周期赌徒修养的实盘(2025年总结已更新)----写给未来的自己


**2025总结**
什么方式最适合自己?
抄底才是最正确的投资方式,一切价投必须建立在历史低位才成立,耐心是投资最大的美德
大力加强抄作业大法,希望大家多多推荐愿意分享逻辑的实盘贴

收益率:我还是从前那个少年,没有一丝丝改变,一如既往保持着过往过山车的烂水平,到了市场或者自己重仓标的行业高波动的时候,自己是没有办法做任何平抑曲线的能力,还是那样的让自己心惊肉跳+痛不欲生,集思录持仓显示是57.19%,实际XIRR是57.9%


主要回顾:
1)虽然年初自己说要看好科技转债替代,但三月之前基本就是双低转债+低价债,双低还是那种最衰的临期双低,天天被揍的痛不欲生
2)三月之后开始建起锂矿仓位,中矿和天齐各半的架势,奠定了今年盈利最大的来源
3)三四月连续四到五成仓位参与玉龙和新潮的套利,但转债和锂矿遭遇川普王八拳对等关税的暴击,最终在四月底才勉强浮出水面
4)五月开始慢慢从原先最大仓位近四成的帝欧切换ST重整+转债的中装,切到一半帝欧因重组起飞;同期套利结束后继续加坑里的锂矿至三成以上,当时被贸易战揍怕了,应该更加激进一点,本身的计划是加到五成左右仓位的,现在看来是非常后悔
5)三季度本来要进行年度ST策略,但ST板块反常提前大涨,只能继续赌正股不上不下但转债价格不错的中装;同期开启中矿天齐轮动模式,似乎找到了周期轮动增强的法宝,锂矿大涨了就不想加的仓位开始加给了山鹰,希望老司机临期表演加造纸周期反内卷起飞
6)中装比预料中提前受理重整,转债人当利空又被折磨了几周,换正股后,最终总算拿到了差强人意的一点小肉沫;四季度前期锂矿继续大涨,但自以为是的轮动轮到天齐之后,有色属性更强的中矿在有色板块更加疯狂的带动下,把天齐甩的尾烟都看不到;三季度后期建的聚酯双雄恒逸和三房也有不错的表演,尤其恒逸,在自认为满意的操作清仓后,开启了年末疯狂飙涨,年度涨幅居然比天齐还高

经验总结:
1)周期经验:
顶部反转及时撤退,可以提前
底部反转及时介入,股价够低也可以提前,否则宁可推后
随着资金量增大以后,尽量在行业头部几只进行平均摊饼——交易是我的弱项,增强是我的幻想,最终总是以交易降低收益收场,切记切记切记
2)ST经验:
只要不退市,低位就要狠狠的拿住,低位就是ST最大的王道
大体季节性节奏把握:
年报季之前:摘帽股(精选个股,难度大)
年报季退市潮之后的三季度:任意ST,超跌股为首(可摊大饼,难度小)
9-10月:重整股为重点(精选个股,难度中)
其他时节:全部为事件驱动,精选个股,地狱模式难度

造假ST可以不受以上规则限制,自身的位置高低和ST整体水位至少同等重要
3)套利经验:
确定性越高的套利,应及时将仓位中赔率概率越低的品种越尽可能切换参与
4)战略方向:(和去年保持不变)
宏观研报>策略研报>行业研报>公司研报
要严密关注行业研报,盯紧周期反转核心变量数据

**明年展望**

战略方向:
继续三板斧周期、ST和转债,但重心在反内卷周期股,ST择机,转债需要耐心等待

周期方向:
1)锂矿(中)
2)造纸(中)
3)各种化工品(中)?
4)光伏?
5)房产链的水泥周期?
6)猪?+消费反转?

ST方向:
不搞什么狗屁打分表了,就看退不退市,是不是几年最低附近

转债方向:
等水位降低,等水位降低,等水位降低重要的事情说三遍
高科技板块正股替代+把握不准的周期和ST正股替代

这轮牛市宏观关键词:
东风-31AG
川普再次登基
Deepseek
宇树机器人春晚跳舞
中美小红书对账
马斯克效率部:体制性谎言、体制性腐败、军工领先神话破灭
遵义舰编队环澳+实弹演习
对等关税美国吊打全球,中国打脸美国,G2时代
印巴空战,欧洲完全没有底裤
美逼欧乌投降以结束俄乌战争
哪吒2票房全球第五150亿+,国内遥遥领先第二名(50亿+)100亿级别,不是没有消费力只是不想消费?
九三阅兵:原来去年的东风31AG和印巴空战的歼10都是弟中弟
馆长现象+深蓝行动派郑丽文当选蓝党主席
美军智库兰德支持和统台湾
美国国家安全战略报告重点:美国缩回美洲
日极右翼高氏早苗上台:台湾有事,日本生死存亡
对日史上最大规模军演(若无大地震,可能舰队群环日?)+经济压迫
对台无预警突击军演,12海里治权底裤线不存在(三年前佩洛西串访,海峡中线消失)+登船临检运载军火的长荣货轮
年末美斩杀线——社会制度性腐败+无人性+与年初对账交相呼应印证

