基本战败，为什么各级政府仍然以GDP为考核指标，继续卷呢？是因为美国把中国重新定义为战略对手，开始打压，比如芯片断供。于是，我国这台经济机器有了新任务，要解决“中华民族伟大复兴”的问题，具体就是祖国统一、经济超美、科技不被卡脖子，“中国制造2025”由此被提出。
中国采取的策略是“内卷”。即中国制造2025提出的新兴产业，如电动车、风光、芯片制造、锂电池等，各地方政府都各自扶持自己辖区内的企业，各自补贴优惠全上。全国上马100家，卷死95家，幸存的5家具有极强的竞争力，到海外那就是大杀器，国外企业根本竞争不了。
所以，生产力过剩了，为什么还要卷？答案就是要跟美国争。先内部卷出一个卷王，再到海外卷死一切竞争对手。卷到如今，除了芯片制造、航空发动机、生物医药，美国还有领先中国的产业吗？
如此内卷，是极大的提升了效率性，那公平性何在？因为如果没有公平性，社会将失衡，土崩瓦解。
ZF采用两个政策保障了相对的公平性。一是在生产领域，事关国计民生的产业，采用公有制和垄断，不参与内卷。如石化行业的两桶油、高铁行业的中车、粮食行业的中粮、电力行业的国电和南电、通信行业的三大运营商，等等。
二是在分配领域，保障公平性。前面有回帖说“分配不合理”，我是严重不同意，美国才是分配不合理呢，跨国公司在海外赚了盆满钵满，美国国内的红脖子和中产一点好处没捞到，整个美国社会2010年来是降阶的，这也是懂王上台的民意之所在。
我国的分配制度比美国公平得多了，有“扶贫工程”，有农村免税和农村社保，有“村村通”（水、电、通信、公路），有高速公路和高铁覆盖全国，有电商把偏远地区的产品向全国销售，有医疗和教育的相对平价。。。国外有一些大V的视频说找中国的homeless，找了好多城市也没有找到。大家想过没有，14亿人没几个homeless，那是人类历史的奇迹，是古往今来所有国家中社会治理的巅峰。
未来是中美相争的时代，我是深深认可我们制度的优越性。生产端的国家资本主义所向无敌，分配端的社会主义保障了全民基本生活。说实话，美国跟我们这样的国家竞争，有什么胜算呢？
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