为什么指数大v们的业绩都不太理想?



etf拯救世界算是最早一批也是名气最大的指数定投v,他的策略跑了近八年,收益略好于理财,他之前说自己上一轮定投十二年十倍的业绩,现在看来未来就算遇上全面牛市,想完成他上一轮的定投成绩也不可能了。

在投顾新规出台前,另一大v螺丝钉收益还不如etf拯救世界,新规出台后就没关注过了,而且这人很不稳定,主动基金爆火的时候,还带着粉丝跑去追主动基金…

同样投顾新规出台前,望京博格的收益比前面两个好,后来新规出台后,也没有再跟踪,不过我看他公众号,他自称年化收益15%,实际有没有我也不清楚

其实我还是比较认同指数定投逻辑的,但长时间看他们策略跑下来,成绩又不太理想,当然有些人会说etf拯救世界是15年牛市开始定投的…但长时间定投不就是为了摊薄成本吗,牛市他也不是全仓买入,这个理由我觉得是站不住脚的。

没有指责谁的意思,毕竟谁也无法保证自己的策略在未来一定行,他们也声明过过去成绩好不代表未来就行,要是能百分百确认,早上杠杆了,只是单纯讨论一下。

我认为大v们的定投业绩不理想原因在于:1.买得太分散了,十几个品种,风险是分散了,但品种太多,踩坑的概率也变高。

2.估值问题,指数定投最难的就是估值,想完成低买高卖,估值要是出问题,买贵了收益当然无法好。
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大牌886 - 愚蠢的人类

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就他们这水平也敢称指数高手?
2023-06-20 07:03 来自上海 引用
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稳健如风

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@率真的鹌鹑
我从来没说过我有跟他投过,也没有说过我不跟他投了,我只是学习他的思路,我从没对他的操作进行100%复制,他的操作我认可就跟,不认可就不跟,那只是一个参考。并且他可不是年化5%哦,只是他开了个投顾计划近8年5%+,你应该学会就事论事和不随意泛化别人在某段时间的成果。巴菲特1965-2022年化20%,1998-2022年化8.5%,你能说巴菲特是一个长期年化8.5%的庸碌之辈吗?我是真从他那学到了...
我越想越觉得好笑,我水平低也说不出这样的话,巴菲特收益变低是因为这样庞大的资金量进出不容易,你偶像加上跟投的有多少?他什么档次,跑个5%也敢跟巴菲特比?
2023-06-20 06:58 来自广东 引用
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芝麻开花啦

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大v不在实战一线了,另外他们在自媒体上的策略的目标函数就是不要被打脸太狠和粉丝经济卖铲子更主营,所以收益率低,真正的实战高收益一定是根据市场调整策略与仓位的,在不断的试错博弈中进行的,当然如果只是为了证明股市能能能赚一票,也不用看啥大V,记恨就是熊市重仓白马熬到牛市走人,平均年华一算大概率秒杀一众v,可惜小伞终究是小伞,主要是一没大本金,二熬不住。。。
2023-06-20 06:47 来自江苏 引用
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稳健如风

赞同来自: 骑着地球绕太阳 xineric

@率真的鹌鹑
我从来没说过我有跟他投过,也没有说过我不跟他投了,我只是学习他的思路,我从没对他的操作进行100%复制,他的操作我认可就跟,不认可就不跟,那只是一个参考。并且他可不是年化5%哦,只是他开了个投顾计划近8年5%+,你应该学会就事论事和不随意泛化别人在某段时间的成果。巴菲特1965-2022年化20%,1998-2022年化8.5%,你能说巴菲特是一个长期年化8.5%的庸碌之辈吗?我是真从他那学到了...
你说学习他思路就是搞笑,这种投资大道理一箩筐网上多的是,还拿巴菲特出来举例,环境不同时代不同,你觉得合适?就算合适,长时间下来,差1%你应该知道相差收益多大吗?
2023-06-20 06:40 来自广东 引用
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做空拯救世界

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反正我觉得定投挺适合我这样情绪波动大的人。
2023-06-20 01:42 来自云南 引用
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看看不回

赞同来自: xineric 困了学索隆 jadepan 田驴儿 happysam2018 sdu2011 坚持存款 jiandanno1 米糕不是米糕 好奇心135更多 »

聊两句,跟过一年半的长盈,是我投资入门领路人,持续关注微博中。

没继续跟的原因是因为全面大牛市很难再有了。像是19 20年的神创,那就很牛逼,但也仅仅是其中一个指数。
另一方面,就是全部抄底买入,最后翻倍卖出,年化收益也不高,于是我就都买主动基金了,当然后面我又割了。

整体结果我想着跟预期应该是不符的:
预演的应该高位买债券,低位买权益。宽基、行业 分散+轮动,降低波动,但是市场没那么走:
从分散的角度看是分散了,但是并没有降低波动和回撤。
从波动和回撤的角度看,权益仓位上来之后波动也不算小,相应的收益却没跟上。

目前的状态就是一旦权益仓位上来了,日后的走势就是非等权a股指数。市场也在变化,全面大牛市难有,单个指数几倍的增长短期也难见到。
2023-06-20 00:30 来自北京 引用
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新新新韭菜

赞同来自: happysam2018 坚持存款 稳健如风 明园 jiandanno1 好奇心135更多 »

@lxf0888
每年稳定5个点的收益也不错,个人感觉只要跑赢定存就很牛。
差别大了。同样的8年可以差出很大的差距。
50万,8年,年化17%,是175万。
50万,8年,按照这种收益,是73.89万。

差了一百万。约等于一年差12.5万。很恐怖的。
即使175万一年收益率降为10%,也有17万。
混集思录的,是为了多那么仨瓜俩枣。寻找那些风险收益不对等的机会。
2023-06-20 00:09 来自辽宁 引用
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siva

赞同来自: xineric computercvtian 冥想者 LukeRichard zhana happysam2018 坚持存款 稳健如风 好奇心135更多 »

中国主动基金整体跑赢指数基金是一个很容易证明的事实,反过来美国主动基金整体跑不赢指数基金也是一个很容易证明的事实,券商研报中的数据太多了。

除去因为对国内主动基金的不信任而认定指数投资外,盲目跟投民间指数基金大V,就是抛开主动/指数的中美事实不谈,很容易被认为是投资中少见的不讲逻辑的行为。(看看跟投指数组合的收益率和风险数据就明白,1年不够就看3年、5年)

国内的指数基金大V借用巴菲特博格的语录,用美国的现象来替换中国的现象,并且把巴菲特博格劝说普通投资者投资标普500指数替换成投资国内的指数基金组合(注意对于普通投资者来说这两种行为差异),我认为居心叵测。当然如果是自己开始不明白后来明白了说清楚那也是没问题的。

当你用一个主要是指数基金做的组合(在ETF拯救世界中是夹杂了少量主动基金以及少量债券/石油等另类资产),就不再是替代标普500这种巴菲特博格所说的“普通人最好的投资工具”,就是类同一个公募基金,那就需要跟基准比较收益。

这样的(偏股)公募基金很明显的一个基准是沪深300,其次是中证全指,甚至是偏股基金指数。普通投资者需要想清楚基准问题,所谓基准,并不仅仅是比较,而更多是“我自己可以轻松获得的投资收益”。

如果你通过跟投指数基金大V组合很容易战胜基准,那么恭喜你;如果没有战胜或者大幅跑输,那么为什么不老老实实投资基准呢?为什么不听懂了巴菲特博格的话长期投资或者定期投资标普500呢?不就是非要相信国内指数基金跟投派的“十年十倍”类似话术宣传吗?

我认为普通投资者做指数(如果你是高级投资者当然可以兼收并蓄资产策略都越来越复杂),应该是尽量力求简单的,不是越搞越复杂的,应该是寻找或者模拟出一个类似标普500指数的指数基金,担心风险这样的指数基金可以用两三只组合成,但不应该是一个非常复杂的资产包。国内公募基金有这样的对标偏股基金指数的基金。

我压根不相信民间大V能弄明白指数跟投组合中那么复杂的资产包中的每一个资产。

国内的指数基金跟投派,最大的问题不是大V,是捧大V的媒体/平台和粉丝们。

得感谢平台最近一两年上线了收益率工具让各种指数基金组合收益率原形毕露,以前指数基金盛行的时候这些平台数据都非常简单,普通投资者短期很难看清好坏。

一个组合的长期收益率和风险数据摆在那里,不理解这些长期数据背后的含义,非要说感谢科普、感谢带路、感谢不割韭菜,那是另一个维度的问题了。
2023-06-19 23:48 来自北京 引用
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老实的很

赞同来自: happysam2018 好奇心135

应该关注集思录大v,目测集思录粉丝过万的大v收益率多数都很理想。
2023-06-19 23:47 来自河北 引用
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ganggu

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因为都没搞纳指和日股。
2023-06-19 23:39 来自辽宁 引用
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巴兰

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@率真的鹌鹑
1.巴兰老师我有个问题。您这是什么软件,为啥你做了两次回测选择同样时间段,偏股和偏债的收益突然产生了如此大的变化。
因为我没法自己去验证,您使用的数据前后两次有明显差异,所以您的第一段推论我暂时没法判断。
按照大类资产进行指数化配置是个怎样的定义能否稍微详细的说一下。定期再平衡吗?
您的这个回测可以讲的清楚些吗?为什么两次有这么大差异?以及是如何回测的,用了什么参数。
以及您能跑一下3:7和7:3...
夜深了,长文先不回复了,明天再详细看。

先回复数据差距的问题:回测地址是:韭圈儿;数据差异是时间点差异,1.82%的偏股是2015年6月12日股灾起点;更高的偏股是2015年6月30日开始,即以长赢指数开始时间点为基准;

大类指数化配置看下图,自己调整资产比例就行


我第一个回复中的组合收益就是偏债的;第二个回复就是偏股的,当然你自己也可以再去测一次。

定期再平衡,韭圈儿那里的指标评测,好像默认是按照季度再平衡的
2023-06-19 23:32 来自广东 引用
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率真的鹌鹑

赞同来自: 飞扬的猪 风一样的小猫 可转债怎么做 computercvtian 耐心坚持自律 白金牛 喜然88 风和日丽 yashion1982 FUZE happysam2018 adrianguo 我的天呐啊更多 »

