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但我觉得右侧交易实际上根本就无法判断。创新低之后再缓慢上升了10%，你怎么判断就是反弹还是反转？比如今年夏天你认为是右侧就是一个陷阱。那上升了20%呢，2009年就是大盘反弹30%然后接下来几年不断跌入深渊！
右侧交易就是一句废话，因为要判断是反转还是反弹根本就不可能。
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语录是用来启发的，不是用来照做的。首先，我挺同意语录是用来启发的，不是用来照做的。
坛内的账户已注销大佬多次讲过，一个企业涉及小股东、大股东、管理层、员工、债主等多个角色。每个角色的责权利是不一样的。
段永平可以讲这句话，因为他真的能买下一家公司，然后任意拆解分食。咱能吗？
其次，我也想对你说，语录是用来启发的，不是用来照做的。
再次，一个企业涉及小股东、大股东、管理层、员工、债主等多个角色。每个角色的责权利是不一样的，但作为小股东，是什么就是什么
最后，段永平可以讲这句话，因为他真的能买下一家公司，然后任意拆解分食。咱能吗？
不知道你能不能，反正我不能。
但是，这重要吗？
看到这里，我还想对你说，语录是用来启发的，不是用来照做的。
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重要的不是价格会发生什么样的变化，也不是价值到底几何。而是为什么市场给出的价格和作为理性交易主体所认为的价值是不一样的，为什么会发生这种变化，这很重要。说市场先生是个傻子，这显然是不合适的，因为在说出这句话的时候忘了自己也是市场先生的组成部分，自己也会成为别人口中的“傻子”。
唯一不变的东西就是变化，唯一能够知道的东西就是自己的无知。价值投资中的价值并不是对资产价格的简单计算，而是实事求是、具体问题具体分析的能力和态度，这也是理性和科学精神的魅力所在。
你这个图，其实就可以用LPPL模型来定量观察的；并且这个图其实画的有点问题，底部的形态基本是对的，顶部形态不是最常见的那类（一般来说，最猛的趋势结束往往都是尖顶，M顶都比较少见）。下面应该是，我16年3月，当时画的黄金见底的图 —— 是不是比较相似呢？只不过，这个模型，并不关心好消息还是坏消息： 另外，再发一个15年沪指看顶的图（这个是网上找的）： 最后，说一下原理，LPPL模型的本质其实是拟合...我所在的学科也会做定量，但定量的目的更多是为了观测现实如何发生，对现实做出解释。我对拟合的理解很浅薄，拟合是不是可以说是基于过去的现象规律而对未来做出的一种预测？这是个确定性问题，股市是充满不确定的，其实世界本身也是充满不确定的。严肃地做确定性研究，又活泼地拥抱不确定性。非常佩服您既有详实的数据支撑，更有不断学习的能力。
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我是学文科出身，重定性没那么会定量，这方面需要向您学习。早上看到个图很有意思，可以用趋势和相应的边际变化解释。另外，如果你对这个图的具体表现形式和其背后的行为金融学原理感兴趣，可以去读 拉斯.特维德的《金融心理学》；我当时还做过详细的笔记整理，详情参见附件 —— 不过，从后来的实操看，这玩意也就看的时候觉得贼有道理，用得时候不敢用，哈哈哈~
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我是学文科出身，重定性没那么会定量，这方面需要向您学习。早上看到个图很有意思，可以用趋势和相应的边际变化解释。你这个图，其实就可以用LPPL模型来定量观察的；并且这个图其实画的有点问题，底部的形态基本是对的，顶部形态不是最常见的那类（一般来说，最猛的趋势结束往往都是尖顶，M顶都比较少见）。
下面应该是，我16年3月，当时画的黄金见底的图 —— 是不是比较相似呢？只不过，这个模型，并不关心好消息还是坏消息：
另外，再发一个15年沪指看顶的图（这个是网上找的）：
最后，说一下原理，LPPL模型的本质其实是拟合，其实是一个带参数的周期+趋势的公式（两者其实是可以分离出来的），参数是通过多次取值，选取相对最优解。
虽然，我个人认为：拟合是比归纳法更不靠谱的方法，因为涉及调参；按冯诺依曼的说法，4个参数可以画大象，5个参数可以让大象的鼻子动起来。但是，这个市场里面，谁又不是在盲人摸象、管中窥豹呢？就好像历史和归纳法，即使不可靠，也是我们唯一可用的“拐棍”；骑驴找马，先凑合着用吧—— 我们能做的，就是尽量努力，让努力得出的结果向“上帝的真理”更逼近一点：用数学公式推导，而不是文字论述。
flushz - 新手，非价投
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@flushz闲聊几句
看的角度不同，你说价值，他说价格
价值投资的本质是在低于内在价值的时候买入=预测某个高度的价格必然出现，未来会回归价值对应的价格
招行当下的股权价值和5年前不一样，但价格跌回5年前了，就是他说的年化收益被时间拉平
有判断价值的能力，才能相信股票的价值
通过腾讯这次下跌，我不怀疑价值投资，但我怀疑自己判断价值的能力了
招行的价值变了吗？
我更不敢说了
1、之所以我说价值，是因为我引用的文字里说价投在预测价格，我理解的价投，不去预测价格，但是回去预测价值。是完全不同的观点，这么表达，没有歧义了吧。
2、招行市场的价格跌回5年前，年化收益被拉平。这里是有一个很不合理的假设，即，5年前的价格买入，并且持有到现在。价投会在5年前买入吗？或者，5年前买入招行，算是左侧？还是右侧？ 并且，价投在高估的时候不考虑卖出吗？
3、你觉得我是个自信的人 ：） 我可以自信的告诉你，我压根不知道腾讯值几个钱。所以，我压根不敢去投资腾讯。
4、关于招行，毕竟跟踪了十多年，聊几句个人观点。不方便说具体的逻辑哈，只聊投资。因为各种原因，招行的价值有可能会向不好的方向发展，而这个可能，即不确定性，会影响对其价值的评估。如果我持有招行，我会修正自己的预期，如果我不持有招行，我不会按照我对招行原有的估值来买入，我会调低我对招行价值的评估。
flushz - 新手，非价投
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预测某个高度的价格必然出和预测某个高度的价格必然出现，差了一个字意思就不一样了，我还特意看了一下，是不是我少写了，我写的没错呀这么多年，我的想法都没有变过，条条大路通罗马，市场足够大，容得下各种理念，各种投资方法，各种战略战术。
出现这个价格不等于到了这个价格就要卖出，我知道价格会随着价值同步抬升
你和flushz都是极自信的人
原来我也觉得股市即使十年不开盘，我也愿意持有十年，但这种自信随着时间增长越来越小，如果某个股票买到手里就退市，只能永远持有，我不会买，看了那么多不确定事件，我越来越不自信...
适合自己就好。
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大兄弟，这么说吧。你的每条意见，我都可以驳；但我想了想还是算了；因为你的文字，让我觉得“青春”。我的文字让你觉得青春，挺好的，至少显得我比较年轻。：）
至于怎么驳，放心吧，市场会通过“毒打”告诉你的；你也会体会到 为什么说“知行合一是很难做到的事情”或者说 “我们知道了那么多道理，却过不好这一生”。
谁不是一路被市场毒打过来，才逐渐认识到自己的认知和能力是有限的？庄子说，吾生也有涯，而知也无涯，以有涯随无涯，殆已。
贴一个2008年3月，我在刚成立的...