明年国际宏观预期=美国可能政策预测:
美中期选举,川普必须保证选票带来的权力+反复提及的中美元首明年互访+今年多轮对决达成必须对中友好的基调

以上种种,乐观主义者的我字里行间只看到中国强势上行周期的利好利好还是利好

收益率目标:
信仰要坚定的激进,手脚要灵活的保守,还是拍个脑袋20%吧

继续列上今年要坚持的信条:

往年经验警示:
坚决不在中高位大仓位入手周期股
坚决不做周期下行的周期股

人一生只能做成两件事,一是自己喜欢的,二是自己擅长的
三知道:知道底,知道顶,知道时间,保证情绪不崩溃
向下亏损有限,向上空间巨大的机会,必须重仓赌
机会是拿来浪费的,不要耿耿于怀,但是要搞清楚机会后面的逻辑
重数据,重逻辑,轻结论,杜绝情绪
投资性买入,投机性卖出
底部看估值,顶部看情绪
投资的本质就是通过预判来博取风险溢价

24年总结
2024ST总结
23年总结
22年总结
22年实盘暨21年总结
21年实盘暨20年总结
呼吁停止猪周期底部再融资
对低溢价策略本质的理解
贸易战梳理
辉丰回售案例分析
上市公司破产重整中的共益债投资研究
主动退市时间线对比
2025贸易战捡漏清单
给转债人的重整扫盲贴

编外运动记录——生命长度是复利另一个最重要指标:

25年总结:
跑步650公里(约等于三月开始):主要跑5公里,最快502配速;年末开启10公里跑,初次527配速
游泳35公里(相当于夏天从头开始新学):1000米最后四次终于都游进半小时了,但是因为是到处套利不同的泳池,长度精确性存疑

26年目标:
跑步1000公里:天气良好的情况下,10公里稳定跑进510配速,5公里稳定跑进500配速
游泳50公里:1000米稳定游进半小时
发表时间 2023-01-03 12:03     最后修改时间 2026-01-03 12:15     来自上海

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火锅008

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@fengxubryan
@可惜我是双鱼座
1.正邦有11家意向重整企业交纳保证金,保证金多少我不知道,但是如果真有这么多人看好养猪我就是很奇怪了
2. 正邦负债几百亿,目前养猪深陷泥潭不见底,那11家企业是傻子才会去救正邦吧
3. 养猪的企业的准入门槛很高?为啥一定要买正邦,自己弄不行?我反正是不信的
以上均是我的瞎猜,我估计正邦最后的结局就是重整失败,正邦没有被救的必要,最后倒下。
我瞎猜都是债主们,,,来分行李的。呵呵
2023-05-19 15:52 来自四川 引用
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RainbowMirror - 投资的目的是验证逻辑

赞同来自: zsp950

大佬看不看其他转债?今天和思创医惠打电话了,可转债公司认同提前清偿,现价96,下修最早6月12号,一个月内摸到100+还是有搞头的。
2023-05-19 15:06 来自江苏 引用
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fengxubryan

赞同来自: 瀚海银沙 丽丽的最爱 杰夫司机 孤独的自由 BOBO0 weileanjs xiaowa 我是一个host 九头更多 »

@可惜我是双鱼座
1.正邦有11家意向重整企业交纳保证金,保证金多少我不知道,但是如果真有这么多人看好养猪我就是很奇怪了
2. 正邦负债几百亿,目前养猪深陷泥潭不见底,那11家企业是傻子才会去救正邦吧
3. 养猪的企业的准入门槛很高?为啥一定要买正邦,自己弄不行?我反正是不信的
以上均是我的瞎猜,我估计正邦最后的结局就是重整失败,正邦没有被救的必要,最后倒下。
2023-05-19 11:34修改 来自广东 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: Shawlock 流沙少帅 九头 qkfqyy sunshinemayhy nkfish 塔塔桔 乐鱼之乐 吉吉木 念千股 skyblue777 趋势交易者 trader03 阿邦查 泛舟Rain更多 »