@稳健如风
你不是假惺惺是什么,你自己都不跟他投了,还在这里东拉西扯,劝别人跟他投,有这么多业绩优秀的对象不学习,去学一个年化只有5%的,你觉得我脑袋被门板夹了吗?
我从来没说过我有跟他投过,也没有说过我不跟他投了,我只是学习他的思路,我从没对他的操作进行100%复制,他的操作我认可就跟,不认可就不跟,那只是一个参考。
并且他可不是年化5%哦,只是他开了个投顾计划近8年5%+,你应该学会就事论事和不随意泛化别人在某段时间的成果。
巴菲特1965-2022年化20%,1998-2022年化8.5%,你能说巴菲特是一个长期年化8.5%的庸碌之辈吗?
我是真从他那学到了东西,并且他对市场大底和大顶的判断准的有点恐怖。一个有二十年A股有效投资经验的高手愿意分享他对市场的认知,这样一个人的话你说我参不参考。有收获我就会感激,所以不想看到他被人不公正的恶意评价。
我不会在大家都吹他的时候吹他,也不会在别人都踩他的时候踩他。这也是他教给我的东西。
2023-06-19 23:18 来自河南 引用
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chauncy523

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具体的几个组合我没有逐一反推计算。但我算过一回,忘了是哪家公司的,反正他们那个组合的收益率是不考虑调仓产生的费用。业绩走势图是直接按照当日的单位净值直接换算的。申赎费率都被无视了。
2023-06-19 23:09 来自福建 引用
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chauncy523

赞同来自: xineric hmhou2002

@巴兰
为什么我会说他的“投”没法看。
首先他这个收益是不及格的,他的操作实际上是贡献负收益的,这个无关近几年权益疲弱,因为即使是股债7:3的高权益配置,如果是按照大类资产进行指数化配置的,在2015年至今,实际上回报是要高于低权益股债3:7组合的。
所以我才会说“更加不要说高权益了”,因为事实就是在过去几年中,更高的权益配置就是可以有更高的回报,风险指标也可以比他做到的要更好。
而且从2015年至今,无...
基金投顾,他们拿的推广费应该和支付宝理财通的平台差不都,都是来自于客户的申购、持有所产生的“客户维护费用”。所以做组合就喜欢调仓,调仓越密集他们的额外收益就越多。 不管是7:3股债轮动之类的理论还是所谓的风格轮换,高频换仓,对于组合的收益率计算几乎没有影响,但实际持有人却要额外付出换仓费用,这个是不体现在组合收益率图表的。
很多年前从兴全推出组合的时候我就开始观察,试图人肉抄作业。但鉴于他们公司1.5%的 申购费,我一算全都完蛋了。(同一个基金公司的基金大多数是可以快速转换的。但是也就省了单边,赎回费和申购费,还是总有一边要付的 )
2023-06-19 23:06 来自福建 引用
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率真的鹌鹑

赞同来自: 猎奇长毛兔 喜然88 tinayn 兔子和猴子 yashion1982 FUZE jadepan 白金牛 happysam2018 我的天呐啊 坚持存款更多 »

@巴兰
为什么我会说他的“投”没法看。
首先他这个收益是不及格的,他的操作实际上是贡献负收益的,这个无关近几年权益疲弱,因为即使是股债7:3的高权益配置,如果是按照大类资产进行指数化配置的,在2015年至今,实际上回报是要高于低权益股债3:7组合的。
所以我才会说“更加不要说高权益了”,因为事实就是在过去几年中,更高的权益配置就是可以有更高的回报,风险指标也可以比他做到的要更好。
而且从2015年至今,无...
1.巴兰老师我有个问题。您这是什么软件,为啥你做了两次回测选择同样时间段,偏股和偏债的收益突然产生了如此大的变化。

因为我没法自己去验证,您使用的数据前后两次有明显差异,所以您的第一段推论我暂时没法判断。

按照大类资产进行指数化配置是个怎样的定义能否稍微详细的说一下。定期再平衡吗?

您的这个回测可以讲的清楚些吗?为什么两次有这么大差异?以及是如何回测的,用了什么参数。

以及您能跑一下3:7和7:3的数据吗?我也想了解一下。

我没有说他碰不上适合自己的行情,我只说如果市场波动再来一次15年水平他的收益大概率会更好。

并且您说他跑输了市场是以什么标准来评判的?一般给基金经理的考核目标也是沪深300或者偏股指数吧,您这用什么标准看他跑输了啊。

2.操作复杂、概念多,正是因为他在做投顾啊。这个时候就是鱼的阶段,顺便搞搞投资者教育,让大家知道资本市场是个啥状态。相当于你坐车上给你讲市场都发生了啥,他会怎么处理。

一个纯粹的再平衡策略,只要他不干了,教给大家37或者73一篇文章就可以搞定了啊。

3.我认同投顾难两全的观点,E大也多次表达了这个观点。

关于他吹单笔网格这件事。首先他说的是事实,那网格某单品种年化是高啊,做得好了吹一下也没啥吧。

他也不是光吹啊,如果你有印象,他在金融、上证50、消费等等很多品种都做过检讨,说自己做的不够好。

一个人在某个品种上做的不错,高兴了吹一下。做的不好了,搞个检讨反思。我觉得没有什么好指责的。

而且对于网格策略他早就下了定义,这不是赚大钱的策略。网格总仓位占比不高,其中的一个品种对组合整体收益的提升肯定更低,但这是一个应对波动市的方法。

并且如果你光看他公众号,应该根本就不知道网格这回事,网格从来都不是主线。

但这个策略对我很有启发,因为工作、投资、生活很难平衡,所以我的策略之前主要是主动基金、指数基金、网格计划这些不花太多时间的策略,去年底才开始接触集思录和转债,才开始在投资上花时间增多的。

说来惭愧,网格是我近两年唯一赚钱的策略,同样我也没有跟E大买,我是自己设计的标的,并且也做出了一些自己的改进。

我认为他绝对称得上授人以渔了,至少我在他身上学会了不少东西。如果他只是特傻瓜的策略我也学不到这么多东西,你在这个帖子里看,我印象中有两三个人都说跟他学到东西了,我想在这样一个论坛的一个小帖子里就有好几个人说学到了东西,那么这应该不是一个偶然现象。那么他的愿景是否实现了一部分呢?

我一直觉得投资者教育这回事几乎不可能,对于没有悟性的人真的是教不会的。我看到很多普通人眼高手低,在资本市场亏钱,我身边的亲戚朋友这样的例子非常多。因为普通人对自己、他人、市场根本没有清楚认知,长期赚钱就是非常困难的事。教育只是让本就能学会的人学会,对于学不会的人,谁来都不好使啊。比如我这辈子也不可能理解那些顶尖物理学家在想什么了,他们在做的事我这辈子也看不懂,你让诺贝尔物理学奖得主来教我我也学不会。

ETF拯救世界能把自己的投资思路公开,很多人从他那学到东西,受了启发,赚了钱,这肯定是一件好事,所以我很尊敬且感谢他。
2023-06-19 23:02 来自河南 引用
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jxlzqq

赞同来自: 花露水

@率真的鹌鹑
1.稳健如风逻辑:教小白投资知识带他们赚钱有功德=功德无量=圣人。
稳健如风兄弟,又开始经典过度推理,抛开剂量谈毒性了。现在还加了个扣帽子,我已经说过如果再不摆事实讲道理,那我就不会再回复你了。
前面有人问,我能否从别人的帖子中看出别人能不能赚到钱。如果这位大哥今天交流全程,没有拿出一个有质量的观点和推论,这样的思考质量还能赚大钱,我觉得可能性很低。
看高手能否赚到钱不容易,但看认知有问题的人长期...
一开始看楼主的帖子算正常
后来一看回复就感觉是想蹭E大的流量
本来拉黑楼主住了
看到您的回复取消拉黑回复后继续拉黑
2023-06-19 22:54 来自浙江 引用
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保护好贝塔

赞同来自: 司马缸不方

为什么做现金管理的大V的业绩不高?
2023-06-19 22:38 来自河南 引用
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Simond

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@sunpeak
非常有道理!场外杠杆有什么推荐么?
我这里说的杠杆是广义的,就是在非常稳定的低收益率(历史数据和逻辑两方面的)情况下,可以通过场外各种渠道组织资金提升股市总资金来提高收益率。比如说你本来只有家庭流动资产的1/3在股市,如果很可靠的话就可以提升到2/3或全部,甚至可以有一定负债(负债率最好<50%,具有比较专业的投资能力),从另一角度来提高总体收益率(因为提高收益率就意味着降低稳定性,这里是确保稳定性的基础上增加资金量来增加收益)。
2023-06-19 22:18 来自四川 引用
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稳健如风

赞同来自: siva

@率真的鹌鹑
1.稳健如风逻辑:教小白投资知识带他们赚钱有功德=功德无量=圣人。
稳健如风兄弟,又开始经典过度推理,抛开剂量谈毒性了。现在还加了个扣帽子,我已经说过如果再不摆事实讲道理,那我就不会再回复你了。
前面有人问,我能否从别人的帖子中看出别人能不能赚到钱。如果这位大哥今天交流全程,没有拿出一个有质量的观点和推论,这样的思考质量还能赚大钱,我觉得可能性很低。
看高手能否赚到钱不容易,但看认知有问题的人长期...
你不是假惺惺是什么,你自己都不跟他投了,还在这里东拉西扯,劝别人跟他投,有这么多业绩优秀的对象不学习,去学一个年化只有5%的,你觉得我脑袋被门板夹了吗?
2023-06-19 22:18 来自广东 引用
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lxf0888

赞同来自: 白金牛 jiandanno1

每年稳定5个点的收益也不错,个人感觉只要跑赢定存就很牛。
2023-06-19 22:17 来自北京 引用
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稀客派

赞同来自:

@superduck
连最简单的标普500都打不过,还有白痴信
标普牛长熊短,跌的时候看看,标普500现在高估吧
2023-06-19 22:03 来自江西 引用
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率真的鹌鹑

赞同来自: 小秦973 风和日丽 yashion1982 花露水 搬砖背锅 happysam2018 jxlzqq 司马缸不方更多 »

@Deduce
我讲一句不太好听的话,但绝对肺腑之言。如果你有能通过别人说话,就能看出别人认知和交易水平的能力。你应该去上鉴宝栏目。
1.稳健如风逻辑:教小白投资知识带他们赚钱有功德=功德无量=圣人。
稳健如风兄弟,又开始经典过度推理,抛开剂量谈毒性了。现在还加了个扣帽子,我已经说过如果再不摆事实讲道理,那我就不会再回复你了。
前面有人问,我能否从别人的帖子中看出别人能不能赚到钱。如果这位大哥今天交流全程,没有拿出一个有质量的观点和推论,这样的思考质量还能赚大钱,我觉得可能性很低。
看高手能否赚到钱不容易,但看认知有问题的人长期在资本市场上赚不到大钱还是不难的。
反观另一名说E大投资能力不行的巴兰,摆事实讲道理,有自己的认知,自己做回测、研究。两个人的认知高下您看不出来吗?