为了看你淘股吧的帖子，我刚才还特意注册了一个淘股吧的账号，但是很可惜，看过之后没啥感觉，像一杯白开水。没觉得有什么问题，也没觉得有什么启发，更不觉得有什么相同的思路。就是另一个人，在某个时点，对市场的一些看法。市场向一座大山，在不同的位置，不同的角度，都会看到不同的风景，这很正常。
之所以又回了这个帖子，不是因为什么左侧或者右侧，也不是价投或者其他。仅仅是你回复的文字，让我觉得实在非常有趣，或者说，吸引到我了吧。
在宏观经济上的认知，或者，行业知识，企业经营，这些方面，我只是个初学者吧，一如我的签名。我对自己相对比较有信心的地方，就是知道自己几斤几两，并且，知行合一。但是你好像对此有不同的看法。 ：） 而且你说我想十几年前的你，不瞒你说，我正在笑眯眯的码字，但是我看不出来有任何地方像的。
按照你说的毕业年龄，我两大概同岁，或者很接近吧。很羡慕你，有很好的科班基础。不像我完全是开始炒股之后，才开始学习投资相关的所有内容，对于一个电工来说，重头开始也是很难的。你是尾巴开始炒股，我是530开始，起点基本上算是相同。不过运气比你好，08年本金亏损75%之后，10年回本，12年之后开始赚钱，比你稍早一些。各种衍生品，包括期货期权作为工具来说，其实是比较好的补充，可惜对我来说需要增加额外的学习压力，过去十多年很难都覆盖，所以这十几年都算是在股票二级市场讨生活。至于你说的天赋，我觉得自己并没有，但是有幸还是能保持一定的收益，我觉得只是自己没有走错路罢了，更多的是一个好的时代赋予的。
不管你是用“回复”还是“驳”，其实都无所谓，我特别好奇你会说些什么。至于你说的市场的毒打，我也是直挠头，不管是中港美，每个市场都会有自己运行的逻辑和规律，涨涨跌跌本是自然的常态，谈何毒打？这几年A股闪电的时候，不管是英雄出场的闪电，还是大劈活人，我都在场，并且有大仓位，我觉得都挺正常的啊。
我对你越来越有兴趣了 ：）
@西什库语录是用来启发的，不是用来照做的。
价值投资的本质是在低于内在价值的时候买入=预测某个高度的价格必然出 吗？
我也不知道
段永平说，要敢于买一个退市的公司，明天就退市
明天某个高度的价格不是他期望的
那么
你还觉得
价值投资的本质是在低于内在价值的时候买入=预测某个高度的价格必然出 吗？
买一块地，真的有人会希望这块地永远能产出产品
最终折现后能够物超所值
而不是把地以某个高度的价格卖出
至少有一个人会这么想
比如我
坛内的账户已注销大佬多次讲过，一个企业涉及小股东、大股东、管理层、员工、债主等多个角色。每个角色的责权利是不一样的。
段永平可以讲这句话，因为他真的能买下一家公司，然后任意拆解分食。咱能吗？
前面还有朋友提到“清算价值”的。这也是个典型的伪逻辑。
一方面，账面价值是账面的，真要清算的话，折扣很可能很低，甚至可能清不出去。毕竟菜市场买鱼的，都知道多等几分钟、让鱼咽口气。
二方面，大股东、管理层的目标与小股东不一定相同，要么可能合理掏空，要么会拼资金搞自救、探索所谓的第二曲线。最不可能的就是，当机立断陪小股东玩清盘。
到这里，再看一遍索罗斯的名句。
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左侧偏价值，右侧偏趋势。
价值投资要求对企业的估值要准确，估值对了，也熬得住，这个股票就亏不了。
趋势交易要求合适的交易模式，模式对了，配上很强的执行力，大概率会赚钱。
价值投资怕的是对企业的估值不准确，那么一直持有可能会是个灾难。
趋势交易怕的是对模式执行不到位，真正严格执行较完善的模式，一般不会产生大亏损。
这也是看了帖子里回复的这么多干货，结合自己今年失败的操作领悟到的一点东西。
看到问题是一方面，后续如果执行确实还有很多路要走。
@西什库预测某个高度的价格必然出和预测某个高度的价格必然出现，差了一个字意思就不一样了，我还特意看了一下，是不是我少写了，我写的没错呀
价值投资的本质是在低于内在价值的时候买入=预测某个高度的价格必然出 吗？
我也不知道
段永平说，要敢于买一个退市的公司，明天就退市
明天某个高度的价格不是他期望的
那么
你还觉得
价值投资的本质是在低于内在价值的时候买入=预测某个高度的价格必然出 吗？
买一块地，真的有人会希望这块地永远能产出产品
最终折现后能够物超所值
而不是把地以某个高度的价格卖出
至少有一个人会这么想
比如我
出现这个价格不等于到了这个价格就要卖出，我知道价格会随着价值同步抬升
你和flushz都是极自信的人
原来我也觉得股市即使十年不开盘，我也愿意持有十年，但这种自信随着时间增长越来越小，如果某个股票买到手里就退市，只能永远持有，我不会买，看了那么多不确定事件，我越来越不自信了
巴菲特或者段永平说的话适合他们，但我不敢和他们相提并论
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帖子里干货很多，一直不敢吱声，默默的潜水，直到看到@ylxwyj 大神点赞了这个回复大兄弟，这么说吧。你的每条意见，我都可以驳；但我想了想还是算了；因为你的文字，让我觉得“青春”。
至于怎么驳，放心吧，市场会通过“毒打”告诉你的；你也会体会到 为什么说“知行合一是很难做到的事情”或者说 “我们知道了那么多道理，却过不好这一生”。
谁不是一路被市场毒打过来，才逐渐认识到自己的认知和能力是有限的？庄子说，吾生也有涯，而知也无涯，以有涯随无涯，殆已。
贴一个2008年3月，我在刚成立的淘股吧的发帖链接吧（《以市盈率为例，思考估值问题》）；当时的“较真的单纯和幼稚”，如今自己重读已经感觉非常的“羞耻”—— 但也算是美好的吧，让我想起，那天夕阳下的奔跑，那是我逝去的青春。
你可以看看，当年的我，像不像 现在的你？
另外，再多说一句，我是03年硕士毕业（期间已经辅修了一些金融和商业课程；并且在那个时间点就已经接触到时间序列分析和行为金融学相关方面的知识了），07年10月（大牛市的尾巴）开户A股，14年才开始赚钱（因为赶上大牛市；主要是股指期货赚的，股票赚得又全赔回去了），而系统性地稳定赚钱，已经是16年以后了（就这还是主要得益于Python的发展和国内股票信息数据库的日渐完备，才能发挥我编程、统计和数学方面的大学专业优势）——没办法，市场告诉我：我不是天赋型选手，从股市上赚钱，对我来说其实挺困难的。
flushz - 新手，非价投
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是的。价值投资的本质，其实就是预测价格。帖子里干货很多，一直不敢吱声，默默的潜水，直到看到@ylxwyj 大神点赞了这个回复
标准的价值投资派，口头禅是不预测价格，但左侧交易的本质就是在预测价格。之所以声称不预测，只不过是不预测某个具体时期的价格，而是预测某个高度的价格必然出现。
如果高价出现的及时，收益率就高。如果高价出现的太晚，年化收益会被时间拉平。如果高价十年不来、二十年不来，大部分人等不到那一刻，少部分的胜利者很可能还是被时间拉平。
由于大A的牛熊转换通常超不过五六年一轮...
1、价值投资的本质和预测价格有什么关系？
价值投资的本质是在低于内在价值的时候买入。而兑现利润的方法有很多，股息、清算、当然在大A，因为流动性也好，因为对手盘也好，更多的是在合理的价格或者高估的价格卖给趋势投资者。如果不是以清算（在这里不讨论）为目的，价投预测的不是市场价格，而是企业的内在价值，即成长，不管是高速成长还是低速成长。
2、至于未来市场是否会出现更高的价格，只是一个副产品，没人去预测这玩意。核心在于企业的成长是否符合预期，或者超出预期。这里有一个假设，就是从长期看，市场是有效的，当很多不确定性变成确定的因素之后，市场会重新出价。并且，一个成长的企业，在度过了高速成长期之后，资本开支下降，股东（所有）可以获得更高比例的股息收入。
3、至于投资的年化收益，所谓的高价出现的太晚，年化收益会被拉平，这完全就是臆想。企业的股权是生息资产，不是黄金，伴随着企业的成长，权益和利润的提升，企业的价值也随之提高。10年后再兑现投资的结果，和当下兑现投资的结果，是不一样的。即便是年内腰斩的招行，回头看，当下的股权价值和5年前，10年前，是一样的吗？会被时间拉平吗？
如果我自己持有的公司经营没有发生大的偏离，我希望我持有的公司，永远不要出现偏高的估值。这样我就能长期分享到企业的成长，不用去寻找下一个标的，并且可以省去市场交易的麻烦。
4、至于牛熊，价投其实不关心，甚至在熊市会过的更好一点。因为公司的股息，不会因为牛熊多发或者少发，而熊市少了很多狂热的市场参与者，出现低于价值的价格可能性更大，分红再投可以买入更多的股权。如果有持续的现金流投入，那就更完美了。
5、左侧投资最大的风险不在于市场，而在于投资者自己的能力，在于投资者对标的资产（未来的）内在价值的把握。你说价投是在预测企业未来的发展我倒是没人有任何意见。合格的价投，只会在破逻辑，或者说是企业的发展偏离了自己的判断的时候斩仓，为自己错误的判断买单。而不会因为市场价格的上下波动而懊恼不止。
6、价投往往和左侧交易联系在一起，只是因为首先达到这个价值的市场价格，大多出现在左侧，所以左侧交易居多。而本质上，价投和左侧或者右侧并无关联。至于预测价格，那不是趋势投资者该干的事情吗？预测趋势，及早介入，未来趋势破了，更高的价格卖给接盘的人。
是的。价值投资的本质，其实就是预测价格。所以做左侧的人必须是牛逼的人,因为只需要保持社会排名即可,不强求提高,时间成本机会成本对他们来说不算成本,但对我这种即怂又不再年轻的人来说时间成本是最大的成本,所以抛开各人的具体诉求讨论交易策略的优劣很容易互道SB
标准的价值投资派，口头禅是不预测价格，但左侧交易的本质就是在预测价格。之所以声称不预测，只不过是不预测某个具体时期的价格，而是预测某个高度的价格必然出现。
如果高价出现的及时，收益率就高。如果高价出现的太晚，年化收益会被时间拉平。如果高价十年不来、二十年不来，大部分人等不到那一刻，少部分的胜利者很可能还是被时间拉平。
由于大A的牛熊转换通常超不过五六年一轮...