@泛舟Rain
请教楼主,怎么看待当前巨星农牧与牧原股份两个相对低成本养殖企业的头均市值之间的差异?市场是否过度price in了巨星农牧的成长性?还是说有其他合理原因?
从不对猪价反转做预期的产业供给收缩的视角,我本来认为牧原当前跌完以后的价格是存在看涨期权属性的(如果继续杀,牧原长期前景只有看好)。但其历史上过低的股利支付率让我对其价值的定位感到过于虚浮。即行业低低谷时候10-20倍PE,行业高峰4-5倍的P...
大佬老师多指教啊,我发表下个人观点:

1)巨星的问题:
----巨星信披很差,我没有办法核实其真实成本,对猪企的正常逻辑认为,越有竞争优势的,信披越透明。所以巨星有不小的隐雷风险;而牧原度过了现金流最紧张的22Q1,造假的风险等于自动被周期底部证伪了
----按照已披露的信息来推算巨星的完全成本落在17-17.5之间,牧原在15-15.5之间,两家公司的差距是1.5-2元
----今年巨星的出栏目标是300,明年是500,对应的头均市值5000和3000;而牧原今年出栏算7000,明年算8400,对应头均市值是3400不到和2800不到
----就本轮周期到目前为止市场的偏好还是高出栏增长(不管落地能不能实现,关键要吹的响亮),先炒为上,哪怕后面一地鸡毛(说的就是傲农)
所以,综上我认为牧原显然秒杀巨星

2)牧原未来估值的问题:
牧原到25年末,按当前节奏极大概率会实现1亿头出栏。中国的总需求是7亿左右,所以牧原市占率就差不多在15%了。
同时因为出栏量越大,对行业平均成本影响越大,相对行业的领先优势会被自己的快速增长缩小,变成另一种类型的规模不经济。
因此我认为后面养殖出栏的增长会趋于平缓,在寻找到下一个战略方向前,主要的资本开支在屠宰——这块的花费会远小于养殖。所以牧原就会进入稳定期,可以按照股息率(因为我不会其他估值方式)来估算其合理市值。

牧原当前平均成本领先行业3元左右,拍脑袋认为下个周期结束前(估计2030年)还是能领先2.5元(因为上市公司还是代养主流,对牧原的自繁自养有先天的成本落后性,代养优势只是适合快速扩张,但太快又很容易撞上规模不经济的墙,最差的典型就是正邦)。如果行业穿越周期平均赚100元/头,那么牧原就是400元/头,亿头出栏是400亿。
21年分红比例是20%,22年是30%,所以后面照道理不会低于30%。

分红率30%,分红120亿,对应股息率5.1%
分红率40%,分红160亿,对应股息率6.8%
分红率50%,分红200亿,对应股息率8.5%

分红率70%,分红280亿,对应股息率11.9%
分红率90%,分红360亿,对应股息率15.3%

参考多数公司,分红率超过50%的概率不高,所以30%-50%区间的参考价值应该最大。

如果行业和牧原的成本差异还是维持在3元或者更高,那这个股息率就得至少再乘以1.2。
当然这个估值模型最大的风险在于成本差异收窄速度大于预期,虽然我现在不这么认为。
2023-05-19 11:18 来自湖南 引用
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西施惠

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减量博弈,注意力都给到AI和中特股两条主线上了,支线自然就没钱关注了。
不过我觉得既然基本的周期逻辑未变,此时放弃是不值得的。
2023-05-19 11:06 来自马来西亚 引用
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泛舟Rain

赞同来自: 吉吉木 瀚海银沙 孔老大

请教楼主,怎么看待当前巨星农牧与牧原股份两个相对低成本养殖企业的头均市值之间的差异?市场是否过度price in了巨星农牧的成长性?还是说有其他合理原因?