2.ETF拯救世界是一名我尊敬的投资者。
尊敬≠偶像
我绝非饭圈,我也很讨厌饭圈文化。我觉得大家都是可以拿出来讨论的,前提是摆事实,讲道理,而不是只会言语攻击。
我一直以来的观点是,没天赋、没时间、没兴趣的人想赚钱,跟随ETF拯救世界不是一个差选项。
而不是说跟随他能发家致富,各位可以辨析一下其中的不同。
我同意有人说的免费计划很难赚大钱,所以我现在在自己做,并没有完全追随他。我认同赚钱只能靠自己这个观点。尤其是你想靠一个跟车人数众多的免费计划赚大钱绝对是痴心妄想,我也从没给出任何此类暗示。

重申一下我不是那种看人和我有相反观点他亏钱我就痛快的人。我真心的希望稳健如风老哥能赚到钱,认知水平能提升。如果有人觉得我假惺惺那我也只能认了,因为你要怀疑这种事,完全没法证伪。
2023-06-19 21:42 来自河南 引用
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冥想者

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@zaqscxzse
看了上面一位朋友的回复,让我想起来电视剧里的一个片段,他虽然工作能力不行,但他是个好人呀
他是个好人,但收益率低有什么用呢?
别人是来赚钱的,又不是来见证他是不是好人的
楼主的问题是为什么指数大v们的业绩都不太理想?
你看的是免费的东西,还想有多大收益?
真有高收益的本事都通过私募变现了,谁也不会免费发布出来
能免费发出来的东西要不就是收益率低的大众策略,要不就是给菜鸟看的语录式的正确但无用的废话...
讲的太好了。资本市场是丛林法则,不是人情世故
2023-06-19 21:21 来自湖南 引用
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小镇

赞同来自: 喜然88 JiangSH2020 yashion1982 tennisfan happysam2018 jiandanno1 人来人往777 司马缸不方更多 »

虽然我早就不跟益达了,但是我还是相信,他的投资水平比我不知道高到哪里去了。

我不跟长赢的最主要原因是:

大v通过社群带领粉丝投资ETF的方式是很难有暴利的

很多时候需要照顾粉丝对亏损的承受能力,

益达是个好人,虽然某些方面我不认可他,但是我还是认为他是一个好人,

他个人的投资方面,也的确是一个神。

我还记得2015年他那两篇文章,可惜我理解的晚了几天,只晚了几天。
2023-06-19 21:18 来自河北 引用
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羊肉火锅吃不吃

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卧槽,我就是跟的螺丝钉 博格 e大,玩的就是宽基加行业指数。看大家的评论,这条路的终点难道真的只有5%年化?
2023-06-19 21:16 来自安徽 引用
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summercity

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@率真的鹌鹑
我讲一句不太好听的话,但绝对肺腑之言。与您的这几轮交流看下来,您的认知能力和水平应该是没有做投资的天赋,我想您自己做投资最终取得的收益率未来看大概率不如跟车你瞧不上的ETF拯救世界。如果您能听进去的话,现在彻底放弃投资,跟车ETF拯救世界,把心思多放在工作和生活上,应该可以帮您少走些弯路。当然了,您如果未来取得了远超E大的收益率,那我会发自肺腑的为您感到高兴。因为您一定从学习投资中收获了极大的认...
最后一段真是假惺惺啊。
让前面自己说的所有东西都蒙尘。
2023-06-19 20:56 来自河北 引用
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sunpeak

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@Simond
对于比较分散的投资组合,夏普比率确实是比较好的评价指标。收益低不要紧,但回撤必须要足够小,与5%的年化收益相对应的是类似纯债的回撤率。这只是依靠历史数据评价而言,实际上主要还得看它的策略逻辑,是如何处理黑天鹅事件的:对不利事件能够控制损失,对有利事件能够放大收益。这一部分一般是不会体现在历史收益率和回撤率数据中的。如果策略回撤幅度足够小,且能够抵御极端事件冲击甚至增厚收益,那这个年化5%的策略其...
非常有道理!场外杠杆有什么推荐么?
2023-06-19 20:55 来自四川 引用
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巴兰

赞同来自: 塔格奥 老李2019 青火 walkerdu csfires xineric 至味清欢 happysam2018 Robinjancy 人肉复读机 稳健如风更多 »

@率真的鹌鹑
巴兰老师我之前在reits的帖子下面看过您的评论,有洞见且理性客观。
那我也试着和您探讨一下关于ETF拯救世界的问题。
您说更不要说权益占比远大于债券,所以只看投真看不下去。
您这段话的潜在台词是购买权益类的收益就应高于债券类。但从历史统计看,各国在几十年的时间长度上,权益类的收益应当高于债券类,历史和各类研究已经证明过了。(股市长线法宝等书都有引用)但在8年这样的时间周期内,权益类的收益是否高于...
为什么我会说他的“投”没法看。

首先他这个收益是不及格的,他的操作实际上是贡献负收益的,这个无关近几年权益疲弱,因为即使是股债7:3的高权益配置,如果是按照大类资产进行指数化配置的,在2015年至今,实际上回报是要高于低权益股债3:7组合的。

所以我才会说“更加不要说高权益了”,因为事实就是在过去几年中,更高的权益配置就是可以有更高的回报,风险指标也可以比他做到的要更好。



而且从2015年至今,无论成长风格、质量风格、红利风格、大小盘切换等等,各种风格都轮了个遍,你要说他碰不上适合自己的行情,这在我看来只能是借口。归因只能是他的调仓节奏对不上,才会跑输了市场。

这在业绩上就是不及格的。

在此前提下,繁杂而紊乱的操作,不但显得很多余,还使得整个组合成为了大杂烩,加深了小白往深层次学习的难度。

长赢组合从净值历史和资产配置比例来说,最起码都可以区分为三个大阶段:
2018年之前:类定投模式,对应权益比例线性抬升;
2018年:网格交易 or 技术分析进行价格博弈模式,对应随着价格下跌,权益比例快速上升;
2019年之后:大类资产配置打底的配置模式;

在这三大阶段,又穿插有右侧交易(2017年5月的右侧加快权益配置和2022年3月之后,现金比例提升),估值逻辑(2022年最大回撤应该是掉港股和中概的坑里面)等等。

我不太认为这样零星的交易,穿插这么多的概念,对于一个面对小白投资者的组合来说,会是一个好方法。

只能够说他“顾”做得足够好,所以让人能够拿得住,但是想要提升,真的不太行。

而且因为操作太繁杂,小白要看懂并非易事,而看不懂,自然难学会,那就只有鱼,而得不到渔。

一旦长赢不再提供服务,那跟车的人怎么办?这是不是和他的愿景有了冲突。

所以我说他的“投”没法看,一是他业绩不及格,很多无效的操作;二是他所做的,和他所希望呈现的,我从他的组合中看不出来有什么联系。

既然操作是无效,也提升了小白学习的难度,那为什么不简单一些呢?

最后再多说一些没那么好听的话吧。

对于一个投顾而言,投和顾,有的时候是相悖的,想要做好投,顾就很难做;而顾要做好,那么投就很难。

因为从根本上来说,顾要做好,你就很难避免不顺着投资者的心态去做投,而小白投资者做出负面动作是必然的事情。

所以ETF在很多时候其实有通过一些手法来混淆小白对于收益的理解,比较典型的是网格的波段收益,有时候会特意转换成年化收益率来吹收益有多高。但我印象中是很少看到他有说过这样的一笔网格交易,对于组合收益整体的提升有多高。

网格交易的单笔操作吹年化,这就很离谱。

但是这样的操作、这样的表述对于小白而言就是受用的。
2023-06-19 20:51 来自广东 引用
1

yashion1982

赞同来自: 幸运钱

有的人头脑里动不动什么流量什么变现什么粉丝,只能说太low了
2023-06-19 20:23修改 来自上海 引用
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稳健如风

赞同来自: 青火 树梢星 happysam2018 siva 冥想者更多 »

回复一下,只能说饭圈真可怕。

跟他们说他们偶像收益率5%,他们跟你说他们偶像人品好!人品好就可以了,那找好人当基金经理吧,不用管业绩了。

跟他们说他们偶像收益率5%,他们跟你说他们偶像教化小白,功德无量!功德无量那就是圣人,你偶像想做圣人?你问他敢不敢,配不配?教小白投资入门这种事,没有他,也会有很多大V抢着去做。

跟他们说他们偶像收益率5%,他们跟你说他们偶像跑赢了沪深300!跑赢沪深300意义何在,来这个市场是为了赚钱的,不是为了跑赢沪深300。

八年时间投资权益产品年化只有5%,这种业绩放在主动权益基金经理身上,是找不到工作的!
2023-06-19 20:10 来自广东 引用
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smileoooon

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@Loadstarr
现在承载ETF拯救世界理念最好的社群是有知有行,虽然这帮人的方法论基础其实就是传统的那套温度定投法,这套手法看完《聪明的投资者》就能学会了,但这个不是重点,重要的他们是国内极少数立志于做纯投资盲投资教育的群体。他们是真正努力想办法为一帮天天被假把式骗来骗去的韭菜群体赚到钱的人,是这个混乱的市场里少数的守序善良人。集思录的老油条看不起5%年化很正常,但你们看不起的也扪心自问一下,自己花了多少年才开...
才知道这个社区,创始人孟也是且慢的创始人,记得也是他在且慢上拉来的的etf拯救世界
2023-06-19 20:06 来自江苏 引用
0

wf123

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A股不行啊 你买日经225 dax30 cac40不就好了么
2023-06-19 19:44 来自上海 引用
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稳健如风

赞同来自: dragonyoung siva ergouzizzz

@率真的鹌鹑
我讲一句不太好听的话,但绝对肺腑之言。与您的这几轮交流看下来,您的认知能力和水平应该是没有做投资的天赋,我想您自己做投资最终取得的收益率未来看大概率不如跟车你瞧不上的ETF拯救世界。如果您能听进去的话,现在彻底放弃投资,跟车ETF拯救世界,把心思多放在工作和生活上,应该可以帮您少走些弯路。当然了,您如果未来取得了远超E大的收益率,那我会发自肺腑的为您感到高兴。因为您一定从学习投资中收获了极大的认...
你偶像收益率5%!
2023-06-19 19:38 来自广东 引用
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率真的鹌鹑

赞同来自: 小秦973 白金牛 jxlzqq happysam2018 jiandanno1更多 »