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当然，左侧也不是没有破解的方法，那就是分散 —— 分散到多个股票、多个行业、分散到多个国家的股市、分散到其他资产类别。不过这样一来，收益率就会变得“平平无奇”，一般人看不上；毕竟大多数抄底的人，都是单吊一只股票、最多是一个行业的ETF（例如，ARK），嘴里念着伟大的公司、伟大的行业啊，让我们红尘作伴活得潇潇洒洒、轰轰烈烈共享诗酒年华；心里想着赌把大的 —— 赢了，会所嫩模，但结果往往是 输了，下海干活。要不怎么说“知行合一”难呢？道理，很多人都知道；榜样，施洛斯还活着；可是，有几人能真的践行？
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左侧价值派的致命弱点是：当技术面的价格刚好处于低位、基本面的价值遭遇下行危机，事情发生时一般没有止盈的机会窗口，应对方式大概率是斩仓，于是发生永久性的资损。所以啊，从极端风险和“能够长期存活”的角度看，右侧要比左侧好 —— 每次最多掉块肉，但不至于丢了命（前提是，你的资金量足够小，流动性不是问题、随时跑得出来；如果资金体量太大，那么就只能被迫选择搞左侧）。
当然，左侧也不是没有破解的方法，那就是分散 —— 分散到多个股票、多个行业、分散到多个国家的股市、分散到其他资产类别。不过这样一来，收益率就会变得“平平无奇”，一般人看不上；毕竟大多数抄底的人，都是单吊一只股票、最多是一个行业的ETF（例如，ARK），嘴里念着伟大的公司、伟大的行业啊，让我们红尘作伴活得潇潇洒洒、轰轰烈烈共享诗酒年华；心里想着赌把大的 —— 赢了，会所嫩模，但结果往往是 输了，下海干活。
另外，如果斩仓的话，那其实又是从左侧切换回了右侧。
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左侧是预测，右侧是应对，难度上预测远大于应对，当然风险收益也是同样的关系，觉得自己牛逼的就做左侧，怂就做右侧，我是认怂的那个是的。价值投资的本质，其实就是预测价格。
标准的价值投资派，口头禅是不预测价格，但左侧交易的本质就是在预测价格。之所以声称不预测，只不过是不预测某个具体时期的价格，而是预测某个高度的价格必然出现。
如果高价出现的及时，收益率就高。如果高价出现的太晚，年化收益会被时间拉平。如果高价十年不来、二十年不来，大部分人等不到那一刻，少部分的胜利者很可能还是被时间拉平。
由于大A的牛熊转换通常超不过五六年一轮，所以很多人会把三年有希望翻倍作为一个操作标尺。
左侧价值派的致命弱点是：当技术面的价格刚好处于低位、基本面的价值遭遇下行危机，事情发生时一般没有止盈的机会窗口，应对方式大概率是斩仓，于是发生永久性的资损。
2、飞轮效应、庞氏骗局都是反身性的应用。索罗斯在书中也举了股价高位定增推动企业扩张的例子。
对，飞轮和庞氏都是比较长期的；短期的，还可以再补充一个例子，就是年报业绩的净利润断层后的跳涨，其实是可以追的，这个方面金工的报告很多 —— 同时也符合你说的，价值本身也是在动态变化，而多数人的反应是滞后的（初始的时候低估价值的变化，末尾的时候又高估价值的变化）。
3、这就带来趋势的边际，有些趋势虽然存在但它并非正在被强化，反而是在不断衰退的，直到到达极限值形成负反馈趋势。判断拐点这很难，但我们还是可以把握这种边际变化的。
这方面，其实 LPPL模型 其实就比较适合用来定量描述（正弦频率周期明显缩短+对数收益的斜率突变） —— 这个模型也是目前我看到的、仅有的比较适合用来预估或评估趋势结束的，特别是对于判断上涨的顶点和上涨结束的临界点。
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多谢回复！不是很懂，后面再慢慢琢磨。1. 我们永远也没有办法在一开始对市场做出判断的时候，就把基于这个判断而产生的多头或空头决策计算在内。这也就表现为，我们基于对市场的下跌趋势做出看空判断的时候，我们的空头策略会反过来强化市场的下跌趋势而使市场进一步下跌。这个不就是价格时间序列上的自相关性吗？2. 什么样的股票会是带有反身性特点的呢？那就是低成本快速扩张企业中的资本需求型企业...... 理论上...1、我理解自相关性和反身性很像，不过前者是在所说的观测者的视角上，试图用统计学描述现象。而反身性一定是把自己当做是决策者参与者的，其实应该这么说，一个人做出他的决策的时候一定会受到他自己做出这个决策带来的结果的影响。比如一个人对股票看多，他为什么会看多？因为他认为这支股票在他买入之后很快就能上涨，而恰恰就是因为他认为这只股票会上涨而买入股票之后更加强化甚至直接促成了股票的上涨。
2、飞轮效应、庞氏骗局都是反身性的应用。索罗斯在书中也举了股价高位定增推动企业扩张的例子。
银行和连锁商超这些例子可能有点远。最近的典型例子就是互联网行业，非常符合反身性的特点。互联网行业由于过高的股价进而能够获得更低成本的股权融资，更低成本的资金推动其内在价值的进一步提升。反过来当万物互联的故事结束，公共事业概念的兴起，现在又在兴起一轮新的负反馈强化。
趋势中的资产定价看的不是增长本身，而是增长的速度。50%的增速或许很高，但如果前一个周期的增速是100%，那也同样难以维系趋势的强化。
3、所以这就带来趋势的边际，有些趋势虽然存在但它并非正在被强化，反而是在不断衰退的，直到到达极限值形成负反馈趋势。我理解的左和右都是把握到了这种趋势本身的边际变化。
判断拐点这很难，但我们还是可以把握这种边际变化的。比如一个下跌趋势的股票，其实并不需要它变好，只要它能够不继续变坏就行了，当你发现影响这个企业基本面的因素虽然还有，但它能给股价造成的影响越来越小的时候就越来越趋近它的极限了。那么这个时候即使它基本面没有变好，而只是不再变坏也会带来股价的修复。
当然能不能再反弹这是另一回事，所以我认为有永续经营特质的企业适合做左侧，这样即使你抓不到它的反弹，也能获得长期的底部抬升价值，至少能避免接飞刀。反过来，如果某个股票周期性强，弹度大就要抓右侧，右侧并不在于有多大的利好，只要有一点利好就够了，因为趋势的启动在接近极限时候边际效应是非常强的，一点逻辑的小利好能撬动股价很高水平的提高。趋势持续的在于利好不断扩大这件事，而不是利好本身，有的时候看上去趋势好像正在维系，但发现利好能撬动的趋势越来越小的时候就是趋势正在衰退，就要注意随时撤出。
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感谢您的回复，白天在外面忙，回来才静下心来整理一下我的想法。我的观点都是从投资大师和各位前辈中学习得来的，对我影响比较大的就是索罗斯和冯柳，学习是一个过程，我不觉得我理解的就是到位的，很有可能充满了谬误。关于索罗斯的反身性我是这么理解的：多谢回复！不是很懂，后面再慢慢琢磨。
1. 我们永远也没有办法在一开始对市场做出判断的时候，就把基于这个判断而产生的多头或空头决策计算在内。这也就表现为，我们基于对市场的下跌趋势做出看空判断的时候，我们的空头策略会反过来强化市场的下跌趋势而使市场进一步下跌。
这个不就是价格时间序列上的自相关性吗？
2. 什么样的股票会是带有反身性特点的呢？那就是低成本快速扩张企业中的资本需求型企业...... 理论上这个财富制造游戏还可以越来越快的继续下去，价格不断地上涨、基本面因价格上涨而相应改善并刺激市场参与者的预期进而再推高股价，如此循环无限！
冯柳的这篇文章，我也读过。国外典型的例子就是早期的亚马逊，以及它产生的“飞轮效应”。我个人理解，就是一个趋势的自我强化 —— 不过这个东西，其实类似“庞氏骗局”，最终也还是有一个时间点会玩不下去的，然后趋势就崩溃了。当然，从中国的银行和美国的亚马逊看，时间跨度还是可以很久的；这也主要得益于他们所处的时代环境和产业生命周期；不过确实是有一波几年至十几年的成长“鱼身”段好吃。
3. 价值不是在某一点的绝对值，价格才是绝对值，价值是面向未来可能发生的斜率。
这个不就是“讲故事”和改变大多数投资者的预期？最经典的就是贝佐斯在2004年股东信里面写的两家企业自由现金流对比的举例。但他那个说法，我后来仔细研究过，其实是“断章取义”—— 他的股东信只算到第4年，但是再往后看，其实两家企业是殊途同归的。详情参见下图：
后面实在玩不下去了，贝索斯开始在二级市场减持：
- 2013年3月 至 2019年12月，持股比例从19.1%降至15.54%（含前妻部分）
- 2019年4月公布离婚协议，前妻在当年就卖出年底前卖出3.7亿美元（20.2万股的亚马逊股票）
亚马逊股权：前妻 4%（2000万股）、贝索斯 11.5%（约5700万股）
最新的季报看，亚马逊也是增长不达预期。
所以，反身性本质上是趋势（无论上涨还是下跌）的自我强化？索罗斯最终的结论是“经济史是一部基于假象和谎言的连续剧，经济史的演绎从不基于真实的剧本，但它铺平了累积巨额财富的道路。做法就是认清其假象，投入其中，在假象被公众认识之前退出游戏”？如果把它到前面的例子去，不管是“庞氏骗局”还是“讲飞轮故事”，只要能有一波比较长的自我强化趋势，就应该“尽早搞、及时退”？
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@火星十三粥感谢您的回复，白天在外面忙，回来才静下心来整理一下我的想法。我的观点都是从投资大师和各位前辈中学习得来的，对我影响比较大的就是索罗斯和冯柳，学习是一个过程，我不觉得我理解的就是到位的，很有可能充满了谬误。关于索罗斯的反身性我是这么理解的：
1、我就是学哲学出身的。
嗯，这个讨论越来越有意思了。哲学，我是开始做投资以后自学的，没有经过系统的训练，属于“民科”水平 —— 所以，也不打算在这个我明显弱势的领域和专业人士辩论，因为这是不理性的。
2、中国哲学最厉害的是“知行合一”
这一点我是要吐槽的。我读过王阳明的《传习录》，早年也曾经专程去扫过他的墓。但如果从心学后来的历史发展看，后来人要得到这个“精髓”、传承他的衣钵是非常...