从不对猪价反转做预期的产业供给收缩的视角,我本来认为牧原当前跌完以后的价格是存在看涨期权属性的(如果继续杀,牧原长期前景只有看好)。但其历史上过低的股利支付率让我对其价值的定位感到过于虚浮。即行业低低谷时候10-20倍PE,行业高峰4-5倍的PE也可能是常态,结果白白浪费了等待的时间。请问楼主怎么看待这样的观点?
2023-05-19 10:23修改 来自上海 引用
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九头

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牧原股份:虚假的猪茅
ST正邦:真正的猪茅
₍ᐢ⸝⸝›  ̫ ‹⸝⸝ᐢ₎
2023-05-19 10:05 来自广东 引用
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wugreat

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双击了,编辑掉。
2023-05-18 23:54修改 来自浙江 引用
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wugreat

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@我是一个host
没看到更大仓位的牧原吗?这样撒盐很痛,都快哭不出来了。。。
见谅,见谅!没关注牧原。回帖时还真不知道今天牧原大跌了。
牧原这价格是不贵了,就是正股这走势实在看不明白。
2023-05-18 23:54修改 来自浙江 引用
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daimozs

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@尘墨色
你们买牧原正股还是转债
正股
2023-05-18 23:46 来自广东 引用
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尘墨色

赞同来自: xiaowa

你们买牧原正股还是转债
2023-05-18 21:23 来自广东 引用
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可惜我是双鱼座

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@我是一个host
最近就是萝卜蹲游戏:船舶蹲船舶蹲船舶蹲完特纸蹲特纸蹲特纸蹲特纸蹲完全筑蹲全筑蹲全筑蹲全筑蹲完特纸蹲特纸蹲特纸蹲特纸蹲完牧原蹲但是别人的萝卜蹲完会站起来,TMD的我的萝卜们蹲完就都傻傻的都一直蹲着。。。
放心,蹲的越久后面跳的就会越高
2023-05-18 21:14 来自湖北 引用
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人来人往777

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@我是一个host
最近就是萝卜蹲游戏:
船舶蹲船舶蹲船舶蹲完特纸蹲
特纸蹲特纸蹲特纸蹲完全筑蹲
全筑蹲全筑蹲全筑蹲完特纸蹲
特纸蹲特纸蹲特纸蹲完牧原蹲

但是别人的萝卜蹲完会站起来,TMD的我的萝卜们蹲完就都傻傻的都一直蹲着。。。
看不过眼了,明天接点牧原:D
2023-05-18 20:25 来自安徽 引用
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wuhen2007

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加油!有点点感觉楼主分析的太细致了。不过距离太近,容易患得患失,模糊的正确就很厉害了,股市应该不需要太用功
2023-05-18 19:44 来自河北 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: smallrain3 trader03 lid765a m飞m 可期可梦 Ake90 风斌CHB 人来人往777更多 »

最近就是萝卜蹲游戏:
船舶蹲船舶蹲船舶蹲完特纸蹲
特纸蹲特纸蹲特纸蹲完全筑蹲
全筑蹲全筑蹲全筑蹲完特纸蹲
特纸蹲特纸蹲特纸蹲完牧原蹲

但是别人的萝卜蹲完会站起来,TMD的我的萝卜们蹲完就都傻傻的都一直蹲着。。。
2023-05-18 19:09修改 来自湖南 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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@sgc8228
别误会,纯探讨股票,不涉及攻击
熟悉本韭菜的都不会认为那段话是本韭菜认为大佬老师在攻击。。。
2023-05-18 19:02 来自湖南 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: xiaowa

@wugreat
全筑已经从近期底部上来4块钱了,楼主今天应该回血了啊。
没看到更大仓位的牧原吗?这样撒盐很痛,都快哭不出来了。。。
2023-05-18 19:01 来自湖南 引用
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可惜我是双鱼座

赞同来自:

@fengxubryan
我还是坚持认为,正邦不死,猪企不起。等正邦继续作死的道路狂奔吧,啥时候(几周,几个月)突然死亡我也不奇怪
我也认为正邦起不来,大部分预测猪价至少还要维持当前全行业亏损的局面至少五个月进行去化,即使有人接盘,到时候正邦的现金流能够撑够这么久?
2023-05-18 18:00 来自湖北 引用
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可惜我是双鱼座

赞同来自: fengxubryan geneous

我今天也亏的心痛,牧原实在不知道为啥这样跌,中了个航天南湖也是卖在了最低价,不过今天晚上我打算继续筹钱,明天下跌了就继续加仓,希望猪价继续保持低位,等待正邦以及其他现金流出现问题的一系列猪企暴雷减产,到时候拿到明年肯定是能够挣大钱的
2023-05-18 17:57 来自湖北 引用
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wugreat

赞同来自: geneous

全筑已经从近期底部上来4块钱了,楼主今天应该回血了啊。
2023-05-18 16:36 来自浙江 引用
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geneous

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今天我实在受不了,割掉了大部分,亏损最大一笔
2023-05-18 16:30 来自北京 引用
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我顶你可转债

