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看了david老师租房文章，2.3万一个月，一年27.6万，售价1700万，收益年化1.6%
目前北京普遍这情况
10年国债收益率1.8%左右
你觉得这租售比合理吗？
突然给我一种今夕是何年的感觉。的确是两码事。简单算一下，如果上海2000多万人口，每个家庭算2个人，就是1000多万户。其中交房产税的估计不会超过十分之一，也就是100多万户，每户每年如果交1万元。也就100多亿。这个数字也是高估，因为很多人拥有多套房是在房产税出台前，真正交房产税的要远低于这个数字
我们现在只有房产税，没有个人房地产税啊。
中国最有钱的城市上海入库多少个人房产税都不敢公布，估计能收几个亿就了不起了。何况其他穷的要死的小城市呢？这个数据有啊 上海市2023年房产税总额为333.1亿元。
该数据来源于上海市2023年财政收入统计
赞同来自: franckC
现在看到的房价下跌，个人认为的未来租金上涨以达到各方利益平衡，会在未来的很多年里显现。
房产税等国家大政方针，我们草民就别操心了。。。。有的是专家在这么长的周期时间轮流上台表演；）
eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员
水电气等基础资源资本化、证券化。矿产、地下水、海域使用费等资源税严征管，个人所得税.企业所得税等直接税强征管，消费税改革中央政府让利调动地方政府积极性，房土两税严监管，现在偷漏税非常严重，潜力极大，直接大规模从居民手中收取房地产税抢钱税务征管根本做不到，痛苦指数极高，大家都不缴或欠缴，没必要推出。目前我国税收征管水平极低，根本不可能从几亿家庭直接收取房地产税，征管成本极高，税务局一线征管干部总共才...这个还真不一定，其实不交税务部门也不管你，直接给你计算滞纳金，除非你一辈子房子不卖不继承了，或者征信挂钩。比较有多套房的人，名下必然有资产执行。但是我国的社会主义特征，必然会充分考虑到底层人民的情况，予以特殊对待。
还能找到一个比房产税更好的地方税源吗？比如说？水电气等基础资源资本化、证券化。矿产、地下水、海域使用费等资源税严征管，个人所得税.企业所得税等直接税强征管，消费税改革中央政府让利调动地方政府积极性，房土两税严监管，现在偷漏税非常严重，潜力极大，直接大规模从居民手中收取房地产税抢钱税务征管根本做不到，痛苦指数极高，大家都不缴或欠缴，没必要推出。目前我国税收征管水平极低，根本不可能从几亿家庭直接收取房地产税，征管成本极高，税务局一线征管干部总共才二三十万人，不可能只干这一项工作，如果仅对极少数人征收也没有意义，形成不了财力。
大连，人口净流入，环境优美，城市配套齐全，我老家是极北地区的，不像南方人那么抗热，大连气候对我来说就是中国最好的。房产税暂时不用怕，税务局执行能力很差，暂时收不上来。不稳定的税源是没法作为主力税源的。地方政府以后的财源不在这。还能找到一个比房产税更好的地方税源吗？比如说？
出类房产税如何应对？还有抄底高收益的，大概率三四线的，人口大减，流动性问题如何应对？大连，人口净流入，环境优美，城市配套齐全，我老家是极北地区的，不像南方人那么抗热，大连气候对我来说就是中国最好的。房产税暂时不用怕，税务局执行能力很差，暂时收不上来。不稳定的税源是没法作为主力税源的。地方政府以后的财源不在这。
eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员
房子真是臭大街了，开始和国债比了，法拍开始出现8-10%出租收益率的房子，开发商超建，已经低于建筑成本了，我是开始买了，赌呗。出类房产税如何应对？还有抄底高收益的，大概率三四线的，人口大减，流动性问题如何应对？