@稳健如风
不好意思,你就算说破天,他所吹嘘的策略年化收益也就只有5%,我不认为这种成绩合格。
我讲一句不太好听的话,但绝对肺腑之言。与您的这几轮交流看下来,您的认知能力和水平应该是没有做投资的天赋,我想您自己做投资最终取得的收益率未来看大概率不如跟车你瞧不上的ETF拯救世界。
如果您能听进去的话,现在彻底放弃投资,跟车ETF拯救世界,把心思多放在工作和生活上,应该可以帮您少走些弯路。
当然了,您如果未来取得了远超E大的收益率,那我会发自肺腑的为您感到高兴。因为您一定从学习投资中收获了极大的认知进步,这是一件非常好的事情。
2023-06-19 19:00 来自河南 引用
0

d04212154

赞同来自:

请教一下,这个是从哪里截图的?
2023-06-19 18:52 来自山西 引用
2

率真的鹌鹑

赞同来自: 白金牛 happysam2018

@Simond
对于比较分散的投资组合,夏普比率确实是比较好的评价指标。收益低不要紧,但回撤必须要足够小,与5%的年化收益相对应的是类似纯债的回撤率。这只是依靠历史数据评价而言,实际上主要还得看它的策略逻辑,是如何处理黑天鹅事件的:对不利事件能够控制损失,对有利事件能够放大收益。这一部分一般是不会体现在历史收益率和回撤率数据中的。如果策略回撤幅度足够小,且能够抵御极端事件冲击甚至增厚收益,那这个年化5%的策略其...
ETF拯救世界的策略就是进可攻退可守的。而且他做了很多假设和手段来应对不同的市场环境,我们也不能只拿一种静态唯一的历史去衡量一个人的水平,这样只会产生误判,因为过去不能代表未来,重要的还是对策略的理解。
2023-06-19 18:43 来自河南 引用
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率真的鹌鹑

赞同来自: 明目标稳脚步 小秦973 UVWX alphanew 风和日丽 LukeRichard FUZE 白金牛 happysam2018 坚持存款 学一下88更多 »

@巴兰
其实最简单的是“我要稳稳的幸福”,ETF的投是真的没法看。很简单举个例子:股债3:7,我们用易方达新综指和嘉实研究阿尔法做个组合,从2015年股灾高位下来的风险/收益数据如下: 无论从最大回撤还是年化波动显著要要优于长赢,只有在收益上稍逊于长赢。但这里是一个开始时间点选取不同的问题。我是没关注过长赢具体是什么时候开始的,只能够说现在在且慢上能够看到的是从2015年7月1日开始,但股灾高位是在20...
巴兰老师我之前在reits的帖子下面看过您的评论,有洞见且理性客观。
那我也试着和您探讨一下关于ETF拯救世界的问题。
您说更不要说权益占比远大于债券,所以只看投真看不下去。

您这段话的潜在台词是购买权益类的收益就应高于债券类。但从历史统计看,各国在几十年的时间长度上,权益类的收益应当高于债券类,历史和各类研究已经证明过了。(股市长线法宝等书都有引用)但在8年这样的时间周期内,权益类的收益是否高于债券类要看时间节点。无论是美股、日本股市、A股都有过8年以上不涨的历史。而A股现在就处在8年未收回高地的时间节点上。
权益类和债券类资产相比较,短期内可以确定的是权益类波动率会高于债券类,但没有办法保证收益率会更高。
而根据您自己做的数据统计看。偏股混基年化1.82% 偏债混基收益3.53%也应证了我的观点。
而偏股类最大回撤43.35% 偏债类8.17%
二者比较偏债类收益更高、回撤更低,那是否能说明偏债混基就吊打偏股混基呢?两个特征完全不同的品种在不同的市场环境下,不应放在同一维度比较,所以我想并不能下这种结论。
这只能说明在上一个八年A股权益类的整体表现不佳,而债券类表现良好。而高波动本就是权益类产品的特征。
从指数点位看:
以中证全指为例。
20150601指数点位7402
而20230619指数点位4950
国债指数为例。
20150601为149今天点位是202
从估值看:
20150601 中证全指PETTM市值加权31.16 中位数111.56
20230619 中证全指PETTM市值加权17.99中位数49.89
20150601十年国债收益率3.64%
20230619十年国债收益率2.66%
这明显是一个权益类估值收缩、债券类估值扩张、权益震荡下跌、债券上涨且股市波动率明显下降的8年。
任何人在这个市场中做投资都不能脱离客观环境。
而E大做的是资产配置,市场波动率高对于资产配置是有正效应的,而且他的一点小特长就是猜顶底。
您在且慢上看了他的历史持仓情况,我很同意您的看法。如果还是近几年的市场环境,他大概率就是股债7:3这个比例上下浮动10%,而他的A股持仓大约在50%左右,这是一个进可攻退可守的持仓比例。如果再出现15年那样的市场,他大概率会清仓然后结束这轮计划。所以这个7:3只是动态下的稳态,并非绝对稳态,后续怎样还要看市场如何走。
如果真的要比可以拿股债7:3做组合的收益率进行比较。看收益、波动、最大回撤等数据如何。
我估摸着E大和您回测出来最后的结果比较不会差。
E大的策略从来就不是要大赢,而是不输。这就导致在正常的市场状态下,他的收益一定不会突出,甚至可以用平庸来表达。
但未来谁也没法预测,他拿这样一个策略,在各种市场环境下表现都不会差,而在一些特殊环境下他的表现会很好。这种策略难道不值得啥都不懂,也没时间、兴趣研究的普通人跟随吗?
在另一个平行宇宙中A股继续暴涨暴跌,E大的收益绝对比现在好看很多,但现实最终只有一种,在目前的状态下他取得的收益率我认为是合格的,因为这并不是对他风格最友好的市场环境。70%的权益仓位经历15—23年的市场,最大回撤18%,取得年化5%+的收益我认为是合格的。
您的股债三七策略,也只是适应了当下的市场环境。如果这8年是一个债券下跌,股票上涨或高波动的8年,您的策略还能跑赢E大的策略吗?
策略是用来面对未来的而不是面对过去的,用已知占优的策略去对比已知劣势的策略有失公允。
我一直以来说的就是他的历史收益绝对在合格以上,但我绝没说他这一轮的收益非常优秀,这也不符合事实。
他做投顾不像我们小散,要考虑的问题和限制很多,高收益率真的不是唯一追求。在如此多的限制下,我看到他做了很多努力,也在不断的改进策略并适应市场,如果你真的了解过他的体系你就知道他的策略是进可攻退可守的,并且我看到他还是在不断进步完善的,并且会把自己的看法和改进直接表达出来,而不是很多黑箱大V只会躺在功劳簿上,用回测漂亮的策略去机械执行。
我相信未来他依然可以取得合格以上的水准,而这样的投资水准对绝大多数普通人来讲已经够了。
如您所说,他做“顾”这方面,在投顾中绝对顶尖水准。
而在“投”这方面,遇到了不算顺风的环境取得了合格的收益率,我认为是符合预期的。
“投”上遇到各种环境都能做到不输,“顾”上放眼全市场几乎没对手。这样的一个策略,这样的主理人,我认为符合一个好投顾的标准。
2023-06-19 18:39 来自河南 引用
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zaqscxzse - 80后全职奶爸

赞同来自: 树梢星 xineric zcfrank zddd10 田驴儿 happysam2018 sdu2011 我们的楠楠 蒙蒙飞絮222 率真的鹌鹑 冥想者 ergouzizzz yangchen0821 稳健如风 chuxingfei Alexhuh 掌牛郎 YmoKing 之鱼星更多 »

看了上面一位朋友的回复,让我想起来电视剧里的一个片段,他虽然工作能力不行,但他是个好人呀

他是个好人,但收益率低有什么用呢?

别人是来赚钱的,又不是来见证他是不是好人的

楼主的问题是为什么指数大v们的业绩都不太理想?

你看的是免费的东西,还想有多大收益?

真有高收益的本事都通过私募变现了,谁也不会免费发布出来

能免费发出来的东西要不就是收益率低的大众策略,要不就是给菜鸟看的语录式的正确但无用的废话

想赚钱靠不了别人,只能靠自己
2023-06-19 18:43修改 来自北京 引用
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与时间为友

赞同来自: happysam2018 老实的很 大y阿飞

指数走成这鸟样,能指望做指数的好到哪里去?
2023-06-19 17:39 来自福建 引用
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Simond

赞同来自: sunpeak 集XFD 稳健如风

@summercity
很简单,衡量一个基金或者投顾的水平,用夏普比率就可以了。
当然,时间得足够长,起码穿越一个牛熊,夏普比率这个数据才有效。
他这个组合,年化波动率10.44%,年化收益率5.03%。八年的时间,也足够长。
如果市场无风险收益率按照2%计算,那他的夏普比率就是(5.03-2)/10.44,算出来结果是0.29。
0.29的夏普比率,无论如何算不上优秀,甚至合格都算不上。
只能说是能赚点儿钱,聊胜于无。...
对于比较分散的投资组合,夏普比率确实是比较好的评价指标。收益低不要紧,但回撤必须要足够小,与5%的年化收益相对应的是类似纯债的回撤率。
这只是依靠历史数据评价而言,实际上主要还得看它的策略逻辑,是如何处理黑天鹅事件的:对不利事件能够控制损失,对有利事件能够放大收益。这一部分一般是不会体现在历史收益率和回撤率数据中的。
如果策略回撤幅度足够小,且能够抵御极端事件冲击甚至增厚收益,那这个年化5%的策略其实也挺不错了,因为可以场外上杠杆啊。
2023-06-19 17:44修改 来自四川 引用
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trytoday

赞同来自: xineric 好奇心135 草草说说 happysam2018 率真的鹌鹑更多 »

这个问题需要从不同角度来看。
从投教的角度看,他带领韭菜从7亏2平1赚的市场中生存下来,让大家对投资有了正确的认识,是做得非常好的。
从投资收益来看,收益率不高,但回撤也低。如果你早已脱离了韭菜,有自己成熟的投资策略,大可不必跟随。
投资逻辑很简单,根据自己的经验判断行业高点低点,时间上或空间(涨跌幅)上满足了就买卖一笔,不求狠,但求稳。另外品种极度分散,也是收益率拉低的原因之一。
大V也是人,也愿意把自己投的成功的那笔夸夸,可以理解,算不上误导。
大V也要有收入,带领新人投资顺便用自己的连接开个户也很正常。
也有自己的觉悟,不会割粉丝韭菜,时不时活跃气氛聊家常,展现人性的一面。
就是这么一个混合体,不能当做圣人,也不能当做专业的投资机构。
2023-06-19 16:12 来自河北 引用
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summercity