1、索罗斯的哲学底层逻辑：参与者视角无法观测参与者自身
理解索罗斯我觉得一定离不开哲学解读，如果没有这个部分，就和单纯技术分析做趋势差不太多了。索罗斯回应的最核心的问题就是，市场到底是不是有效的。他其实并不是在作出否定回答，而是在反驳这个命题思维本身。市场是有效的，这是典型的自然科学式的结论，也就是前面说的归纳法。把归纳法用在社会科学领域这是不合适的，因为自然科学是观测者视角，而社会科学则是参与者的。参与者永远无法观察到参与者自身，这就是社会科学无法简单套用自然科学方法的原因所在。
举个例子吧，逻辑上有个悖论“我正在说谎”，那么问题是我现在到底说没说谎？我们会发现，我的命题之中永远无法包含“我正在阐述‘我正在说谎’”这件事本身，而当我们说明这一点的时候，又出现了一个新的我对第二个问题的说明，不断循环。同样的，“市场是有效的”，什么叫做“效”？我们不可能脱离参与者立场去评价效率这个东西，而一旦带上参与者立场，就有了反身性。说的更具体一点，如果作为交易者，我们对市场做出了一个判断，基于这个判断而产生了多头或空头策略。我们永远也没有办法在一开始对市场做出判断的时候，就把基于这个判断而产生的多头或空头决策计算在内。这也就表现为，我们基于对市场的下跌趋势做出看空判断的时候，我们的空头策略会反过来强化市场的下跌趋势而使市场进一步下跌。“买卖决策依据对将来价格的预期，而将来的价格又反过来受制于当前的买卖决策。”索罗斯其实并不是在相反的意义上说市场是无效的，他用了一个词叫“sidestep”，也就是“回避”，有效市场理论并非在于它是不对的，而是它对问题本身的回避，或者说，我们就无法用有效或无效来评价市场。
2、反身性的实例：净融资效应
所谓净资产效应是指，股票价格的高估会透过以更高发行股票的方式转化为每股盈利。对此冯柳有过很精彩的论述，我就不班门弄斧直接放上来吧。
“什么样的股票会是带有反身性特点的呢？那就是低成本快速扩张企业中的资本需求型企业，主要是指盈利能力能轻易复制，生产以及销售规模可以迅速同步扩大，同时不会明显降低资本报酬率的企业。以银行、保险为代表的金融类企业则是其中的典型代表，当然还有商业类企业也有此特性让我们以例为证：假设A银行正处于行业景气之初，该银行地位明显、有很强的竞争能力。随着社会对贷款的强烈需求，为提高资本充足率、满足快速扩张需求，该银行在其发展过程中每年都以市价增发新股，假定每次增发新股数量与老股相同，具体如下：我们可以看到，不需要企业做任何的经营改善和留存运用，仅仅依靠4次增发，原股东和参加增发的股东就可以实现近40倍不等的回报，同时在结合成长性和市净率、市盈率等衡量指标来看股价比未涨之前还更有吸引力、好象还更便宜了些，而且理论上这个财富制造游戏还可以越来越快的继续下去，价格不断地上涨、基本面因价格上涨而相应改善并刺激市场参与者的预期进而再推高股价，如此循环无限！而其中只是需要以市价进行的溢价发行和之后的权益报酬率不降低，对于前者我们需要一点预期以启动其自身创造自身的循环，而后者前面已经给出了，那就是低成本快速扩张型企业，这样的企业并不少，在行业景气之时像金融、连锁商业类的企业往往能够在一夜之间扩大其生产和销售能力（其他类型的企业也可通过收购与兼并达到该效果），而且大多数还因为规模的扩大、费用的相对摊薄而出现权益报酬率上升的可能。也就是说这样的股价上涨神话在未来的某个时候一定会到来，届时它们将会战胜一切成为市场中的王者。”
反身性在融资活动中表现得非常明显，交易活跃企业的收益上升，其信用就会变得更好，信用更好就会推动企业获得更低的资金成本，更低的资金成本促使企业的收益进一步提高形成正向的不断加强的循环。以房地产为例，投资者通过预售获得了房子的看涨期权，企业通过预售制获得更低的资金成本带动再生产，房地产通过拉动上下游行业带动包括房价在内的整个社会收入和消费水平的提高，这又会创造新一轮的房地产需求。房价上涨的逻辑就是这种通胀——投资——生产——通胀的螺旋。往大一点说，经济社会本身不就是建立在信贷的扩张之上吗？经济社会发展本身就是反身性的，人总是带着对明天的预期活在当下，社会总保持向前的惯性而在现在运作着。这也就是为什么我们要讲温和通胀，为什么社会会有通胀这个东西，这并不是说为了某种规范意义上社会效益的最大化，而是说社会是一个有机的功能体，功能体的存在和功能体的发展是一回事，社会就是通过它自身的发展而存在着的。
3、何谓价值：价值是变化的，价值是高与低变化的斜率，价值和价值的预期是一回事。
我按照我的理解简单做了两个模型，来说明我理解的反身性意义上的价值。
首先是传统价值投资的模型：
价值投资认为市场先生是个傻子，价值是那块土地，土地是没有变化的，市场先生总会没头没脑地给出不靠谱的价格。用图形来体现就是价值是笔直向上的一条斜线，而价格围绕着价值上下变化，最后总会沿着价值复归。我们所做的无非就是等待。这也就不难理解为什么价值投资者喜欢讲“护城河”，因为护城河能使这条价值线在未来有大概率继续保持相同的斜率笔挺向上，护城河不同于竞争优势，价值投资者希望它更是能够穿越周期无视任何变化扰动的。
这其实就会容易让人产生误解，觉得价值就是这条线，怎么可能？价值投资者自己就在说，资产是能够带来现金流的东西，也就是说资产的价格的定价标准是未来现金流，未来现金流可能变得更高，资产的定价就会更高，未来现金流更少，资产的定价就会变低。好比现金来说，现金无疑是有消费价值的，但它并不具有资产意义上的价值，因为现金能够带来的现金流很低，甚至可能是负的。换句话说，现金可能是一条扁平的线，甚至可能是一条斜率为负的直线。价值不是在某一点的绝对值，价格才是绝对值，价值是面向未来可能发生的斜率。$$让我更清楚地说明这一点，做出的这张图本身其实也是一种观测者的视角，参与者看到的并不是这条线，而是这条线上的某一个点。价值就是从该点出发面向未来展开的可能的斜率，从任何一点出发我们都看不到未来可能的整体走向，只能看到变化可能发生的区间，这种区间最后收敛为特定斜率。价值并不在于高与低之间的绝对值，而是高与低之间变化的速率，是他们的相对位置。用数学语言表达的话就是微积分。
索罗斯的书里用过一个图是每股收益和股价之间的变化，我稍微改动了一下是这样：
价格之所以是变动的，是因为价值是变动的，价值不是一成不变的。李蓓认为影响宏观权益资产走势的取决于三个变量，一个是企业利润，一个是宏观流动性，另一个是投资者风险偏好。其中最后一个投资者风险偏好是通过反身性与价值相互运作的，这一点我等下再说。另外两个重要变量就是企业的利润和宏观流动性，企业的利润是资产质地本身所产生的，宏观流动性更多是从不同资产的相对收益上给某项资产的价格，两者都是从未来收益的角度给当下资产进行的定价。价值投资者认为存在一个价值中枢，价格是对价值没有理由的背离，这其实是不对的，因为资产的收益是发生变化的，价值怎么可能不发生变化？价值是变化的$$，这是我理解的反身性的第一层。
价值是变化的，所以我把价值投资模型的直线拉成了曲线。与其说这条线是价值，倒不如说这条线是从理性主体的角度给价格画的一条曲线，是一种标准的观测者视角。问题是作为参与者来讲它是如何体现反身性的？比如从0到2的阶段（散点取得少因此显得比较粗糙），理性主体所认知的价格变动的斜线是上涨的，斜率是稳定提升的，当我们基于这一变化而做出多头决策的时候，我们没有办法在做出这个决策的时候就把我们基于决策的后果考虑进决策本身当中，这就表现为实际涨幅远超理性涨幅，换句话说斜率更大的、价值更高了。同样的，当2-3阶段，虽然绝对值也有涨幅，但是涨幅远不如1-2阶段，这实际说明以该价格表现的该资产的价值变低了，我们就会采取空头策略，选择卖出或者空仓，我在看空的时候没办法认识我看空的结果会给这个理想模型产生什么样的变化。市场就表现为过度下跌而不是斜率放缓。就好比一个企业过往净利润增速是10%，某一年年报出来净利润增速只有5%，市场会给出一定跌幅，就是因为实际上这个企业的价值是变低了（虽然绝对值是在变高的）。当然市场是千变万化的，我只是举出理想的情景。也就是说，价格的涨与跌和价值的高与低不是一回事，价值是高与低之间变化的速率。$$价格上涨的过程中也会出现价值的降低，价格的下跌过程中也会出现价值的上涨（如4-5）。这是我理解的第二层。
反身性的第三层，关于左与右以及价格的边际变化。可能说的还不是很清楚，让我们忘掉第二张图中的灰线直面市场本身，市场并不存在理性交易者主体，理性人不过是我们对市场的一个假设。如果让我用一句话来概括反身性，那就是价值就是对价值的预期，或者这么说，价值是从任意一个时点对未来的展开的角度。$$基于已有的价值我们产生了预期会更好，而基于价值的预期的提升价值也在变高。价值是斜率而不是绝对值，因此斜率的提高表现为价值的上升，比如从3-5，尤其是从4-5的阶段，虽然价格的绝对值是下降的，但是斜率却是降低的。也就是说从3-5的阶段的任意一点上来讲，价值都是在抬升的，都是在不断收敛趋近于零度，这种变化我们可以看到它正在发生边际性的改善，也就是越来越快了。左和右最根本的不是锚定那个5的点，而是在锚定这种边际。所谓价值就是价值的预期，也就是当我们从某一时点出发产生了关于价值的预期的时候，我们基于这种边际性的改善而认为未来它可能是向上的，而我们的行为又在进一步强化边际性改善的认知直到出现极限。这种边际性出现的原因就是市场是由无数个主体构成的，信息及其意义的展开需要过程，在这个过程中主体对价值的预期得到改善并被加速改善，反过来强化了由无数个市场主体组成的价值预期。这就是为什么顶部的量价背离可能大跌，底部的放量可能大涨，因为市场主体所作出的价值预期在发生边际性的变化。所以我觉得左和右是一回事，都是在锚定这种边际性，在锚定价值预期或价值发生变化的速度正在发生改变。就斜率而言，都是在锚定斜率快速由低变高的过程。换言之，左侧锚定股票的下跌趋势越来越少，右侧锚定股票的上涨趋势越来越快，归根到底都是变化的速率越来越快。一个企业基本面没有太大改变，但你发现它正在加速下跌其实就要思考是不是对基本面的理解是不恰当的。如果一个企业的基本面没有改变，而价格虽然在下跌，但速度是在减缓的话，也应该审视价值是不是正在发生变化。
4、我的感受