赞同来自: geneous

@我是一个host
行业遥遥领先的绝对龙头跌幅超过ST低价债危机时期,学习了,删软件自保。。。
不怕,我来接盘了,今天买入了牧原50张
2023-05-18 15:50 来自广东 引用
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sgc8228

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@我是一个host
看我贴买的,那只能认为我是骗子;看其他人帖子的,那就找其他骗子咯。。。“万一”发生的话,充分说明本韭菜学艺不精,本韭菜自己愿赌服输;至于被本韭菜骗的,本韭菜人品差,脸皮厚,只能概不负责了
别误会,纯探讨股票,不涉及攻击
2023-05-18 15:26 来自江苏 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: 风云1699 trader03 蒙蒙飞絮222 missnana gaokui16816888 可期可梦 jacktree 吉吉木 丢失的十年 老火鸡知行合一 我顶你可转债 hx279 djc354133 慢慢变富就好 趋势交易者 lily1129 lid765a hzmhzmhzm dy001 天道忌巧 青火 好奇心135 saintenvoy 清静莲花开 树上有青蛙 人来人往777 孔老大更多 »

年度新低,-2.94%

灯没电了,面也买不起,眼泪水咸咸的,先这么将就一晚吧。。。
2023-05-18 15:07 来自湖南 引用
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fengxubryan

赞同来自:

我还是坚持认为,正邦不死,猪企不起。等正邦继续作死的道路狂奔吧,啥时候(几周,几个月)突然死亡我也不奇怪
2023-05-18 15:03 来自广东 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: 九头

@sgc8228
万一,我是说万一,是个假龙头呢
看我贴买的,那只能认为我是骗子;看其他人帖子的,那就找其他骗子咯。。。

“万一”发生的话,充分说明本韭菜学艺不精,本韭菜自己愿赌服输;至于被本韭菜骗的,本韭菜人品差,脸皮厚,只能概不负责了
2023-05-18 14:57 来自湖南 引用
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sgc8228

赞同来自:

@我是一个host
行业遥遥领先的绝对龙头跌幅超过ST低价债危机时期,学习了,删软件自保。。。
万一,我是说万一,是个假龙头呢
2023-05-18 14:20 来自江苏 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: geneous 可期可梦 千寻CC drzb byff fengxubryan 青火 zxvf 奔腾年代1999更多 »

行业遥遥领先的绝对龙头跌幅超过ST低价债危机时期,学习了,删软件自保。。。
2023-05-18 13:32 来自湖南 引用
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fengxubryan

赞同来自: weileanjs

@我是一个host
为什么这么多ST股,可转债暴跌,为啥就挑了全筑?我实在搞不懂,不能红相10%,全筑30%,塞力10%,广汇10%,文科20%,维尔20%等吗??
2023-05-16 09:55 来自广东 引用
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uber

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养猪成本高于16元每公斤,就只能寄希望于猪肉涨价扭亏了。散户养猪成本在15元每公斤左右
2023-05-16 08:18 来自浙江 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自:

@pppppp
数据不错现在,对于生猪养殖行业,关注期货价格,反转后投入生猪期货,是最简单暴力的;
这完全成本不算好的。。。
2023-05-15 20:43 来自上海 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: wuseqi 趋势交易者 ldm88 cuprum

@我是一个host
唐人神一季度牧原版完全成本估算:
一季度扣非利润3.37亿,减值忽略,仔猪铁定盈利,暂算3.4亿;
一季度育肥出栏72.45万;
一季度出栏均重假设115kg;
由此可得公斤利润-4.1元。
一季度售价假设14.7元/公斤,那么可得牧原版完全成本18.8元/公斤。
唐人神今年的出栏目标增长60%+,比三季度估算19.6少了0.8元,大抵也应该是温氏类似情况:总部费用持稳,高增长的出栏量降低了公斤分...
数据不错
现在,对于生猪养殖行业,关注期货价格,反转后投入生猪期货,是最简单暴力的;
2023-05-15 17:00 来自上海 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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东瑞一季度以及四月的情况开始明显恶化,所以貌似它们的公告数据也开始闪烁其词起来。

电话了公司,确定了从3月开始不再披露仔猪和种猪数量,不管是销售月报还是电话来咨询。

公司整体经营恶化的情况在于:

1)供港价差持续收敛;

2)公司因为出栏的高增长,供港份额在公司出栏占比断崖式下跌;