赞同来自: 三千军甲 happysam2018 siva 电动自行车 稳健如风更多 »

很简单,衡量一个基金或者投顾的水平,用夏普比率就可以了。
当然,时间得足够长,起码穿越一个牛熊,夏普比率这个数据才有效。
他这个组合,年化波动率10.44%,年化收益率5.03%。八年的时间,也足够长。
如果市场无风险收益率按照2%计算,那他的夏普比率就是(5.03-2)/10.44,算出来结果是0.29。
0.29的夏普比率,无论如何算不上优秀,甚至合格都算不上。
只能说是能赚点儿钱,聊胜于无。
相对于持有人承担的风险来说,收益率太低了。
2023-06-19 15:38 来自河北 引用
1

稳健如风

赞同来自: siva

@率真的鹌鹑
1.150计划近一年操作情况:220531 买3卖1  220610 买1  220621 买1卖1220701 买1  220705 卖1220919 买1  220923 买1卖1221031 买1卖1221110 卖1  221116 买1  221117 卖1221208 买1  221220 卖1230103 买1  230106买1卖1230201 卖1  230223 卖1  23...
不好意思,你就算说破天,他所吹嘘的策略年化收益也就只有5%,我不认为这种成绩合格。
2023-06-19 15:33 来自广东 引用
1

yashion1982

赞同来自: 司马缸不方

@率真的鹌鹑
先辨析几个问题,再提出几个问题。辨析:1.E大是一个指数定投V。很多时候我们习惯于先画靶再射箭,而忽略了我们提出的问题和默认的假设是否正确,大家对同一个词的理解是否有偏差。E大是根据市场情况,低买高卖。便宜的时候会多买,贵了会卖掉。没有固定的时间,特别便宜的时候可能一次买好几份,所以也没有固定的投入金额。不定期、不定额的投资方式显然不能称为定投。并且他的150计划主体是买指数基金,但也买行业主动...
说的太棒了,说出了我表达不出的。

我时不时的看到有质疑E大的帖子,我都是嗤之以鼻,和他比,有几个人配呢?
2023-06-19 15:26 来自上海 引用
1

电动自行车

赞同来自: xineric

我 从 小孩 5年级 开始 定投 小孩 上大学的 生活费 。每月 3000,一般 火鸡,一般 定投 。

目前小孩 高一 。 目前 定投 输给了 火鸡 。 即使 未来两年 牛市 ,不是特大牛市 ,

估计 也 赢不了 火鸡 多少 。
2023-06-19 15:05修改 来自广东 引用
6

我心飞扬33

赞同来自: happysam2018 alexsmile 学一下88 my11 yashion1982 司马缸不方更多 »

E大是最有节操的大V,不消费粉丝,投资行为也非常理性,
你看牛猫都被粉丝亏损投诉到封号了,关注牛猫只为了解一些奇闻

E大是带领粉丝稳稳的幸福,少亏,有机会了就赚多一点,在网络上已是非常难得了
2023-06-19 15:00 来自广东 引用
0

superduck

赞同来自:

连最简单的标普500都打不过,还有白痴信
2023-06-19 14:22 来自河南 引用
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zhana

赞同来自: happysam2018 jiandanno1

@大宝爱打新
我的经历也差不多,从18年接触基金投资开始无脑定投300和500,中间还入过主动基金的坑。直到20年接触ETF拯救世界,慢慢学习了他的投资理念,把他的网易博客都看了一遍,从跟投到自己开始写程序回测改进ETF估值投资。后面发现了集思录,打开了转债和套利的大门,逐渐丰富了自己的技术库,也慢慢形成了自己的投资体系。
我跟你的经历差不多,20年开始接触,从入门这个角度来看,我觉得ETF拯救世界对新人的还是比较友好的。
2023-06-19 14:21 来自湖北 引用
5

Yaon - 耐心等待便宜货

赞同来自: Feathers xineric 冥想者 bohaoist happysam2018更多 »

谈谈自己的理解,仅限宽基。
指数交易其实就是一个贝塔β择时跟随的策略,这两年并不理想,主要还是这两年是从牛市转换到熊市的过程,自然就不出彩。
既然选择贝塔β跟随的策略,想要更好更多的阿尔法α,就得从三方面考虑交易:一是择时,二是仓位,三是目标标的。1.择时是难事儿,但是一个牛熊的大择时并不难,规避掉熊市的大部分跌幅是可以做到的。2.仓位是底气的体现,一个牛熊底部,不是一个点,是一个区域,一段未知的时间。底气来自于闲钱长期不用,来自于自我避开恐慌的市场气氛,来自于已规划好的交易计划。3.目标标的的选择,沪深300是很多人的跑赢市场的标准指数,有没有和沪深300相关性高的其他标的了,跌的时候跌的少,涨的时候涨的多,或者有一项即可。
既然选择了这条路,就不要有太多期望,今年那个大V翻了几倍,昨天那个大V抓了多少个涨停。熊市底部默默进场,锁仓,生活就该高高兴兴,等到多少年后,牛市顶部区域再出来。记住了,不管多少年,即使你的β收益不多,还有优秀标的指数带给你的阿尔法α收益。
2023-06-19 14:21 来自湖南 引用
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等风

赞同来自: 求年化12 xineric LukeRichard zhana fsjhli 坚持存款 o狐狸o exzzz happysam2018更多 »

个人理解
指数分散投资是一种被动等待
我在价格不高的地方买入(不会死)
然后等待我期望的卖点出现
如果卖点一直不出现
投资表现当然会十分平庸
但只要期待卖点一旦出现
三年不开张开张可以吃三年
套用某位大v的话就是
闪电劈下来的时候我要在场

这种很“拙”的方法还是适合普通人的
毕竟不是每个人都会360度旋转后空翻
简简单单挣“耐心”的钱
才是适合普通人的选择
2023-06-19 14:07 来自北京 引用
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率真的鹌鹑

赞同来自: shq123go SoloWing benfan 小秦973 specialelf alphanew kemp007 风和日丽 LukeRichard 流沙少帅 坚持存款 学一下88 kongxin 辰12辰 花露水 happysam2018更多 »

1.150计划近一年操作情况:
220531 买3卖1  220610 买1  220621 买1卖1
220701 买1  220705 卖1
220919 买1  220923 买1卖1
221031 买1卖1
221110 卖1  221116 买1  221117 卖1
221208 买1  221220 卖1
230103 买1  230106买1卖1
230201 卖1  230223 卖1  230227 买1卖1
230314 卖1  230320 卖1  230323 卖1
230403 卖1  230406 买1  230414 卖1  230426 买1
230526 买1  230531 卖2
230607 买1  230612 买1
总结:
22年6月 买5份 卖2份
22年7月 买1份 卖1份
22年8月 无操作
22年9月 买2份 卖1份
22年10月 买1份 卖1份
22年11月 买1份 卖2份
22年12月买1份 卖1份
23年1月买2份 卖1份
23年2月 买1份 卖3份
23年3月 卖3份
23年4月 买2份 卖2份
23年5月 买1份 卖2份
23年6月 买2份
从我统计的数据看,22年8月无操作。23年3月纯卖出。23年6月,纯买入。剩下月份各有买卖。
从时间间隔、每次的操作金额看都无定期、定额的痕迹。
我的结论是不定期、不定额的投资方式不能被称为定投。如果您认为不定期不定额的投资方式也能被称为定投,那么我想反问您,有哪种投资方式不叫定投?
150计划顾名思义就是把资金分为150份,有买有卖但资金上限就是这么多。而定投的不断买入,一定是资金量在不断增加的,150无论从设计初衷、操作思路、到实际执行都与定投看起来没有相关性。敢问您有何高见?
2.您对于X年X倍这样的数据使用非常随意和主观,连最基本的调查也没有就随意评价我认为是不负责任的表现。
我也认为这句话一定程度上在暗示未来的高收益,但这个暗示是克制且符合事实的并且后面还用大字写了不代表未来收益,于情于理于法我未见有不妥之处。
如果您要喷螺丝钉的公众号名字我觉得合情合理,但没有任何调查就喷E大的收益率且随便更改人家的定义,颇有带节奏的嫌疑。
并且您有心的话,他上一轮的投资发车记录在互联网上还能找到,据他所说那几百个跟投的人翻了大约三倍,而我不想找也不想统计了,因为我信任他,并且就我这么长时间的观察看,他对数据的使用是客观且理性的。换言之就算他的收益没那么高我也认为他是一名经受过科学训练的优秀投资者。
再讲为什么不贴账户收益率。他讲的是他的投资计划收益12年10倍,而不是自己的账户12年10倍(他的账户收益只会更高),这两者并非等号。
如果他贴了还可能有人说他PS、借别人的账户、甚至有人想要看他的交割单、家庭资产情况来证明。
所以我想唯一可靠的方式应当是您去线下找财产公证处,拿着他的账户对比他的身份证件,去查他的所有历史交割单和收益情况以及家庭资产情况,否则这件事是没有尽头的。而他又为什么要做这件事?我想除非您能给他足够的利益让他做这件事否则永生你我都无法看到。
3.我不认为任何未经考察的二手数据有参考价值。而且是在论坛这么一个不靠谱的地方。就您对数据的使用态度来看,这论坛中其他人使用的数据也并不信任。
如果您真的想要考证,这应该不是难事,我工作很忙,用午休和晚上的休息时间去做研究、与您探讨,而您不愿意做一点调查只是张口就来,是很不尊重也没有经过科学训练的表现。
4.公募基金经理年化10%的不少这点我承认,但也要分这名经理的投资历史多久,从何时开始做的投资。并且我们要比较的是1506—2306这8年的收益情况。
我在韭圈回测华泰柏瑞沪深300ETF从201506至今的收益。
历史最大回撤45.64%
这支基金近五年收益在韭圈统计的所有权益型基金中排名2001,跑赢57.23%的同类。那么大概可认为这个品种是权益类基金的及格线。
我们之前算过这个品种按照定投算总收益约8%,年化约2%,最大回撤45.64%
同期150计划总收益47% 年化5-6% 最大回撤18%
这样的收益是否合格?大家应该有数了。
剩下的两条,我下午或者晚上有空再回复你的问题。我又要上班了,为了这个讨论我一天就睡了三个多小时扛不住了。
但是我下班后要再看到您像这样张口就来,不摆数据讲道理,不愿意花一点心力客观的探讨问题。纯粹被自己的情绪蒙蔽了双眼,只是为了骂而骂,那么我会认为您没有经过科学训练,认知水平也没有达到合格水准,我们就没有继续讨论的必要了,我也就不会再回复您的消息。
2023-06-19 14:06 来自河南 引用
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花露水