索罗斯是投资天才，但我学不来他的操作，我成不了他，也成不了冯柳。但不过习大师们的思想无疑对我是很有帮助的，我并不认同人生一定有一个固定不变的答案，人生是寻找答案的过程，要实事求是、博采百家。我很喜欢集思录这个地方，能让我看到不同的观点，反过来也会带着我产生新的思考。我的理解很可能是有偏差的，也愿意不断总结修正自己的理解，没有什么是一成不变的，重要的是永远正在路上。
另外也很认同楼上巴依老爷的回帖，比较是有周期的，用周和月的周期肯定不能和用五年甚至十年的周期来比。周期越长，其实斜率的变化就越不明显。所以我比较喜欢对于可持续经营、弱周期性属性的企业在左侧理解，因为虽然可能数次探底，但至少能吃到底部抬升的红利。对于周期性较强的企业要在右侧理解，虽然可能站岗，但至少降低了机会成本。
2）至于什么样的信号被才能触发右侧入场，那又是另一个话题了，技术因子、基本面因子皆有可能；一定是某种信息被确认，交易系统基于该信息进行逻辑判定当前价格和未来价格有（显著）价格差才入场；
巴依老爷Lagom - 胜率、赔率、频率：价值股、成长股、低风险套利、量化、衍生品都如此。
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一、 左侧右侧是投资方法论，隐含前提假设是投资目标，选择多大的投资目标，决定选择哪一种投资周期
1. 锁定社会排名，假如M2年均10%增长，那么这个目标就是10%年复合收益率，可以选年周期。
2. 相对的超额收益，例如指数增强，假如每年超越指数10%，指数贝塔收益8%，合计18%年复合收益率，可以选年周期。
3. 年25%收益率，就选择小周期交易策略来，如高频、日内、周频，月频
二、 左侧右侧隐含的周期窗口，在特定窗口周期下谈左侧右侧才有比较的基准。
1. 日内、日、周、月、季度、年度、牛熊周期7年，那么在特定的窗口下谈左侧右侧才有意义，打板大神的左侧右侧是以日为单位，可转债轮动的周期是日、周、月；小市值轮动的周期是周，ST摘帽的周期是季度；资水老师、封基老师的左侧右侧是年度为单位，吾知大佬的左侧右侧是N年行业周期， A股中证全指牛熊周期是7年左右。
2. 请珍惜400的鹅厂，请珍惜300的鹅厂，请珍惜200的鹅厂，这几年每一次抄底都被埋了，本质是行业周期改变了，对应的是几年的行业周期，底在哪里我不知道，那么左侧抄底计划应该是按大几年来买入，而且还要限定仓位，段永平不断抄底，累计仓位也只占总仓位的1%
3.不同周期的左侧右侧是不一样的，日频的右侧是周频周期的左侧呢，周频的右侧是年度周期的左侧呢。
4.根据统计学原理，大样本才有稳定性，那么年度窗口只有二十次交易，是实力还是运气？
5. 周频交易几百次，日频交易上千次，高频交易上万次，频率越高稳定性越高。
6.套利稳定性高，也是逻辑坚挺，小收益，多频次交易。
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阳明心学了解下，知行合一是真的难不能知行合一那不是真知，或者这个知是变化的和辩证的。。。记得哪位老师说过：修者以律制心，觉者由心生律，真是高见！
ylxwyj老师的数学方法也是极好的，数学的东西就可以由心生律
左侧交易者可以不用回答，已经觉得估值足够低了就可以买，自己现在是否真的在左侧无所谓，万一是右侧也一样。它的理论依据是价值回归必然要到来，时间长短而已。
右侧交易支持者，则必须回答一个问题：当前是否为右侧？这个依据是有效突破30日均线，半年线，还是年线，现在macd线交叉？
我觉得右侧交易应该就是所谓的技术派吧，左侧应该就是价值派。
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运用之妙，存乎一心
各老师的观点不再赘述，先提几个问题，
ylxwyj老师在2021年仓位配置是防守为主，股票权益降至20%，请问，这是左侧交易还是右侧？
资水老师9月下旬，仓位提至半仓，后又发文，确定性反弹，请问，这是左侧交易还是右侧交易？
lemon老师一篇策略文章，自制500的看涨期权，IC定一个点，突破买入，跌破清仓，引得账户已注销老师说：集思录用户的确是有钱又有脑子。厉害厉害。，请问，这是左侧交易还是右侧交易？
谈左侧与右侧，就一定是在择时操作之下的，再列举两位满仓不择时的老师。
持有封基老师满仓不择时，但是去年满仓卖白马买转债，这是左侧交易还是右侧交易？
中国海老师那5+1的战斗团队里面，还有没有左侧交易与右侧交易？
跟帖的质量很好，忍不住自己也来说一下。不过先讲一下主贴的问题吧：右侧交易真的可行吗？我这个是80分主义者，不追求100分的，所以右侧交易是否真的可行，这个问题对于我来说很简单：过往的数据是否可以证明右侧交易是可行的即可。这个就纯数据统计了，不复杂也是既定事实造不了假，自己做回测就行。就我个人的观点来说，左侧也好、右侧也好，都是可行的。因为这都是过往数据中已经得到证明了。只是说有的朋友可能是完美主...神仙们的布道，好多都看不懂，神奇的是，巴兰老师说的，含蓄的，言外之意的东西，我感觉自己好像看懂了似的，因为好像就是自己心里模模糊糊所想，但是没有能力总结表达出来的东西。这是在是一件很开心的事儿
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我这个是80分主义者，不追求100分的，所以右侧交易是否真的可行，这个问题对于我来说很简单：过往的数据是否可以证明右侧交易是可行的即可。这个就纯数据统计了，不复杂也是既定事实造不了假，自己做回测就行。
就我个人的观点来说，左侧也好、右侧也好，都是可行的。因为这都是过往数据中已经得到证明了。只是说有的朋友可能是完美主义，不但想要赚钱，还想着要稳稳地赚钱或者说比别人赚得要多。
我自己是没有这个强迫症，所以无论是左侧还是右侧，它们在我的投资体系里面都有一席之地。
至于未来是否可行，不知道，我也认为没必要知道。摘抄跟帖中的一句话：虽然历史不可复制，但它依然是我们唯一的“拐杖”，因为除去历史，我们无枝可依。
黑天鹅终究会出现的，但我们终究也要死的。
所以对于我来说：未来是否和过去一样并不重要，重要的是未来发生改变的时候，我是否还存活；如果我已经不在，那哪怕它洪水滔天，也与我无关。
因此对应我的投资组合会有几个特性：分散、正期望、硬资产和极限。
因为我需要保证自己活着的时候，基于历史数据而制定的投资策略要有效，所以无可避免的需要通过分散来保证概率的生效。这分散不单是单策略内买入多支持仓保证策略的有效，同时在策略层面包括资产层面都进行分散。
当然基于数据统计的东西，不见得能够护佑我们安然度过整个生命周期。这个时候我们是需要一些硬资产进行兜底的。
何谓“硬资产”，对于硬资产的定义我是持有一种比较极端的看法：它应该能够满足“我可以输，但你也得死”这种要求。
比如说投资港股，硬资产对应就是香港交易所。港交所完蛋，对应港股交易市场也跟着完蛋。对于投资一国经济而言，那么基础设施就是硬资产，比如巴菲特的铁路、李嘉诚的电气港口等等。
所以未来如何对于我来说，并不是那么的重要。
在同生死的前提下，极限自然就有效了
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@火星十三粥1、我就是学哲学出身的。嗯，这个讨论越来越有意思了。哲学，我是开始做投资以后自学的，没有经过系统的训练，属于“民科”水平 —— 所以，也不打算在这个我明显弱势的领域和专业人士辩论，因为这是不理性的。2、中国哲学最厉害的是“知行合一”这一点我是要吐槽的。我读过王阳明的《传习录》，早年也曾经专程去扫过他的墓。但如果从心学后来的历史发展看，后来人要得到这个“精髓”、传承他的衣钵是非常非常难...哈哈，打板策略我花了1个月时间手动统计了2年涨停股数据，一样的结论。
1.一字板是最靠谱的，开盘立刻卖，期望值最大。
2.换手板是最难的，只有8板以上的最高板龙头涨停买入，第二天卖出可能还有戏。但是样本太少，不太相信。
3.有些首板高手+连板高手也只是跟对了18-20年大趋势，现在再看他们，能不亏就是高手了。不过还是比较佩服这些人的仓位管理，在负期望策略里杀出一条路。我是明白了立刻放弃。
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1、我就是学哲学出身的。
嗯，这个讨论越来越有意思了。哲学，我是开始做投资以后自学的，没有经过系统的训练，属于“民科”水平 —— 所以，也不打算在这个我明显弱势的领域和专业人士辩论，因为这是不理性的。
2、中国哲学最厉害的是“知行合一”
这一点我是要吐槽的。我读过王阳明的《传习录》，早年也曾经专程去扫过他的墓。但如果从心学后来的历史发展看，后来人要得到这个“精髓”、传承他的衣钵是非常非常难的 —— 我自认不是“大帝之资”，所以没打算去走这条“成圣”的路。岳飞也说过，“阵而后战，兵法之常，运用之妙，存乎一心。”但是，我行吗？我觉得我不配。我只能做到用多个量化模型去逼近，实现“阵而后战，兵法之常”；至于“运用之妙，存乎一心”，截至目前，我是彻底放弃的。
魏晋的衣冠南渡、心学的一门七枝，都说明了清谈误国和圣人之学的传承极难。套用在投资上，我是“反向思维”来应对的，也就是借鉴了查理芒格的观点“去挑简单的事做”—— 换句话说，去和“羊估”赌博、不要和“老千”去赌。 只要能赚钱就行，不用在乎是不是“赢了高手”。
3、投资具有反身性，投资行为和投资认识是相互决定的
这个是对的，我可以举一个例子；正好是之前做了一半，目前处于放弃状态的 —— 关于首板之后的二板烂板博弈策略。
这个策略的开发，源于 淘股吧 兰板套利 发的一个非常长的帖子 《纪念利润突破千万，留200万开始实盘，第一目标1000万》；而我之所以想尝试一下，是因为他说“和所有老师们的模式都不一样，我玩的就是概率，我能提高的也是各细节方面的概率，比如打板封板成功率，比如封板成功后溢价的概率，这种胜率越高，持续盈利的概率越大，而这种技术的细节是可以通过海量训练持续提升的。以后我说不定经常忽悠你看图形啊，看题材啊，看情绪啊，看量啊，什么什么的，说的我自己都懵逼了，但那绝不是核心，核心就是概率，每出手一次的盈亏比！！”
但是，在我做了2021-2022.06的数据统计以后，结论如下：
1、一进二后的整体数学期望为负、烂板套利的数学期望为负
2、一进二后的“一字板”数学期望显著为正