赞同来自: just4money 、可期可梦
那么要么这些年租金低的离谱，要么就是附加在房子上的附加价值极度地拉高了房价，比如婚房，学区房等所谓的刚需，然后通过这些让普通年轻人望而却步，进而影响婚育，接盘侠没了，然后再反馈到房价，那么除非完全放弃生育率，否则房价的走势显而易见。
个人认为后面租金会上涨。各地方政府现在成立专门的部门收房子，然后补贴以微利房出租，如果想保持长期运营，只有涨租金一条路，随后社会性房源跟谁租金上涨。想涨租金，就得提高普通工作者的收入和就业率。 如果国家下场收储出租，那么个人租房者就肯定比现在更被动。普通租户宁可贵5%租国家的，也不愿意租个人。还有可能出台的房地产税和租赁税，也会压低个人投资者的收益。
很多年前没文化包租公就知道：房子20年回本，如果兵荒马乱，就换成金条元宝去乡下
说白了，风顺轮流转，都有周期。房子之前牛逼了20年，大概率往后该傻逼了，不管买还是出租。
个人认为后面租金会上涨。各地方政府现在成立专门的部门收房子，然后补贴以微利房出租，如果想保持长期运营，只有涨租金一条路，随后社会性房源跟谁租金上涨。租金上涨会不会租不出去？
很多年前没文化包租公就知道：房子20年回本，如果兵荒马乱，就换成金条元宝去乡下
已经不合理很多年了。要么租金上涨，要么房价下跌，要么存款利率下跌。否则都合理不了个人认为后面租金会上涨。各地方政府现在成立专门的部门收房子，然后补贴以微利房出租，如果想保持长期运营，只有涨租金一条路，随后社会性房源跟谁租金上涨。
可以理解为房价就在牛市末期，刚刚度过第一波下跌，正在酝酿第二波。彻底跌完了就合理了
很多年前没文化包租公就知道：房子20年回本，如果兵荒马乱，就换成金条元宝去乡下
山东济南西客站区域，买的第一个车位，无产权车位7.5万，过2年开发商清仓，4万又买了一个，剩下开发商没卖完的让一个炒车位的给全包了，现在砸手里了，三万多没人要，租也租不掉。旁边小区还是10万左右，所以车位严重虚高，都是开发商套路。看来全国都一样。
要不要买车位，首先要看小区车位比多少，如果新盖的商品房，有2层地下车库的车位比一般超过1.3，也就是说每家可以停1.3辆车，车库根本用不完，那就没必要买，租就可以了。
如果作为投资标的来分析，租金收益率低。收房租很麻烦，找租客，维修，房屋折旧，空窗期等等。
转手麻烦，税收高，中介费高，周期长。
房产税是把利剑，悬在头上。卖地收入没有了，财政收入跟不上，房产税迟早要收。
长期看，人口增长逆转，陷入长久的人口减少周期。
AI和通讯技术的发展，去中心化趋势明显。
普通住宅业主众多，楼龄长了以后，漏水、外墙面砖脱落、电梯维修和更换、给排水电力管线老化，各种问题层出不穷，维修和更新非常困难。使用价值不断下降，房租也会下降。
综上，如果房价上涨，那么一切都好。如果房价下跌，防守能力不足，租金收益率太低。什么时候租金收益率到7-8%，就有一定的投资价值了。
18万是开发商卖的一手车位吧是一手车位，二手还没到时候，旁边小区的二手车位15-16万。
我弟在山东三线城市，2009年买的车位10万(新房还不到60万一套), 现在开发商清仓3万一个。现在所有的开发商车位都太贵了，卖不完永远也卖不完，一路卖一路降价都卖不完。
移民杭州？ 老家的工作都不要了吗？ 我们现在也只把杭州当度假的地方，长期居住不如上海舒服
18万是开发商卖的一手车位吧工作还不如鸡肋，不要了。
我弟在山东三线城市，2009年买的车位10万(新房还不到60万一套), 现在开发商清仓3万一个。现在所有的开发商车位都太贵了，卖不完永远也卖不完，一路卖一路降价都卖不完。
移民杭州？ 老家的工作都不要了吗？ 我们现在也只把杭州当度假的地方，长期居住不如上海舒服