3)供港份额比去年微跌了2-3%

一季报亏损了1.91亿,计提了0.45亿,所以实际亏损1.46亿,算上仔猪部分,育肥亏损暂估为1.5亿。

加权平均售价约为16.7元

均重假设115公斤

三月育肥按照一二月比例算三分之二,一季度育肥总出栏估算为14万

可得头均亏损9.3元

因此东瑞的牧原版完全成本为26元,相比上次的估算23.6元增长了2.4元,其中估计1.4元为蓝耳等疫病的贡献
2023-05-15 15:50 来自香港 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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唐人神一季度牧原版完全成本估算:

一季度扣非利润3.37亿,减值忽略,仔猪铁定盈利,暂算3.4亿;

一季度育肥出栏72.45万;

一季度出栏均重假设115kg;

由此可得公斤利润-4.1元。

一季度售价假设14.7元/公斤,那么可得牧原版完全成本18.8元/公斤。

唐人神今年的出栏目标增长60%+,比三季度估算19.6少了0.8元,大抵也应该是温氏类似情况:总部费用持稳,高增长的出栏量降低了公斤分摊成本

但考虑到唐人神饲料大头有盈利+烂信披,唐人神牧原版完全成本往上一个区间调整至19-19.5元。
2023-05-15 15:03 来自香港 引用
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信仰1999 - 天意所致,想亏一笔都难!

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再跌5个点我就割肉!
2023-05-15 14:50 来自重庆 引用
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zxvf

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加入援军队伍,今天搞了鸡
2023-05-15 14:44 来自广东 引用
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奔腾年代1999 - 涨到你买,跌到你卖

赞同来自: 尘墨色

@我是一个host
ST、猪和船跟上周五一样都猛砸,纸今天砸的轻了点,痛不欲生
黎明前的黑暗吧,坚持住
2023-05-15 11:11 来自山东 引用
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ST、猪和船跟上周五一样都猛砸,纸今天砸的轻了点,痛不欲生
2023-05-15 10:23修改 来自香港 引用
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波浪形态

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晕过去了:(
2023-05-15 09:54 来自浙江 引用
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欢乐马6666

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有多少想搞全筑的,江浙这边近的,大家有没有兴趣组个团去全筑公司,找董秘聊聊看看,个人目前买了二成仓位
2023-05-15 09:12修改 来自江苏 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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2023/5/12新希望发了今年一季度的业绩说明调研公告,划重点:

1)23 年 Q1:归母净利润-16.9 亿(同比减亏 12 亿),其中饲料产业盈利 2.7 亿;禽产业盈利 5700 万(同比增长 1.7 亿);猪产业亏损 18.4 亿(同比减亏 12.8 亿);食品产业盈利 3600 万(同比略有增长);总部费用及其他杂项(包括联营 公司亏损)为 6.4 亿(同比增加 2.8 亿),主要是贷款利息增加了,还有一些工资 3 / 7 费用开支以及股权激励费用开支;民生银行投资盈利 4.4 亿(同比增加 1600 万)。

2)23Q1 累计销售 471.5 万头,同比增长 28%,其中仔猪销售 56 万头。一季度 出栏的肥猪受非洲猪瘟、原料成本影响较大。Q1 受胎率 90%(较 22 年年底下降 2%),窝均活仔 11.1 头(较 22 年年底持平),Q1 断奶成本大概是 430 元/头,上 市率下降 2%,23Q1 完全成本 17.4 元/kg 左右,但从 4 月份来看,完全成本已经 进入到 17 元/kg 以内,对未来几个月的成本下降还是有比较大的信心。

3)补充:

第一:一季度基本没有减值(比起18.4亿的猪亏损,可以忽略),一季度的时候因为非瘟大幅计提的是去年的母猪减值7.5亿左右

第二:听过调研公告现场录音的,都知道这个公告阉割了完全成本的一些关键信息:17.4元/公斤是正常运营猪场的养殖成本,因为现场有机构直接质疑了:销售均价14.8-成本17.4=-2.6,乘以471.5万,再乘以115公斤一头,亏损总额是14.1亿,和猪产业亏损18.4亿差距很大(还没算总部期间费用)

这次可以两种估算方式:

1)按新希望自己的成本来看:

按照上贴对新希望的牧原版完全成本的预估是18.8,其时2022Q4新希望自己说的是16.7的养殖成本,这次2023Q1是17.4,增加0.7,所以是19.5元;

2)按披露的各业务部门利润倒推:

总部费用6.4亿,各业务部门分摊按照饲料60%、猪15%、禽15%、食品10%的分摊比例,猪分摊到大约1亿,因此猪合计亏损18.4+1=19.4亿。

育肥猪415.5万,单猪重量115公斤

公斤亏损=19.4亿/415.5万/115=4.1

销售均价14.8+公斤亏损4.1=18.9元/公斤

再考虑到仔猪有盈利,所以19元/公斤更贴近实际。

综上,预估2023Q1新希望牧原版完全成本为19-19.5元/公斤
2023-05-14 20:57 来自上海 引用
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塔塔桔

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@静水流深lhh
离场后反弹怎么办?
没有全部割,就是曾经有问题的那些持仓,太耗费精力了。
2023-05-14 14:11 来自福建 引用
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showme

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我来请教几个全筑的问题。
参与全筑的战略投资人,肯定不是因为情怀来投钱吧,那么它是如何盈利的?
2月的时候,“综合考虑公司目前实际情况、外部环境、股价等多重因素”没有下修,很笼统,那么董事会是如何考虑转债的?
2023-05-13 12:36 来自北京 引用
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一纸笺言

赞同来自: fengxubryan

@资水
YY一下全筑。一债会,到85;公告投资人,到95;二债会,到105;批准重整协议,到115;明年摘帽,到130。一年躺赚90%,财务自由就靠这一把了,哈哈。纯属娱乐,不要当真。
哈哈,法院一裁定受理重整,转债视为到期,转为普通债权。转债可能在受理重整前到130,但不可能等到批准重整协议,甚至摘帽还在
2023-05-13 06:54 来自福建 引用
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开心的雨

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这转债还咋玩
2023-05-12 19:26 来自广东 引用
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jiangyou622

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@资水
YY一下全筑。一债会,到85;公告投资人,到95;二债会,到105;批准重整协议,到115;明年摘帽,到130。一年躺赚90%,财务自由就靠这一把了,哈哈。纯属娱乐,不要当真。
资水老师在上海,有没有实地调研一下全筑员工,这样把握更大一些*
2023-05-12 18:30 来自山东 引用
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塔塔桔

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俺是上周红相割了后,就在想还有哪些可以割的,当时还有老师说搜特退市对其他转债的影响不大,我是不信的,这次可转债下有保底的信仰松了。

结果只割了城地了(这只利润厚,割起来不疼)。

但是塞力、思创等却犹豫到这周才割,疼。特别是帝欧上周都要点确认键了,结果还是侥幸心里作怪。

危机发生时,第一时间割肉损失是最小的。
2023-05-12 18:05 来自福建 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

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YY一下全筑。一债会,到85;公告投资人,到95;二债会,到105;批准重整协议,到115;明年摘帽,到130。一年躺赚90%,财务自由就靠这一把了,哈哈。纯属娱乐,不要当真。
2023-05-12 18:04 来自上海 引用
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solino - 每一把剃刀都自有其哲学

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@我是一个host
一开始我以为我是唯一站在那里看热闹溅一身血的SB,就特别的沮丧和懊恼。后来发现离得远点也都是看热闹的SB,大多数人虽然站在更远的地方,但最终沾上的血一点没比我少多少。SB看SB,心里忍不住一阵酸楚。但抹了一把脸上的血后,少年时的心性涌上心头,忍不住指着对方一阵狂笑,原本安静的人群里突然就这么爆发出了此起彼伏互相称呼的SB声和欢快的笑声,终于大家之间或多或少都有了惺惺相惜的感觉。
今天终于下水了,是...
握个爪吧,躲的再远也溅了一身。

从早到完,除了把库存不多的广汇和城地当炮灰扔掉,其他的都安排小部队埋伏。虽然周末发酵后下周或有更好的位置,依旧奋不顾身。
总体还淡定,只要有雷,不问青红皂白,第一时间割。红相暴雷复牌第一天割,塞力也是看到@帅牛 提醒后第一时间割。割了一身轻,还有力气继续战斗。
2023-05-12 17:17 来自江苏 引用
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信仰1999 - 天意所致,想亏一笔都难!