赞同来自: 喜欢雨天

@稳健如风
1.关于第一点,他分为150份,但几乎每个月都有资金买入,这不是定投是什么?
2.你说的第二点,是我记错了,待会我编辑改为12年10倍,至于未来收益那个,他当然不敢保证,事实上大多数大V在公布自己策略时,都会说未来收益不敢保证,又不是他自己这样做,再说句难听的,要不是他说自己这策略12年超过了10倍,他粉丝不会这么多,这不是暗示预期是什么?而且很多人质疑他,他也从来没有贴出过任何证明成绩的截图
3...
你第一点就没搞明白,150计划是没有增量资金的,你说的每月买的恐怕是S计划,还有一个网格计划,都是不同的
2023-06-19 13:42 来自浙江 引用
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凡先生

赞同来自:

@纯情小火基
这个人在哪里分享
taoguba
2023-06-19 13:15 来自江苏 引用
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my11

赞同来自: 欧德wong Kylinhn v5r10 司马缸不方

螺丝钉割韭菜是一把好手,稍微有点经验的都不会跟它买
2023-06-19 13:01 来自北京 引用
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番茄老爷 - 耐心等待

赞同来自:

以后估计也不会好了,因为全面牛屎没有了……
2023-06-19 12:57 来自北京 引用
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Rocklee

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多思考多提高自己的认知,一个好的问题等于解决了问题的一半。一个坏的问题很容易暴露自己的认知。
2023-06-19 12:33 来自湖北 引用
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tommychen67

赞同来自: xineric

看了下150那个计划,感觉跟的人还蛮多。作为一种策略,只要风格稳定不漂移,主动限购(不叫你买)主动分红(让你卖出)的就是很好的投顾了。年化怎么算都是其次。
2023-06-19 12:08 来自浙江 引用
0

生身盛世诗书史

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指数定投更加扯淡。指数定投派会说,不需要择时,分散建仓,降低平均建仓成本。而降低平均建仓成本,你不就是在预知股市低点了么,等于是说我狗屎运好上帝帮我择时了。你把定投那些话术里,低位改成高位,反一反,同样成立。
2023-06-19 12:07 来自上海 引用
1

生身盛世诗书史

赞同来自: xineric

因为你的信息渠道有问题。
指数大V指通过指数投资获得盈利的意见领袖。而你获得信息的渠道太局限,把唱空的号弄没了,导致你接触不到业绩好的。
2023-06-19 12:04 来自上海 引用
2

zcfrank

赞同来自: Yaon xineric

指数投资的收益大部分靠beta 过去这些年指数基本都没涨 所以靠指数赚钱的策略表现都不怎么样
2023-06-19 12:00 来自陕西 引用
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kooloo

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学习学习
2023-06-19 11:21 来自上海 引用
1

豫章秋水

赞同来自: 卢训

etf拯救世界的理念和逻辑我还是很认同的,说实话这个收益看起来不高,但是小白入坑跟车还是可以的。
螺丝钉嘛,骗骗小白的。
博格我可是要顶了,我的matlab第一本书他是作者之一,虽然他今年收益不好,但是我喜欢抄他的底,哈哈。
2023-06-19 11:20 来自江西 引用
1

Yaon - 耐心等待便宜货

赞同来自: xineric

指数基金交易就是这样,不要有太大的期望。一个牛熊,更多的是跟沪深300比较,下跌的时候少亏一些,上涨的时候,比沪深300多赚一点或者能跟上300的上涨。
2023-06-19 11:04 来自湖南 引用
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巴兰

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@酱油面
郑总 毕竟主要精力是做自媒体这碗饭的,他的主要收入来源不在于投资,业绩只是工具而已,不用苛求太多
但我觉得最起码别人提出疑问的时候,理应核实一下数据准确性吧……他这不但不核实,别人都把答案给说出来了也还在坚持自己的数据没错。这不是误导人嘛……而且最后那文章既不删除也不修改,还是挂在那里误导人
2023-06-19 11:02 来自广东 引用
3

酱油面

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@巴兰
说到这个,突然想起一件事。
望京有次对比沪深300指数基金(510300vs510310),他所统计的结果中,两者收益差距达到了两位数,他居然觉得没问题发了出来。。。
有网友提出了疑问,他反而要人家拿出数据来说明,我看到就留意了下他所采用的收益中,510300是不复权的收益,就说了是不复权的问题,结果又来说让我去对比复权收益。
搞得我最后直接甩了wind、天天基金和韭圈三个平台的收益对比才肯承认是...
郑总 毕竟主要精力是做自媒体这碗饭的,他的主要收入来源不在于投资,业绩只是工具而已,不用苛求太多
2023-06-19 10:58修改 来自云南 引用
2

大宝爱打新

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@Loadstarr
现在承载ETF拯救世界理念最好的社群是有知有行,虽然这帮人的方法论基础其实就是传统的那套温度定投法,这套手法看完《聪明的投资者》就能学会了,但这个不是重点,重要的他们是国内极少数立志于做纯投资盲投资教育的群体。他们是真正努力想办法为一帮天天被假把式骗来骗去的韭菜群体赚到钱的人,是这个混乱的市场里少数的守序善良人。
集思录的老油条看不起5%年化很正常,但你们看不起的也扪心自问一下,自己花了多少年才开...
我的经历也差不多,从18年接触基金投资开始无脑定投300和500,中间还入过主动基金的坑。直到20年接触ETF拯救世界,慢慢学习了他的投资理念,把他的网易博客都看了一遍,从跟投到自己开始写程序回测改进ETF估值投资。后面发现了集思录,打开了转债和套利的大门,逐渐丰富了自己的技术库,也慢慢形成了自己的投资体系。
2023-06-19 10:47 来自江苏 引用
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巴兰

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@linta123
我关注望京博格时问过他一个问题,问他同一个指数基金有场内的为什么不推呢,手续费还便宜!他当时的回答是场外的基金大家能拿住。纯属放屁!明明是推场内的违规,不敢推!再没关注
说到这个,突然想起一件事。

望京有次对比沪深300指数基金(510300vs510310),他所统计的结果中,两者收益差距达到了两位数,他居然觉得没问题发了出来。。。

有网友提出了疑问,他反而要人家拿出数据来说明,我看到就留意了下他所采用的收益中,510300是不复权的收益,就说了是不复权的问题,结果又来说让我去对比复权收益。

搞得我最后直接甩了wind、天天基金和韭圈三个平台的收益对比才肯承认是自己数据错了,但最后的回应仍旧是“我估计wind这个图有问题了”

对数据敏感性太低了,两个以紧密跟踪指数立身的大型指数基金,费率即使存在差异,也不至于5年能够出现两位数以上的收益偏差。。。又不肯承认自己可能会出错,做不好投资很正常
2023-06-19 10:47 来自广东 引用
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辰12辰

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@gfzhywa
其实就是创造出一个高大上的玩法出来忽悠小白而已。 对于非职业投资者来说,时间精力有限,直接把资金分为十份八份,选几个新兴行业的指数基金(盘子不要选太小的)例如科技、新能源、医疗医药等,在行业的PE和PB历史百分位估值低于10%或者跌到惨无人道过街老鼠人人喊打的时候直接一次性或者分两次买入持有就是了,像去年的恒生科技etf,现在的恒生医疗ETF以及新能源etf,最好能配合行业坏消息满天飞的时候买...
正理,操作起来有难度
2023-06-19 10:26 来自四川 引用
7

linta123

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我关注望京博格时问过他一个问题,问他同一个指数基金有场内的为什么不推呢,手续费还便宜!他当时的回答是场外的基金大家能拿住。纯属放屁!明明是推场内的违规,不敢推!再没关注
2023-06-19 10:20 来自辽宁 引用
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酱油面

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@ksyoulove
知道呀,我是老读者了。
从大屁股,张小姐,股社区,大牛猫,猫笔刀,一路追过来的。
他写东西的文笔确实好,不过说的东西和以前相比就是自相矛盾。
比如说渔盆,还有茅20这些。。。后来他直接就管A股叫粪坑了,哈哈哈
有些“财经大V”(要打引号),自媒体是其生意的一个工具而已,

所以,其观点往往是摘抄投资大师的道理后,似是而非的评论市场,短期看很不错,长期后就发现其自身很多都是自相矛盾
2023-06-19 10:06 来自云南 引用
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xineric

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@luckzpz
为啥我在且慢看不到六月的计划
五月计划
162412
四月计划
012323
Sell004752
012348
Sell004752
......
公众号那里看到6月发车两次
012323 和 002708

我是随便看看,感觉市场情绪,不跟投。
2023-06-19 09:50 来自浙江 引用
2

蓝天依然

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谁敢肯定的说TA过去的收益绝大部分是由TA的技术or策略决定的? 股市唯一确定的东西就是不确定,都确定了还玩个啥? 见过无数人,碰巧搭上了行情的顺风车,错把运气当能力。
2023-06-19 09:49 来自四川 引用
13

巴兰

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@率真的鹌鹑
先辨析几个问题,再提出几个问题。
辨析:
1.E大是一个指数定投V。
很多时候我们习惯于先画靶再射箭,而忽略了我们提出的问题和默认的假设是否正确,大家对同一个词的理解是否有偏差。
E大是根据市场情况,低买高卖。便宜的时候会多买,贵了会卖掉。没有固定的时间,特别便宜的时候可能一次买好几份,所以也没有固定的投入金额。
不定期、不定额的投资方式显然不能称为定投。
并且他的150计划主体是买指数基金,但也...
其实最简单的是“我要稳稳的幸福”,ETF的投是真的没法看。

很简单举个例子:股债3:7,我们用易方达新综指和嘉实研究阿尔法做个组合,从2015年股灾高位下来的风险/收益数据如下:



无论从最大回撤还是年化波动显著要要优于长赢,只有在收益上稍逊于长赢。但这里是一个开始时间点选取不同的问题。

我是没关注过长赢具体是什么时候开始的,只能够说现在在且慢上能够看到的是从2015年7月1日开始,但股灾高位是在2015年6月12日,所以如果我们把开始日期都调整到2015年7月1日,股债3:7的组合总收益率将去到将近60%,而长赢只有48%不到。更加不要说长赢最终的资产配置,权益的占比是要远大于30%。

所以如果只是看“投”,是真的看不下去。

跟车他的人能够赚钱,这是他“顾”做得很好,和投资能力无关。
2023-06-19 09:48 来自广东 引用
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稳健如风