18万是开发商卖的一手车位吧我弟在山东三线城市，2009年买的车位10万(新房还不到60万一套), 现在开发商清仓3万一个。现在所有的开发商车位都太贵了，卖不完永远也卖不完，一路卖一路降价都卖不完。移民杭州？ 老家的工作都不要了吗？ 我们现在也只把杭州当度假的地方，长期居住不如上海舒服山东济南西客站区域，买的第一个车位，无产权车位7.5万，过2年开发商清仓，4万又买了一个，剩下开发商没卖完的让一个炒车位的给全包了，现在砸手里了，三万多没人要，租也租不掉。旁边小区还是10万左右，所以车位严重虚高，都是开发商套路。
杭州才11万？我们河北五线小破城竟然要18万。不知如何说服老婆跟我一起移民杭州。18万是开发商卖的一手车位吧
我弟在山东三线城市，2009年买的车位10万(新房还不到60万一套), 现在开发商清仓3万一个。现在所有的开发商车位都太贵了，卖不完永远也卖不完，一路卖一路降价都卖不完。
移民杭州？ 老家的工作都不要了吗？ 我们现在也只把杭州当度假的地方，长期居住不如上海舒服
是的居民每人平均工資性收入54670元，增長5.9%；每人平均經營凈收入1075元，增長4.8%；每人平均財産凈收入12205元，下降0.6%；每人平均轉移凈收入17465元，增長3.9%那不是年度人均么？你说的是月度家庭。
从我个人投资的角度来说不合理。关于第三点想请教一下，再房子这种不稳定性上大概要多少的稳定收入比较合适呢？如果换成股市又是怎样的情况
我当过房东，说说我的看法：
1、寻租、和租客房客打交道，维护房屋很麻烦，自己要赔进去很多时间精力，不符合我做投资的初衷。如果委托代理来做，就是直接成本。
2、除了稳定的长租以外，房租是收不满的，长期来说应该按照一年11个月来计算房租收入。
3、房子本身价值有巨大的不稳定性。在巨大不稳定性上构建一个稳定的1.6%收入，不符合我的投资理念。
赞同来自: 量化投资先锋 、lixianghui1982
很好奇，帝都人们，年入近100万。不管是香港、欧美人的视角看，也算妥妥的天上。该数据综合了工资性收入、经营净收入、财产净收入和转移净收入等组成部分。
那么，这个月入8万多的收入是怎样的存在？
毕竟是帝都啊，总得有几个铺面收租吧，有存款吃息吧，有各种转移收入吧。。。不然还怎么能当帝都人民？
合理阿，既然已经出现这种情况，说明供需关系就是这样租房的价格是资产最少的那群人决定的，一般都是买不起房的人才租房，能买得起房还租房的很少，这些人普遍没什么积蓄，要是有积蓄就能付首付买房了
这就跟股票一样，2800和3800哪个合理？
都合理
买房的价格是资产最多的那群人决定的，100套房子1000个人抢，资产最多的前100个人能承受的价格就是合理价格
租房的价格是资产最少的那群人决定的，一般都是买不起房的人才租房，能买得起房还租房的很少，这些人普遍没什么积蓄，要是有积蓄就能付首付买房了
他们最多能拿出月收入的50%用来租房，一旦你...
奶爸就是买得起房还租房的这部分少数人啊，跟着少数人学习有肉吃。
1000万房子的租客素质好，不会发生出租几年就要重新装修的情况。 越贵的房子越省心，我以后再也不买便宜的房子了，不论租还是卖，无论租客买家还是中介，素质都差，很烦。羡慕啊，我连便宜的都买不起。
这个问题我能回答。杭州才11万？我们河北五线小破城竟然要18万。
上海和杭州，买房的人都不愿花钱买原房东的车位，希望房东赠送，当然房东不愿意送，所以要拿出来另外卖，由于车位价格在跌，市场价格比房东的期望值要低，房东舍不得割肉，所以虽然房子卖了，但车位继续出租。
举个例子，我杭州的小区，开盘时车位27万我没买，今年团购了一个位置还不错的车位才11.6万，27万买进的业主，不舍得亏15.4万卖掉，好在一年租金有5000，扣掉管理费600，净收入4...