所以，有几个朋友就和我说，最简单的方法就是：你去做主力，只要能成功封板，就能赚钱 —— 换句话说，当你能影响市场的时候，确实能赚到一部分散户赚不到的钱；因为你已经具备了提高“反身性”发生概率的实力。
但是，对于大多数散户而言，包括目前的我在内，我们更需要的是流动性 —— 换句话说，我们假设某个策略可以赚钱，而我希望我的投资金额并不会对这个策略本身造成显著的“扰动”（有点像微观物理上的测不准原理）。再举个例子，量化基金如果策略出现抱团的情况，那么收益率会显著下降，甚至会出现非理性的“崩盘”；而这个事情，应该在2020年4季度，A股就已经发生过了。
4、所以为什么做得好的左侧和右侧是一回事
这个，我持不同意见，它们不是一回事；原因在前文已经解释过了，就不赘述了。当然，你也可以保有你的观点。
5、哈耶克说现代科学主义是理性的滥用，他其实并不是在反对科学主义，而是反对唯科学主义，尤其是社会科学中的唯科学主义，对科学的信仰本身恰恰在摧毁科学。
我不是唯科学主义者。从前面的发文中，对我来说，哲学其实是用来“让自己觉得舒服”的一种信仰，它可能是对的，也可能不对，也可能是一直在升级变化的 —— 这么大的课题，我解决不了。至于投资，可能成功，也可能爆仓；那就顺天知命罢 —— 唯一能做到的一点：自己对自己的决策负责、并且能够接受和承担决策造成的后果。
6、如何解释社会现象这是社会科学的魅力所在，您说的是对的，投资者心理是影响出现这一现象的原因。这种思路其实无关归纳还是演绎，因为社会科学的思维本来就是一种“反唯科学主义的”，就不是在进行归纳而得出的结论。而是在解释和理解，在社会科学的意义上，人性这个东西背后是社会结构、权力结构。历史之所以是重复的这并不是我们在归纳的意义上说人性会重复这是个真理，而是说社会结构是延续的，社会发展是过程性的。我们对社会科学的理解肯定不是套用自然科学上的归纳来评判的。我要说的其实是，“动量是有效的”和“动量以后可能会经常发生”这两个命题并不等价，前者会落入不可知论。也就是说我们孤立把动量当做一个单纯现象而认为它是有效的，这对我们理解右侧并没有帮助，因为它是不可知的。而只有把动量理解为投资者行为偏差的人性的反应和变化的时候，我们才在社会科学的意义上理解这一点。
"只有把动量理解为投资者行为偏差的人性的反应和变化的时候，我们才在社会科学的意义上理解这一点"，这点我很赞同，我也是把动量理解为“人性”的一种外在体现，所以才觉得它相对更可靠。
7、如果可以的话，我更想听听你对索罗斯“反身性”的看法和理解
说实话，他的《金融炼金术》中英文版，我都读过了；但整体上仍然是一头雾水，可见应该不是翻译的问题，而是我理解的问题。
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左侧多弱空强的价差收敛，必须依赖某种强大的规则（潜规则）来吸引大资金推动多空逐渐收敛。是啊，所以 赛斯.卡拉曼 在《价值投资》书里，才会特别强调“催化剂”的重要性；我个人也认为这是全书最亮点的精华。
“催化剂”对于价值投资有两个重要性：
1、有效提高了资金的使用效率、提升了流动性管理
2、能够定量的比较同期两个策略的收益率，例如：A是持仓2个月绝对收益5%，B是持仓6个月绝对收益10%，那么哪个更好一目了然。
对于能够预估价格回归价值时点的投资机会，其难点是市场可能在较长一段时间内没有机会、以及多个投资机会之间的资金配置管理，而不再是买入的时点和价格。
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是啊，所以我的应对方式就是 QuantMental —— 有强现实逻辑支撑的量化投资；大体覆盖了 人性、逻辑、概率等三个方面。左侧多弱空强的价差收敛，必须依赖某种强大的规则（潜规则）来吸引大资金推动多空逐渐收敛。例如期现对冲+现金交割，全面要约，多空吸收合并换股，转债+融券，A+H，多头st摘帽，多头高股息，买入二级市场垃圾债控制企业现金流资产在一级市场卖出变现或者经营管理，买入二级市场低价股票控制企业现金流资产在一级市场卖出变现或者经营管理。万科宝能之争。。。。
某种角度来说，我的投资实践路径和资水是相反的：我的投资框架是基于无知，而后不断学习实践提升；我的策略研发是从右侧入手，逐渐向左侧摸索；我觉得左侧的难度更高。
这些方法都有4个前提条件，规则无法打破（小心规则制定者出尔反尔）+提前准备好充足的资金与工具（资金门槛高）+流动性好滑点成本小（对手盘多）+把握好收敛时间（收敛的时间周期不同，固定周期或者浮动周期）
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一、投资哲学和方法论的讨论许哲的文章，我以前在知乎上也看过，比较经典的一篇《找一种独特技术指标的组合形成自己的交易系统，那也是我曾经的梦想》，其中提出“休谟的论断虽然古老，但至今仍然是个魔咒。演绎的法则是可靠的，而所有的归纳都是不可靠的。因为归纳法有个终极的缺陷，我们无法得到所有的样本。”所以，后来他的主要精力去搞套利了。归纳法不可靠、演绎法可靠；这个结论没有问题。但面对这个结论，破题的方法是可...我就是学哲学出身的。休谟难题的出现有特定的哲学背景，就是认识论，也可以说是主体精神的觉醒。休谟之前的哲学家追问世界是什么样子的，休谟、笛卡尔意味哲学的一个转向，就是追问我能认识世界是什么样子的吗？这里面有很深的一个逻辑是，西方哲学把主体和客体给二分了，认识论意味着主体对客体的理解并把这种理解和认识当做真理。
现代哲学对休谟进行了不同程度的超越，这种超越就表现为认为主体和客体不是分开的。维特根斯坦是从语言哲学的角度，他认为说我们的语言就是生活规则，所以用语言提出一个超越语言本身能回答的问题这是很荒谬的事。辩证法说主体是作为客体的主体而存在的，客体是作为主体的客体存在的，主体通过它对客体的对象化和显现自身。海德格尔说存在和存在者不是一回事，世界并不是物的单纯聚集，它并不是可以供我们直接观察的对象，我们总是属于世界。
所以真理从来不是对客体无遮蔽的察知状态，而是显现真理自身的过程，是过程而不是结果。我认为中国哲学最厉害的是“知行合一”，知道一件事和实际去做这件事是同一回事，真理不是认知，而是认识它的过程。
当然我后面就学别的去了，对哲学理解也就到这里，不过这让我认识一件事就是投资具有反身性，投资行为和投资认识是相互决定的。比如我们一直在说基本面基本面，其实就是把基本面当成一个等待被认识的客体。但其实上我们对基本面的认识和基本面本身就是一回事，我在做一个对基本面的决策的时候本身又构成了市场的一部分反过来强化了这个决策，也就是说自己证成了自己，自己决定了自己。投资者在决定基本面水平，基本面水平也在决定投资者认识。归纳法之所以不好，不是因为它是错的，而是因为它并不是真实市场。这也就是为什么很多量化策略看起来很完美，跑起来却总会有各种漏洞。因为归纳法是基于观测，而我们并不是要观测市场，而是要参与它。
所以为什么做得好的左侧和右侧是一回事，因为同时都来自于如何理解“市场理解的价值”这件事本身，问题并不在“锚”在哪，而是在于“变”。是置身事内，要盯着变化看，左和右都离不开理解这种基本面变化及其认识的极限。有点类似于微积分，不是锚定那个极值点，而是在理解极值点前后的斜率。
哈耶克说现代科学主义是理性的滥用，他其实并不是在反对科学主义，而是反对唯科学主义，尤其是社会科学中的唯科学主义，对科学的信仰本身恰恰在摧毁科学。如何解释社会现象这是社会科学的魅力所在，您说的是对的，投资者心理是影响出现这一现象的原因。这种思路其实无关归纳还是演绎，因为社会科学的思维本来就是一种“反唯科学主义的”，就不是在进行归纳而得出的结论。而是在解释和理解，在社会科学的意义上，人性这个东西背后是社会结构、权力结构。历史之所以是重复的这并不是我们在归纳的意义上说人性会重复这是个真理，而是说社会结构是延续的，社会发展是过程性的。我们对社会科学的理解肯定不是套用自然科学上的归纳来评判的。我要说的其实是，“动量是有效的”和“动量以后可能会经常发生”这两个命题并不等价，前者会落入不可知论。也就是说我们孤立把动量当做一个单纯现象而认为它是有效的，这对我们理解右侧并没有帮助，因为它是不可知的。而只有把动量理解为投资者行为偏差的人性的反应和变化的时候，我们才在社会科学的意义上理解这一点。
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拿好小本本，做好记录，上次看论坛上看这种思想碰撞，大佬飙戏，让我看的激动万分，酣畅淋漓也是某个周末鸭蛋和雷教主等几位有思想的大佬在打新交朋友老师的帖子里。你还记得是哪个帖子吗？给个链接让我们瞻仰学习
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一、投资哲学和方法论的讨论许哲的文章，我以前在知乎上也看过，比较经典的一篇《找一种独特技术指标的组合形成自己的交易系统，那也是我曾经的梦想》，其中提出“休谟的论断虽然古老，但至今仍然是个魔咒。演绎的法则是可靠的，而所有的归纳都是不可靠的。因为归纳法有个终极的缺陷，我们无法得到所有的样本。”所以，后来他的主要精力去搞套利了。归纳法不可靠、演绎法可靠；这个结论没有问题。但面对这个结论，破题的方法是可...左侧的价值锚意味着你相信规则制度，前提是守规矩的人数＞不守规矩的人数，制度规划人可以惩罚不守规矩的人。
右侧的趋势周期意味着你是相信人性的弱点，用利益引诱他人做大蛋糕，用把柄威胁他人分更多的蛋糕。
左右归纳法一推导出交易方法失效源于制定规则的人把游戏规则改了。成本高，保证金高，T+0变T+1，涨停10％变涨停100％，集合竞价改自由竞价，停牌等等。
左右归纳法二推导出的交易方法失效源于同行竞争与策略公开透明。例如高频交易的软硬件竞争激烈，著名因子的公开，都会导致利润下滑甚至亏损，交易员放弃策略。
归纳法的缺点如何解决？
我是个典型的归纳法交易员，我也考虑过这2个问题。
1.国家交易平台分散，品种分散，仓位分散。预防游戏规则的改变，爆发黑天鹅后，本金还是保住了一部分。
2.老策略的因子+周期+方向的黑箱操作。同行竞争压力延迟。
3.规则更新后更新老策略与开发新策略，先假设统计，再小仓位实践，再改假设统计，大仓位再实践。。。
这个时候左侧规则漏洞大赌多空价差收敛，右侧人性贪婪恐慌赌多空价差扩大。左吃右的时间，右吃左的时间要多加思考实践。