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@Rocklee
当你用不少主动基金都能年化10%以上,来指出别人收益低,我可以肯定你收益没他高。你买所谓年化10%以上的产品后这些产品也会非常“配合”你,以后收益都降低甚至为负。
我不是大V,我收益高低是我自己的事,瞧你这话说的,难道我还不能说他收益低了吗?就似一个观众还不能批判一部电影的好坏了??
2023-06-19 09:48 来自广东 引用
16

巴兰

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@flyzizai
益达的表面收益率似乎不高,但我一直觉得,益达是真的很了不起,他是开荒者和开拓者,我从他的智慧里能汲取很多养分。

他的智慧不可能完全体现在目前的这个投顾计划中,投资上他是有大智慧的人(并非小聪明),至少他的很多认知拿出来,在很多品种上,足以赚到很多利润。

个人心中,投资上有未见面的两师一友,他就是我心中一友,努力超越他,绝对支持他。

当然,人无完人,不是没有缺点,但应该是值得投资人尊重的人。
ETF拯救世界在我看来在写心灵鸡汤这方面是真的厉害,作为投顾,在“顾”这一方面的确是做得很好。

做投资其实很多时候“投”并不是那么的重要,因为如果拿不住,方案无法落地或者无法执行到最后,那么方案设计再好,也没有用。再者就是前人已经积累了很多可行的方法供我们直接去抄答案,在不追求最优解的前提下,“投”并没有那么难。

所以他能够做好“顾”,对于跟车他的人而言,的确会是很舒服的一件事。

但有一说一,他的组合我是真的看不下去。。。玩得花里胡哨的还不如股债3:7简简单单的再平衡。

现在长赢成立应该快8年了吧,这个时间已经不短了,再者中间已经出现过他偏好的风格行情,对应他现在所呈现的资产配置形态,我不认为这个业绩能匹配上他所讲述的理念。

从历史的资产配置来看,组合最终的形态大概率就是股债7:3的配置,然后基于估值变化会有10-20%的浮动空间。
2023-06-19 09:30 来自广东 引用
4

Rocklee

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当你用不少主动基金都能年化10%以上,来指出别人收益低,我可以肯定你收益没他高。你买所谓年化10%以上的产品后这些产品也会非常“配合”你,以后收益都降低甚至为负。
2023-06-19 09:27 来自湖北 引用
3

ksyoulove

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@在逃牛肉丸
现在公众号叫猫笔刀,还可以继续看他文章
知道呀,我是老读者了。

从大屁股,张小姐,股社区,大牛猫,猫笔刀,一路追过来的。

他写东西的文笔确实好,不过说的东西和以前相比就是自相矛盾。

比如说渔盆,还有茅20这些。。。后来他直接就管A股叫粪坑了,哈哈哈
2023-06-19 09:21 来自吉林 引用
0

walter97

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@在逃牛肉丸
现在公众号叫猫笔刀,还可以继续看他文章
确实人家也意识到自己炒股不咋样,所以也没咋带大家炒股,就是半信息半闲谈拉呱
2023-06-19 09:14 来自安徽 引用
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稳健如风

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@率真的鹌鹑
先辨析几个问题,再提出几个问题。
辨析:
1.E大是一个指数定投V。
很多时候我们习惯于先画靶再射箭,而忽略了我们提出的问题和默认的假设是否正确,大家对同一个词的理解是否有偏差。
E大是根据市场情况,低买高卖。便宜的时候会多买,贵了会卖掉。没有固定的时间,特别便宜的时候可能一次买好几份,所以也没有固定的投入金额。
不定期、不定额的投资方式显然不能称为定投。
并且他的150计划主体是买指数基金,但也...
1.关于第一点,他分为150份,但几乎每个月都有资金买入,这不是定投是什么?

2.你说的第二点,是我记错了,待会我编辑改为12年10倍,至于未来收益那个,他当然不敢保证,事实上大多数大V在公布自己策略时,都会说未来收益不敢保证,又不是他自己这样做,再说句难听的,要不是他说自己这策略12年超过了10倍,他粉丝不会这么多,这不是暗示预期是什么?而且很多人质疑他,他也从来没有贴出过任何证明成绩的截图

3.关于第三点,望京博格的受益比前两个好,这是论坛之前有人发过帖,帖子里就有他们三人的收益比较,但那个帖子已经关闭了,现在想找数据比较难。

4.主动基金确实难选,但我说的公募基金经理年化10%不少这个总是事实吧?

5.他年化收益是多少就多少,这样的年化收益本来就是低!就算你说的跟投百亿是事实,但这不能等于他管理上百亿的基金,这是两回事!

关于你的总结:投资者确实是来赚钱的,但买的权益产品,这样的收益率就是不合格,债基长期年化都有4%,还有他是不是圣人我也不清楚,他人品如何我也不了解,我只是说他的收益率低,如果我错了请拿出事实来反驳我。
2023-06-19 09:08 来自广东 引用
1

乐乐吧

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@率真的鹌鹑
先辨析几个问题,再提出几个问题。
辨析:
1.E大是一个指数定投V。
很多时候我们习惯于先画靶再射箭,而忽略了我们提出的问题和默认的假设是否正确,大家对同一个词的理解是否有偏差。
E大是根据市场情况,低买高卖。便宜的时候会多买,贵了会卖掉。没有固定的时间,特别便宜的时候可能一次买好几份,所以也没有固定的投入金额。
不定期、不定额的投资方式显然不能称为定投。
并且他的150计划主体是买指数基金,但也...
您说的确实客观、真实!
2023-06-19 08:59 来自广东 引用
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在逃牛肉丸

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@ksyoulove
说起这个我又想起股社区了,他的公众号文章写的是真的好,但是操盘水平是真的烂。
现在公众号叫猫笔刀,还可以继续看他文章
2023-06-19 08:51 来自广东 引用
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雨后彩虹608

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照照镜子 还不错
2023-06-19 08:41 来自北京 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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为啥我在且慢看不到六月的计划
五月计划
162412
四月计划
012323
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012348
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......
2023-06-19 08:06 来自江苏 引用
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率真的鹌鹑

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先辨析几个问题,再提出几个问题。
辨析:
1.E大是一个指数定投V。
很多时候我们习惯于先画靶再射箭,而忽略了我们提出的问题和默认的假设是否正确,大家对同一个词的理解是否有偏差。
E大是根据市场情况,低买高卖。便宜的时候会多买,贵了会卖掉。没有固定的时间,特别便宜的时候可能一次买好几份,所以也没有固定的投入金额。
不定期、不定额的投资方式显然不能称为定投。
并且他的150计划主体是买指数基金,但也买行业主动基金。
所以E大是一个指数定投V的定义是一个伪命题。
严谨一些的定义应该是:E大是一个以指数基金为主、行业主动基金为辅根据市场情况进行低买高卖的资产配置V。

2.他说自己上一轮十年十五倍。
根据他自己公众号(长赢指数投资)中描述(2015年6月):
“本计划虽然过去12年取得了超过10倍的盈利,但大家要知道,在12年中,真正让利润大幅增长的时间大概只有5-6年的三次大牛市。中国股市是个牛短熊长的市场。我们在超过7年的大熊市中慢慢买入,最终才取得了牛市利润的爆发。你一定要清楚,70%以上的人无法忍耐几年的熊市。所以,确认你自己能忍,再开始参考本计划。同时,未来会有多少收益我们并不知道。因为我们无法预计未来的市场会怎么走。”
提问者说“他说自己上一轮十年十五倍”明显是暗示E大给了跟投者一个下一轮还会有如此收益的预期,然而实际上,他从没给这种预期,而且就算给了也是12年10倍而不是10年15倍。

3.投顾新规出台前,望京博格收益比前两个好。
我不了解望京博格所以没法评价,但我觉得要做比较的话最好贴出数据源。比如在哪些时间段谁的收益率好,他们管理的规模大概是多少,是否有公开数据可考。
比如从20XX年XX月起到XX结束,望京博格和ETF拯救世界的收益率分别是多少。

4.公募基金经理主动权益类年化10%的不少。
这句话是在暗示E大150计划取得的年化5-6%的收益远低于公募主动基金。
有多少基金经理可以连续管基金8年以上并且同期获得年化10%以上的回报?中途换人了怎么处理?在大基金经理奔私越来越多的当下非常值得考虑。
如果可以选到值得信赖的基金经理当然好,但据我了解普通人经常做非理性投资,追高入场,最终导致基金赚钱基民亏钱。

5.用510300沪深300ETF在天天基金回测20150601至今按月定投收益率:8.77% 按周定投:8.47%,我没看到IRR数据选项,但目测也就2%左右。
从你引用的图上看,E大总收益47.79%,年化5-6%
且定投沪深300的波动率肯定大于E大的150计划。150计划波动率更小,收益更高。
如果你要想有高收益率,选择一个特别分散的以A股为主的资产配置计划在A股没有超大波动的背景下,肯定是不合理的。更何况150计划的各种渠道跟投总资金现在肯定已经上百亿。
管理上百亿资金在波动率更小、更成熟的市场复刻12年10倍的收益率无疑是错误的预期。

我的问题和回答:
1.投资者应该是来赚钱的而不是看收益率的。
大多数散户无论是买基金还是买股票,赚钱的人都是少数。你看到的是基金的收益率,实际上在这个基金上赚到钱的人有多少?大多数人都是买了牛基亏了钱,尤其是在近几年基金集体暴亏的当下更是如此。
很多基金看似高收益率实际上却是价值毁灭者,小规模赚高收益率,规模变大后很快就开始连本带利的亏钱。
而据我了解,跟随E大投资的人赚钱比例非常高。(2103他在微博发表统计跟投赚钱比例97%)
平时E大不断教大家该如何做投资,给跟随者提示、讲解,并且他会说出自己拿多少比例资产投入,极端时刻他会贴出自己的交割单大笔买(一笔买百万),高位也会劝人不要买,甚至卖出,有这些陪伴所以很多人拿的住这个收益,这也是他的价值体现。
让普通人在波谲云诡的A股市场上把真金白银装进兜里、教授投资知识、如何理性思考是很有功德的事。
E大21年劝人不要追高,22年4月开始说可以加大买入。(微博可查记录:ETF拯救世界)如此简单明确的建议对散户极其友好,并且确实有人因为他的建议赚了钱或少亏钱。
对基金投资者来讲投资回报是基金经理与投资者共同造就的结果。ETF拯救世界帮助普通投资者变的更好,让本来该亏钱的人能放下焦虑、赚到钱,也是他的价值所在。收益率绝不是衡量资金管理者的唯一手段。
管理这么大的资金量,帮很多人赚到钱,给出普通人很多有效的建议,最终交出的这份答卷不算优秀但也绝对在及格线以上不应受到苛责。