不知如何说服老婆跟我一起移民杭州。
现在的贷款利率2.4%，最低的有2.2%。如果租售比超过2.4%，就会产生正现金流，这不就是富爸爸现金流游戏中的标准套利模式嘛。假设首付为0，找银行贷款100万，每年利息付出2.2万，如果租金有3万，每年就有8000的正向现金流。然后搞了100套，每年就有80万的收入。房价涨了，还有资本利得收入，房价跌了只要你继续每月还银行贷款，房子也不会被拍卖，可以长期持有。至于怎么搞成0首付，那就各位自己想办...选固定利率贷款可行吗？
这就得看，你觉着未来是收资本利得税，还是房产税了。如果美国的租售比只有3%，无风险存款利率5%，贷款利率8%，那谁还买房，都租房了。如果美国租售比3%的时候，存款利率是0.25，贷款利率1%，那肯定买房获得正现金流啊。
中国房子租售比1.6%，国际3%，但是大部分人不会搬去外国，就导致了，没那么容易回归。
沪深300分红2.5% ，大部分人都觉的股票分红跟假钱一样。房子还能住，比较实在。相差不大的
总体感觉房产税还是更近一些。所以看空房产。
有人 买单即合理；一个城市企业缩减，雇主不给力的情况下，租金自然会降；参照上海房价，现在卖房是一天一个价，有的小区，1人买房3-5套待选，价低者中标；而一旦成交，该小区价格崩，并影响这一片区同类型房屋价格；对房东是地狱，对房客是天堂；是这样的，但上海全好的，一个小区最多也就几十套房子挂牌卖，杭州每个小区挂几百套，而且这些年新房户型同质化严重，买家看到一堆一模一样的房子，肯定找最便宜的几套还要能砍价，而且可能会产生选择困难症，干脆不买了
想请教一下，贵小区卖房的话，车位是跟着一起卖吗？还是说买家一般只买房不要车位，那卖家对于车位一般怎么处理呢？这个问题我能回答。
上海和杭州，买房的人都不愿花钱买原房东的车位，希望房东赠送，当然房东不愿意送，所以要拿出来另外卖，由于车位价格在跌，市场价格比房东的期望值要低，房东舍不得割肉，所以虽然房子卖了，但车位继续出租。
举个例子，我杭州的小区，开盘时车位27万我没买，今年团购了一个位置还不错的车位才11.6万，27万买进的业主，不舍得亏15.4万卖掉，好在一年租金有5000，扣掉管理费600，净收入4400，0.44/11.6=0.0379, 回报率还不错，就继续收租金吧
房屋出租后再卖房会对高档装修的房子造成比较大的损失，假设一套1000万的房子装修花了60万空置几年卖房，由于保养的好买家不需要重新装修等于提前数月入住，这样的话装修成本60万会升值10万房子能卖到1070万，假如出租几年造成买家需要重新装修那么这套房子只能卖到1000万减去10万元的拆除损坏成本等于990万元。1000万房子的租客素质好，不会发生出租几年就要重新装修的情况。 越贵的房子越省心，我以后再也不买便宜的房子了，不论租还是卖，无论租客买家还是中介，素质都差，很烦。
懒得谈一线城市的租售比了，不合理也不是一天两天的事了。比较好奇的是2.3万一月的房子得多好？毕竟这个价格都可以长租五星级酒店套房了。后者还包括每日的有人打扫，欧陆早餐，无线网络，健身房游泳池以及每周换一次床品，生活品质高得很。2.3万酒店长包房也就两间卧室吧？
这个价住宅可以租100多到200多平方。我同学在上海市中心租4卧室的商用公寓，一家5口加一个保姆，月租金5万。
我中外环之间的新房， 隔壁邻居149平方一个月租金就是2-2.3万，我家的小户型100平方今年租金涨了，中介说可以租16000-17000, 这个房子虽然新的但周边环境不好，租金高是周边一圈顶尖名校，不是划片的，全部是要考的，考上了家长就高高兴兴来租房。
bigbear2046 - 无非想要明白些道理，遇见些有趣的人或事