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我看过许哲大佬的一篇文章，雪球上就能搜到，由于我还在新手专区不能放上来。他是学数学出身，他讲到自己曾经做过基于所有可证伪的技术指标的系统，系统跑起来效果非常非常好。但一实盘就出现了大幅回撤，为什么会这样呢。他总结到，因为单纯的技术指标都是后验的频率而不是先验的概率，都是基于归纳而不是演绎。技术指标和相关因子只表现为经验相关性而并非因果关系。也就是说，只有建立在基本面的基础上，技术面的右侧才是有意义的。
一、投资哲学和方法论的讨论
许哲的文章，我以前在知乎上也看过，比较经典的一篇《找一种独特技术指标的组合形成自己的交易系统，那也是我曾经的梦想》，其中提出“休谟的论断虽然古老，但至今仍然是个魔咒。演绎的法则是可靠的，而所有的归纳都是不可靠的。因为归纳法有个终极的缺陷，我们无法得到所有的样本。”所以，后来他的主要精力去搞套利了。归纳法不可靠、演绎法可靠；这个结论没有问题。但面对这个结论，破题的方法是可以多种多样的 —— 这也是人文科学和人文社会的魅力所在。
我选择的方法，与许哲不完全相同；而关于他说的“终极的缺陷，我们无法得到所有的样本”，我也找到了相应的处理方法，起码对我来说，并不认为是“终极的缺陷”—— 当然这一点不确定，毕竟没爆仓之前，每个投资人都是成功的；我很可能存在统计学上的“幸存者偏差”和行为金融学上的“投资者过度自信”。具体解释如下：
首先，对于“归纳法不可靠”、或者说“历史不可复制、历史没有假设”的说法，我也思考过，也去读过休谟的《人性论》，甚至还有一段时间用Hume做过网名和游戏ID；但其中对我影响最深的一句话（原话记不清了，大意如下）：虽然历史不可复制，但它依然是我们唯一的“拐杖”，因为除去历史，我们无枝可依。而毛主席在《实践论》里面也说过，从实践到提炼和修正理论，再从理论去指导实践，本身就是一个“学习的过程”、一个能力螺旋提升的过程。
这里多说一句题外话，我不喜欢中国哲学的原因。比如说，儒家讲求“中庸之道”，这个没有问题；包括我自己做多策略量化模型，其实也是在向这个方向努力：在整体Beta不偏离市场的情况下，创造更多的Alpha。但是，中国哲学的问题是，他似乎直接告诉了你谜底，但没有中间论证和体验的过程 —— 而一个人不经历过中间的过程，就好像是“人生三境界”中，第一阶段和第三阶段的人都是“看山是山”，但缺乏中间第二阶段“看山不是山”的阶段，其实心中的想法是完全不同的。如果放到投资上来说，成熟的投资者必须经过第二阶段 —— 换言之，必须挨过市场的“毒打”；因为即使你提前知道了“答案”，但没有挨过“毒打”就不能真正的领会。所以，从这个角度来说，中国哲学，对于提高投资能力的意义不大。这也是为什么我在前文说，“纸上得来终觉浅 绝知此事要躬行”—— 关键是要靠自己、靠实干、靠法乎众者得其上（这也是我泡论坛的原因）；而不能指望 拜个老师，一朝悟道。
其次，哔哩哔哩上有个UP主“汤质看本质”，比较简单但系统的梳理了西方哲学史。传奇人物维特根斯坦的最终结论：生活是底层，能解释语言；而语言是表层，只能描述生活。所以，根本没有什么“本质”问题，请回到日常。
受到这两点的启发，我最终的解题思路，就是一句法国谚语“人性像山岳一样古老” —— 换言之，就是行为金融学。为什么呢？因为，从 历史归纳 -> 概率博弈 -> 制度套利 -> 人性。你会发现，“人性”似乎是最多变的，但实际上“人性”却又是最稳定的。
为什么说“人性是最稳定的”？虽然行为金融学给出了诸多解释，但是在我看来，还是不可靠的历史相对可靠；具体的可以去读一下论文《Two centuries of trend following》
二、关于左侧的选择
关于支持左侧交易的理由，我觉得前面跟帖中，有两位说的都很有价值：1、@修身明德 “看了都想笑，没有10位数的资产谈左侧，你配吗？”
投资收益的不可能三角：当资金量达到一定程度后，如果右侧交易的流动性不足以支撑，那么左侧交易是必然的选择 —— 典型的就是现在的巴菲特。
2、@lynntea “左侧更趋向于“信号出现”；而“信号消失“，怎么衡量，度量这次的信号？是个大问题，或者说就是人性的问题，很难程序量化。”
这个也非常对，因为均值回归类的指标，最容易出现的问题就是“指标钝化”；最典型的就是KDJ，看似已经指标见底，但股价创新低是非常的家常便饭 —— 和右侧交易的差别就是：右侧超跌错了就砍，而左侧抄底错了就拿着；那么再引申一下：如果从这个角度看，在同一评估体系下，左侧抄底不是底的概率 > 右侧抄底不是底的概率 > 50%的概率。所以，即使向施洛斯那样的，也只能靠“熬”、也吐槽“第一次抄底买多了”。
三、本帖回帖对我的启发 —— 如何寻找“价值的锚”
这部分主要来自 @资水 和 @宿不移 ：资水提出了结论：“右侧交易的前提是左侧交易，不精通左侧的，做不好右侧”；
而宿不移给出了逻辑和实例：
逻辑：“左侧，右侧，用股票来看，大多数人迷茫不解。但是用债券来看，就直观清晰。为什么呢？因为债券有清晰可见的价值锚，而股票要找到价值锚太难了。股票的锚是混沌的，浮动的，且往往是无期限的，而债券的锚相对恒定，且价值回归往往有明确期限。运用左侧的前提是必然有锚；而对于右侧，投资有锚，投机则无锚。没有锚或锚不准，则左侧失效，右侧就看你的投机本领，或者说看你的运气啦。”
实例：“由于债券的价值锚明确。比如国债在加息周期末尾，货币政策的效果已经显现，或者略微有些过紧现象，此时往往有明显的V、U型反转”。
我本人也一直在这方向努力，比较典型且广为人知的就是 股债价差，或者说 FED模型。
最后说一下，这个帖子虽然主帖很水，但后面的跟帖质量很高、对我很有帮助。如后续跟帖对我有新的启发，我会继续来回。
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ylxwyj老师用数据展示了资本市场长期波动上涨和右侧交易牺牲胜率提高夏普，还讲了其中的逻辑。
资水老师说理解波动，掌握波动的周期，可以进一步提高资金效率，提高投资收益率。
lemon老师说他半股半债，被动高抛低吸，是被动投资，属左侧交易；说他数学不好，不懂量化，实际交易规则清晰，期望明确。
老师们讲的看起来有分歧，其实是一个东西。这个市场中长期赚钱只有一种方式：自己知道自己在赚什么钱。无论市场如何变化，无论怎么操作，反正操作的时候就知到这样的操作能赚到什么钱。
于是，就如pppppp 老师说的，对于我们绝大多数的小散来说，左侧与右侧，没啥区别。
不需要区分主动被动，也不需要左侧右侧，重要的是知道自己赚什么钱。
理解这些离赚钱还有一道很险的沟，各种潜在收益（没想明白的）的诱惑。
lemon老师展示的是，吃波动，先立于必胜指数的位置，依靠波动提升财富等级，这无需指数成长，也就无需右侧交易。这是钱越多越好赚钱，是重剑无锋，因为这个时候已经无视诱惑，不再在乎收益率里。也就是修身明德老师说：看了都想笑，没有10位数的资产谈左侧，你配吗？
lemon老师是大道相同，一通百通。他有，所以他在市场中无视诱惑，在生活中也无视诱惑。
我得接受我没有，但也只能在长的时间里赚这么多的现实，我得用毅力去抵制诱惑。
分享ylxwyj老师在2020年疫情家里蹲时送给我的一副图，非常感谢老师的指导，让我不再那么焦虑。
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而大多数的信号，都是极值信号，超范围，超分布，超（低于）估值，超啥啥啥
难点在于，把“信号出现”作为量化交易的开始，策略实施起来（写起来逻辑）比较简单
而把“信号消失”作为交易的开始，有点反”计算机“。
因为“信号出现”，可以按信号强弱，时间周期等逐步、分布建仓。
而“信号消失“，怎么衡量，度量这次的信号？是个大问题，或者说就是人性的问题，很难程序量化。主要的矛盾点在于很多时候信号是时有时无的，上一秒的交易价格还是触发的，但下一秒价格涨了1分又不符合了，左侧交易判断信号不会错，因为肯定是出现了(结果如果不好，无非是事后回测觉得自己参数没设好，例如判断过早啦，起始仓位比例设大啦等等)，但右侧交易如果是量化，会经常犯错-因为这一秒信号刚消失，再下一秒信号又出现了。
以我个人十几年的交易经验来说：盯着住盘你就”右侧交易“，盯不住盘你就”左侧投资“！
每次ylxwyj 老师都能拿出来翔实的数据，有理有据，这让我更加明白了，进步的原因在于事必躬亲，行胜于言。我这个人有点懒，因为懒，也确实错失了许多次提升收益率的机会。但是有一次，辰光老师和我说，归结于懒，其实不是的。应该是对市场研究不深，不知道操作是否可行，所以表现出来比较犹豫。我深以为然。老师说，A股长期看，是一直涨的。因为对于任何一个国家，它都涵盖了该国绝大多数最优秀，最有盈利能力的公司。数...lemon老师心思真是超细腻
每次ylxwyj 老师都能拿出来翔实的数据，有理有据，这让我更加明白了，进步的原因在于事必躬亲，行胜于言。我这个人有点懒，因为懒，也确实错失了许多次提升收益率的机会。但是有一次，辰光老师和我说，归结于懒，其实不是的。应该是对市场研究不深，不知道操作是否可行，所以表现出来比较犹豫。我深以为然。老师说，A股长期看，是一直涨的。因为对于任何一个国家，它都涵盖了该国绝大多数最优秀，最有盈利能力的公司。数...向老师学习 磨练自己的心态 找到自己的道
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每次ylxwyj 老师都能拿出来翔实的数据，有理有据，这让我更加明白了，进步的原因在于事必躬亲，行胜于言。我这个人有点懒，因为懒，也确实错失了许多次提升收益率的机会。但是有一次，辰光老师和我说，归结于懒，其实不是的。应该是对市场研究不深，不知道操作是否可行，所以表现出来比较犹豫。我深以为然。老师说，A股长期看，是一直涨的。因为对于任何一个国家，它都涵盖了该国绝大多数最优秀，最有盈利能力的公司。数...太佩服了，居然能写出这么多字！
说字字珠玑有点夸张，句句精彩还是没毛病的。
这已经不是语文课代表水平了，这是语文教研室主任的高度啊，哈哈