2.跟随E大的人付出了什么心思取得了什么收益?
不用成天盯盘,研究,只需要跟车就可以在15年以后的A股市场赚到年化5%以上的收益性价比如何?近几年的投资难度和15年以前相比如何?一般散户在这样的投资环境中投资结果又会如何?我想不必再多论证。
ETF拯救世界对于不愿意花费心力和没有天赋、热情做投资的人,是不错的选择。毕竟不是所有人都打算做职业投资人,也不是所有人都能成为投资高手。

3.E大是一个怎样的人,他和其他大V是否一样?
E大对各种商业合作、靠名气赚钱都极为克制。在金融V中,他属于头部,有如此大体量的有钱人粉丝群体,他从不接广告。
E大主要靠投资赚钱而不是卖课割韭菜赚钱,名气带来的商业收入主要是做投顾在某平台上得到的回报(但他从来没有让粉丝必须在这个平台上买基金,他发车是文字公开发车,你在哪里都可以买)。
各位可以想想当你有大量有购买力的粉丝,你是否可以忍住放弃一年轻轻松松几百万的合理合法商业收入。
我想没几个人做得到。我相信有些人做这些事主要是为了让普通人赚钱,而不是只顾着把钱往自己兜里装。
离钱近的行业,人品甚至比能力更重要。
肯定有很多强者水平比他更高,但有他那样人品、自觉、愿意放弃大量合理收入手把手带普通人赚钱的高手我目前没看到。

最后一点:
我认为我们做投资的人,首先应该做的一点就是严谨,不要用错误的依据做推导,说话办事最好有事实依据,能贴上出处和来源最好。并且应当就事论事,而不是粗暴的将某一个人贴上某个群体的标签并混为一谈。这无论是对个人还是群体都不公平。
对一个大群体下判断在统计学意义上可行,但不要把个体从群体中拉出来贴上群体特征,这是不科学、不理性的表现。
同理我们也不应拿自己的能力和水平去衡量大多数普通人,攻击那些尽己所能确实让这个世界变得更好一点的人类。
2023-06-19 06:46 来自河南 引用
1

遇上

赞同来自: happysam2018

我觉得还行啊,至少没亏吧。作为一个公开策略,长盈基本上没有消费,7年多能取得40%+,已经非常难得了。。。
2023-06-19 02:30 来自广东 引用
1

新新新韭菜

赞同来自: shoooliu

简单描述下,超过10年的基金。
20%年化收益率,占比1%
15%年化收益率,占比5%
这些基金都是穿越牛熊的,假如择时正确,就一定有年化15%。

所有取得高收益的基本上都是择时的。通常是逆向择时。也有极少的择股牛人。
但最终收益率不尽如人意。

无论大v说了什么,公募基金结论就是以上的。如果真牛到所说的,就名利双收了,也不需要费嘴皮当自媒体了。
我还吹牛我年化收益50%呢。花2000元就申购转债,一年赚1000元。
2023-06-18 23:45 来自辽宁 引用
123

Loadstarr

赞同来自: 光翟 鸣泉问涛 Feathers 求年化12 cgchn 喜欢雨天 lily650054 飞扬的猪 阿溪 荐见 zyxw风雅颂 jacktree 绿油油的小韭菜 雷诺 neverfailor 流沙少帅 huyihuyi forres dongzhouwang atoman 芝麻开花啦 黑神仙鱼 山野v村夫 yzzhongwei 夜慕光临Alex 喜然88 flyingowl Lemonhouse 飘城 塔格奥 JiangSH2020 Chancer ikalang 大头大头5069 原花青素 滚雪球2020 homanking 闲菜 ylxwyj fu0405 卢训 可转债怎么做 SoloWing liulicheng 作手十一 狼图腾自由之路 Jifandailu 小秦973 newbison babyyan18 bn2013 草草说说 绫小路清隆 铆钉 duiry reallhl 兔子和猴子 liuyutingme LukeRichard hdv2002 率真的鹌鹑 Dolch 星工厂 suijimanbu 坚持存款 byeyear wangjild exocet joycehere 学一下88 山雨丶 水山阁 我们的楠楠 zengqlleo bigbug swanmeat yashion1982 zhana jadepan willchenjian 一笔幸福 东南云霄 豫章秋水 youneigui211 Kdragon 奕哥 大宝爱打新 ryanxzqn shoooliu 丢失的十年 龟哥啊 搬砖背锅 amfi 七月好好 happysam2018 gene1983 Branes gaokui16816888 青火 大7终成 民生大事小事 理想已实现 skyblue777 安闹 西王 xiaofeng71 fage87 jiandanno1 lianyx2000 jxlzqq herl24 好奇心135 遇上 卡斯蒂亚 sothin hemafeifei NichoLin 人来人往777 司马缸不方 酱油面 即将来临 钟爱一玉 alexsmile更多 »

现在承载ETF拯救世界理念最好的社群是有知有行,虽然这帮人的方法论基础其实就是传统的那套温度定投法,这套手法看完《聪明的投资者》就能学会了,但这个不是重点,重要的他们是国内极少数立志于做纯投资盲投资教育的群体。他们是真正努力想办法为一帮天天被假把式骗来骗去的韭菜群体赚到钱的人,是这个混乱的市场里少数的守序善良人
集思录的老油条看不起5%年化很正常,但你们看不起的也扪心自问一下,自己花了多少年才开始稳定盈利的?能否带一个纯韭菜稳定盈利?有没有那个精力做投资者教育?
而且又不是所有投资者一辈子就干这种基础的指数定投,愿意动脑的马上就能学习新的内容开始成长起来。我自己就是21年的春节前读ETF拯救世界的文章后开始正式研究投资的,两年多过去,我学到了远比他们所教的东西多得多的内容,如今做的也是和他们风格相反的价值投机交易。但我还是想感谢他们,有了一个好的开始,学习曲线会缩短非常多。
这个市场需要能沉下心来好好为韭菜做基础教育和实践指导的人,感谢所有为最基础投资教育付出努力的人。
(当然沽名钓誉之辈还是早点拉倒比较好)
2023-06-18 22:50 来自浙江 引用
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钟爱一玉

赞同来自: 水山阁

不是大V,自建指数轮动组合,今年+14.61%,上周+7.48%。
2023-06-18 22:23 来自北京 引用
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凡先生

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@魏文侯
可以推荐一个人,TGB的中国才是美,此人于2017年以27万开始做分级B,后来做股指及ETF,去年做到1000万,目前满仓满融做ETF择时,今年收益30%+,每天公布持仓,持仓基本只有两三支ETF。
感谢兄长
2023-06-18 22:15 来自江苏 引用
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Miner

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@Aspirin
这种退出方式并不需要主动择时。只需要盯住整体收益率达到某个数值时产生被动择时效果。当然了,这个收益率数值定多少是要考验功力的。但即使定的不是特别好,想来也比坐过山车好些。
幻想谁不会啊!30%止盈这样的模型回测多简单的事情,你跑一个超过沪深300收益率的结果看看?
2023-06-18 22:11 来自福建 引用
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魏文侯

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@yanggui
在哪里关注啊?
就是那个每天无数人打板追龙头的网站,TGB
2023-06-18 21:58 来自四川 引用
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yanggui

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@魏文侯
可以推荐一个人,TGB的中国才是美,此人于2017年以27万开始做分级B,后来做股指及ETF,去年做到1000万,目前满仓满融做ETF择时,今年收益30%+,每天公布持仓,持仓基本只有两三支ETF。
在哪里关注啊?
2023-06-18 21:33 来自广东 引用
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西施惠 - 比较喜欢研究周期股。

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因为大V的发家顺序是先有名气,再有规模,最后有净值……
2023-06-18 21:16修改 来自马来西亚 引用
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纯情小火基

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@魏文侯
可以推荐一个人,TGB的中国才是美,此人于2017年以27万开始做分级B,后来做股指及ETF,去年做到1000万,目前满仓满融做ETF择时,今年收益30%+,每天公布持仓,持仓基本只有两三支ETF。
这个人在哪里分享
2023-06-18 21:10 来自浙江 引用
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Aspirin

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@Miner
有择时能力就不定投了
这种退出方式并不需要主动择时。只需要盯住整体收益率达到某个数值时产生被动择时效果。当然了,这个收益率数值定多少是要考验功力的。但即使定的不是特别好,想来也比坐过山车好些。
2023-06-18 20:49 来自河南 引用
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魏文侯

赞同来自: 作手十一 丢失的十年 欧巴熊 七月好好 amfi happysam2018 放肆de青春彡 思璇 alexsmile更多 »

@凡先生
望京博格有关注,他今年不到4%吧。按道理说还可以,分散持有嘛。只能说这两年买股票和基金的都不太好过,回撤都太大。反倒是玩可转债摊大饼的稳稳的幸福。有没有做ETF轮动择时比较厉害的大家给推荐下哈。
可以推荐一个人,TGB的中国才是美,此人于2017年以27万开始做分级B,后来做股指及ETF,去年做到1000万,目前满仓满融做ETF择时,今年收益30%+,每天公布持仓,持仓基本只有两三支ETF。
2023-06-18 20:46 来自四川 引用
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农村娃淘金

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从2021年沪深300,5900点算起,到现在我已经赚了18%了。不是通过做空赚的,而是通过做多赚的。我始终坚信股市只有上涨一条路,看看日本,马上要创历史新高了。股市从长期来说基本上是确定上涨的。
2023-06-18 20:46 来自湖北 引用
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ksyoulove

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说起这个我又想起股社区了,他的公众号文章写的是真的好,但是操盘水平是真的烂。
2023-06-18 20:27 来自吉林 引用
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蜀山飞蝴

赞同来自: 雁之 liyiming newbison forfor happysam2018 noelhu更多 »

应该是大V苦苦等待的牛市还没来把...
我也跟了某大V的私募,快7年了,总收益到6月9号是42%,不算好吧,不过符合他发型的说明。
跟踪的是中证500,然后争取每年跑赢8%,他发型的时候6200点,上周五是6009,基本达标的。他自己也小范围跑了不少策略,结果发现时间长基本跑不赢,最有效的是吃中证贴水。
我想想,这个策略我自己做也可以,还可以拿多余的钱买点长江电力拿4%分红,所以去年6月底赎回自己择时了。目前看效果还行。
2023-06-18 20:21 来自江苏 引用

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