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gogokel - 一个普通人的投资记录，注定会有很多错误和曲折。
赞同来自: KevinLe 、炒股败家22 、唐伯虎虎虎虎 、跑路皮皮 、迈达斯蓝胖 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
我个人的理解是，租房市场是定价效率更高的市场，因为每空置一个月，房东一年收益就损失8%，所以理性的房东是不太亏硬扛价格的，一定是撮合成交意愿最强的人。但卖房的就不是了，对大多数卖房的人而言，早俩月晚俩月对个人影响不是太大，反倒是这一锤子买卖怎么成交更重要。所以在一个活跃的卖房市场环境下，卖房的人一般不太愿意降价。
结论，房子的租售价中，租金反算的房屋售价可能是更真实的可成交价。现在挂的售价，普遍都偏高了，属于大家不愿意接受自己房子不值钱了，需要割肉止损才能成交的情形，不然怎么都还挂着没成交呢？当然，如果某个地方挂出来的房子，都卖干净了，都成交了。那就是说明我分析错了。。。
挺合理的啊，我车位，净到手230/月，买入价格85100想请教一下，贵小区卖房的话，车位是跟着一起卖吗？
230*12/85100=3.24%。
可是，只有找我租车位的，没人买我的车位啊。
当然，8.5W我肯定不卖。我的心理价位，大概是10W
还是说买家一般只买房不要车位，那卖家对于车位一般怎么处理呢？
pppppp
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一个城市企业缩减，雇主不给力的情况下，租金自然会降；
参照上海房价，现在卖房是一天一个价，有的小区，1人买房3-5套待选，价低者中标；
而一旦成交，该小区价格崩，并影响这一片区同类型房屋价格；
对房东是地狱，对房客是天堂；
中国房子租售比1.6%，国际3%，但是大部分人不会搬去外国，就导致了，没那么容易回归。
沪深300分红2.5% ，大部分人都觉的股票分红跟假钱一样。房子还能住，比较实在。相差不大的
总体感觉房产税还是更近一些。所以看空房产。
zaqscxzse - 80后全职奶爸
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这就跟股票一样，2800和3800哪个合理？
都合理
买房的价格是资产最多的那群人决定的，100套房子1000个人抢，资产最多的前100个人能承受的价格就是合理价格
租房的价格是资产最少的那群人决定的，一般都是买不起房的人才租房，能买得起房还租房的很少，这些人普遍没什么积蓄，要是有积蓄就能付首付买房了
他们最多能拿出月收入的50%用来租房，一旦你出租的价格超过了租房人能承受的价格，你的房就不好租了，所以北京月平均工资的50%差不多就是租房人能出的最高价格，月租超过这个价的房子都不好租，必然要折价，面积越大，总价越高的房子，租金收益折价越大
我现在住的房也是租的，买房把一千多万砸在房子里太亏了，有时候觉得租给我房的人太慷慨了，我是在薅他的羊毛
原来的租金是1.2%，现在房价跌了，租金也降了，但租金更坚挺，租金降的百分比没有房价降的多
米糕不是米糕 - 无妙招 卡位 非线性
京沪房子，特别是中心城区的房子，房价，是由愿意购买，且有支付能力的这部分购买力决定的。
促动这部分购买力的因素，过去，肯定不是租售比。现在，应该也不是租售比，将来，就不知道了......。
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