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还是那句话，如果总是“觉得”，而不去做扎实的统计和逻辑思考，对于个人进步是没有任何作用。我赞赏令堂的智慧和你的文笔；但在这里，我也只讲数据和逻辑，不谈哲学和个人喜好。A股当然一直在涨啊！但是，首先你要选对参照系；而1、上证指数，并不是合理的评估指标，所以才会在2020年被修正过一版。至于指数编制的缺陷以及具体的修订内容，网上有很多资料，我就不赘述了。2、Wind全A指数、中证流通指数，是对于机构...每次ylxwyj 老师都能拿出来翔实的数据，有理有据，这让我更加明白了，进步的原因在于事必躬亲，行胜于言。
我这个人有点懒，因为懒，也确实错失了许多次提升收益率的机会。但是有一次，辰光老师和我说，归结于懒，其实不是的。应该是对市场研究不深，不知道操作是否可行，所以表现出来比较犹豫。
我深以为然。
老师说，A股长期看，是一直涨的。因为对于任何一个国家，它都涵盖了该国绝大多数最优秀，最有盈利能力的公司。数据翔实，我也相信，且希望能这样，毕竟现在我70%的仓位重仓A股。但是相信之余，我的逻辑和ylxwyj 老师的逻辑并不相同。我选择重仓A股指数的缘由，并不在于我判断它未来会涨还是会跌，而是我想跟上中国社会的平均值，锁定在这个社会上的排名。所以我无需详细的数据去判断未来会怎么样，取个平均数就好。熊市我会买一点，牛市我会卖一点，顺手收割一点人性的贪婪恐慌，其实来牛来熊也无所谓，有则收获，无则闲暇，顺其自然。
未来是未知的。未来A股会变成价值的一路向北，还是依旧是周期的起起伏伏，我不知道。究竟有没有一种预测未来的水晶球，我相信，就算有这种东西，也不会在我手里。对抗未知有两种方法，第一，扩大能力圈，战胜未知。第二，承认未知，不变应万变。
我今天想了一下，ylxwyj 老师行的是量化金融的道，我行的是行为金融的道，车有车道，马有马道，本身并不冲突。这个市场本就是千帆竞渡百舸争流的，咱们遵循的方法，也都是市场核心理论之一。
《易经》说，形而上者谓之道，形而下者谓之器。在投资里面，人性是看不见摸不着的道，数据是看得见摸得着的器。投资既是技术，也是艺术。如果说数据代表着技术，那么人性就代表着艺术，所以本没有高下之分，本就是我中有你你中有我的。一花独放不是春，万木竞春，天下长生。
用逻辑学也能证明我的观点。如果说量化金融讲究的是战胜别人，是主动投资，那么行为金融讲究的是战胜自己，是被动投资。在这个市场里面，究竟主动投资好，还是被动投资好呢？其实有答案，就是一样好。因为如果说这个市场的平均回报是7%，被动投资者拿了7%，那主动投资人作为一个整体，也只能拿7%。当然主动投资者作为个人，能战胜其他人，但是作为一个整体，并不能战胜这个市场，那又回到前天的问题上了，那个战胜别人的人，会是我么？
没有狼比羊还多的草原，也没有鲨鱼比鱼还多的大海。每个人都想当狼，但是多数是要成为羊。但是草原上，也存在一种生物，就是秃鹫，他们既不吃羊，也不吃狼，他们就吃一点谁都不要的东西，没有谁和它们抢。如果我连秃鹫都当不上，当个屎壳郎也挺好的，无忧无虑，衣食无忧，不争不抢，永远快乐。
我第一次读道德经的时候，我认为道是常识，道是真理。后来我多学一点，我明白了，这种理解是错误的。真理是普世的，而道是因人而异的。挑水种菜也是道，扫洒清洁也是道，甚至庄子还说，道在蝼蚁，道在屎溺。那什么才是道呢？在我现在的认知里，道是在亲力亲为中，因为认真努力的做，因为学而思，因为思而学，而总结出来的一套属于自己的价值观。所以ylxwyj 老师才会说，唯有认真的统计数据，践行思考，才能成长。但这是ylxwyj 老师的道，不是我的道。巴菲特说过，人最好的事业是什么，就是在不工作的时候依然想做的事，在闲暇放松之余依旧想做的事。我做不到在闲暇之余统计数据，但是我做得到在闲暇之余读心理学，读哲学，去思考投资。所以，我的方法论是属于我的，哪怕我到处宣传，我身边的朋友，也依然没有一个人能够坚持践行下来。我后来明白了，别人只是因为我的方法挣钱而来学，但是却不知，我这个方法，需要先改造自己的性格和心态。知我者谓我心忧，不知我者谓我何求，后来我重读增广贤文才弄明白，酒逢知己饮，诗向会人吟。
《易经》里面还有另外一句话，让我感悟颇多：不疾而速，不行而至。
我在践行投资的过程中，发现其实投资可转债，与其花尽心思的低买高卖，选债，择时，不如直接摊个大饼和等权指数共存亡。因为挣钱的逻辑并不在于我的选债能力择时能力，而是我只要屁股坐到了可转债这个品种上，我的利益就和大股东绑定在一起了，反正最后会有股民买单。与其费尽心思的主动研究，就不如被动投资以不变应万变。A类也是这个道理，吃贴水也是这个道理，搬砖也是这个道理。
但是，这个道理又真的这么简单么？我发现并不是的。一年有几百个交易日，市场每天在波动，人心每天在浮沉。人能做到每天拿着不动笑看风云么？人能做到手上有股心中无股么？那要怎么做到呢？我在《庄子·刻意篇》中找到了答案。庄子说，不刻意而高，无仁义而修，无功名而治，无江海而闲，不道引而寿，无不忘也，无不有也，淡然无极而众美从之。我领悟到了，忘掉对结果的预期，不刻意追求盈利，遵循我一直以来学到的投资知识，不跑偏，不逾矩，坚持自己的模型，不在意结果，而是开心于过程。这样就会涨也开心，跌也开心，其实结果是自然而然的。这就是我所谓的，但行好事莫问前程。这就是《易经》所谓的，不疾而速。
那什么又是不行而至呢？我是这样理解的。打麻将的人，都是想挣钱的，但是所有打麻将的整体，一定是亏钱的，因为要交盘子费。那么，打麻将的人，亏掉的又仅仅只是盘子费么？我意识到，不是的，他们亏掉的是时间。在乌烟瘴气的环境里面吸二手烟，在本来可以出去郊游远行的时间用在战胜牌友，如果人的一生大多数闲暇时间都在牌桌上度过，到了老了的时候，会后悔不？那么，当我们把我们的青春时光，都投入到红涨绿跌中，把本可以成就一番事业的时光，投入到了不可预知的战胜市场中，等我们老了的时候，真的有值得回忆的的东西么？
15年牛市之后，我挣了蛮多钱。我就在想，如果不考虑挣钱了，我想要什么。我这个人其实特俗，我小时候就喜欢看正大综艺，看记者游山玩水。我小时候就喜欢看男人装，看摄影师酒池肉林。后来我老婆成了摄影师了，模特给钱，度假村豪车都是工作不花钱，粉面桃花，仗剑天涯，梦想就是触手可及的事啊。这就是所谓的，不行而至。
兼听则明，偏信则暗。非常感谢ylxwyj 老师的铮铮教诲，我觉得即使我行的是行为金融，被动投资，从老师的数据中，也能获得非常多的知识。我之前就在想，如果我9年前就掌握了现在这么多的投资知识，那这些年来，收益率应该可以提高很多吧。但是，后来我明白了，人都有一个成长的过程。只要坚持正确的道路，不走偏，不逾矩，在做的时候想，在行的过程中看，道理就能慢慢的悟出来，知识也是慢慢的积淀下来的。种一棵树最好的时间是十年前，其次是现在。老师和我说了这么多，未来，或慢慢渐悟，或一朝顿悟，我也要记着老师当初的言语。
好多年前，有一套书风靡大江南北，叫《明朝那些事儿》。具体内容很多都忘掉了，但是最后一章关于徐霞客的描述，却历历在目。初读是很不理解，明朝多少帝王将相，徐霞客何德何能要被用在结尾。
书里面说，徐霞客旅行的唯一阻力，是他的父母。他的父亲去世较早，只剩他的母亲无人照料。圣人曾说过：父母在，不远游。所以在出发前，徐霞客总是很犹豫，然而他的母亲找到他，对他说了这样一番话：“男儿志在四方，当往天地间一展胸怀！”就这样，徐霞客才开始了他伟大的历程。
一个大时代，一部明朝史，作者为什么要在最后写这样一个故事呢？作者说，徐霞客身上有一种精神，足以藐视所有王侯将相。这种精神是什么？ 成功只有一个——按照自己的方式，去度过人生。
csfires - 毛顿的整活空间
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上涨的必要条件是上涨而非下跌。如何叫左侧买入？MA形成死叉后买入，如何退出？金叉止盈止损？很奇怪诶。
但是右侧交易完全可以金叉开仓，死叉止损/止盈，非常简单粗暴。
虽然左侧看似成本低，但是我们赚的是差价而不是靠成本低吃饭的，自从原油负油价之后，我才意识到成本低并不是万能的，一旦跌到负数，成本越低股数越多亏的越多。要找到会涨的因子而不是去找成本低的东西。而且这种成本低到底是客观的还是主观的，这又是另一个问题。
按照A股的波动，小的一年个股平均波动70%，多的时候300-400%（也有反向波动的，即变为1/4的。）判断本年波动小，看到当年跌了70%可以考虑抄底了，当年涨了70%可以卖出了。
判断本年波动大，就要留意十八层地狱的可能性了。
按照周期来判断止盈止损和开仓点：
一个月的左侧呢，最好看看三个月的平均振幅多少，跌够了可以入场了；
三个月的左侧最好看半年的，半年的最好看一年的。
因为看不懂基本面所以基本上很多涨很多或者市值大的都被我排除掉了，反正不用每时每刻保持仓位。可能本来资本市场就是一个比烂的游戏吧。
我的看法应该是先判断空间和大概到了底部了，再去玩右侧。高抛低吸应该是在大周期里面做的事情，然后小周期（持有周期内）做追涨杀跌。
当然右侧也不是一个完美的策略，因为真到了一致性强的时候，右侧最大的坏处是流动性差，合力之后的连续涨停你根本买不到，这才是最要命的地方。这也是回测和实盘比较不一样的地方。
投资之道应该是描述自身策略，找到优劣势，然后慢慢取长补短。像我原来打魔兽一样，觉得人族很IMBA就舍弃了不死族去玩人族，结果还是打不过。
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其次，看到了债券和股票的锚的比较确实像是被闪电击中一样。股票影响波动的东西很大，一会儿是这个原因起作用，一会儿是那个原因起作用，可玩性很强。想起了看到的一句话，这又是another story，如何站在历史单帧看历史了。
嘚一句，现在的票儿越来越多，能进各路神仙的自选股，是投关的第一步，这步越来越费劲。具体到现在摘帽不涨，跌一波，避一避风头后又开始涨的逻辑我也没想通，是回归了基本面应有的价值了，还是因为顺着万方发展炒作了？历史再来一次的话，会不会这样呢？
也许资本市场里的泡沫确实很大，是一个total trash，情绪价值和炒作价值可以引起很大的波动。既然因素多，也意味着可能在很长一段时间里，很多因子是不灵的。
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