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主机的正邦止跌明显,猪肉抗跌!
2023-05-12 17:11 来自重庆 引用
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奔腾年代1999 - 涨到你买,跌到你卖

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@我是一个host
一开始我以为我是唯一站在那里看热闹溅一身血的SB,就特别的沮丧和懊恼。后来发现离得远点也都是看热闹的SB,大多数人虽然站在更远的地方,但最终沾上的血一点没比我少多少。SB看SB,心里忍不住一阵酸楚。但抹了一把脸上的血后,少年时的心性涌上心头,忍不住指着对方一阵狂笑,原本安静的人群里突然就这么爆发出了此起彼伏互相称呼的SB声和欢快的笑声,终于大家之间或多或少都有了惺惺相惜的感觉。今天终于下水了,是...
今天我们都是Sb
2023-05-12 16:33 来自山东 引用
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zf8149

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我也没搞懂,全筑这么跌是为了什么?全筑不是一个下修就全搞定了嘛。。。
2023-05-12 16:24 来自上海 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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@sankeshu
全筑太痛了
唉,正股很强的,全给转债人带深坑里去了
2023-05-12 15:50 来自上海 引用
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sankeshu

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@我是一个host
一开始我以为我是唯一站在那里看热闹溅一身血的SB,就特别的沮丧和懊恼。后来发现离得远点也都是看热闹的SB,大多数人虽然站在更远的地方,但最终沾上的血一点没比我少多少。SB看SB,心里忍不住一阵酸楚。但抹了一把脸上的血后,少年时的心性涌上心头,忍不住指着对方一阵狂笑,原本安静的人群里突然就这么爆发出了此起彼伏互相称呼的SB声和欢快的笑声,终于大家之间或多或少都有了惺惺相惜的感觉。
今天终于下水了,是...
全筑太痛了
2023-05-12 15:39 来自上海 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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一开始我以为我是唯一站在那里看热闹溅一身血的SB,就特别的沮丧和懊恼。后来发现离得远点也都是看热闹的SB,大多数人虽然站在更远的地方,但最终沾上的血一点没比我少多少。SB看SB,心里忍不住一阵酸楚。但抹了一把脸上的血后,少年时的心性涌上心头,忍不住指着对方一阵狂笑,原本安静的人群里突然就这么爆发出了此起彼伏互相称呼的SB声和欢快的笑声,终于大家之间或多或少都有了惺惺相惜的感觉。

今天终于下水了,是扎个猛子的架势,不光下今年的水,去年的也都变成负的了。
日-2%,年-1.32%。
2023-05-12 15:25修改 来自上海 引用
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闲菜 - 多看一眼算我输

赞同来自: drzb 我是一个host

@我是一个host
带崩全筑的低价非暴雷债
广汇、塞力、维尔、思创等和全筑走势一毛一样

所以应该是低价策略的机构或者大佬开始抢跑了

基于全筑正股的表现,我还是想嘴硬,全筑和其他是不一样的,全筑是明雷已爆且是ST板块的靓仔;其他的属于暗雷概率很高,风险还未充分释放。

其实,我是想跪着说:大佬们,求求你们别砸了,真的别砸了,全筑是冤枉的啊。。。
  1. 全筑转债还没起稳。或者说,在正邦、蓝盾的带领下,转债需要重新估值。垃圾债需要一个垃圾债的价格。
  2. 全筑在5.25之后才考虑下修,真要搞,现在说不定正股反而好一些。转债现在在下刀子,太疼了。
2023-05-12 14:30修改 来自江苏 引用
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带崩全筑的低价非暴雷债
广汇、塞力、维尔、思创等和全筑走势一毛一样

所以应该是低价策略的机构或者大佬开始抢跑了

基于全筑正股的表现,我还是想嘴硬,全筑和其他是不一样的,全筑是明雷已爆且是ST板块的靓仔;其他的属于暗雷概率很高,风险还未充分释放。

其实,我是想跪着说:大佬们,求求你们别砸了,真的别砸了,全筑是冤枉的啊。。。
2023-05-12 11:48修改 来自上海 引用
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浪花1990

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@我是一个host
被狠狠教育了,太惨了
本来看着红相觉得跌幅不管正股还是转债都远好于预期,就断了割全筑的念头,谁曾想。。。
全筑、红相已买入,卧倒
2023-05-12 11:25 来自福建 引用
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@我是一个host
明天在红相的加持攻击下,全筑转债估计很艰难了,博弈的双方:
1)视ST全筑为今年ST板块靓仔的资金
2)视全筑转债为今年爆雷债一份子的资金
只能祈祷正股能表现的再强一些。。。
另外屁股让我再说两句:
1)全筑这半年其实因为尝试转让破产子公司已经被交易所问询调查过了
2)法院受理子公司破产清算等于也对其初步调查过了
至少目前来看,交易所和法院都认为全筑很干净,只是经营上的困境
再重读ST原则:
ST...
被狠狠教育了,太惨了
本来看着红相觉得跌幅不管正股还是转债都远好于预期,就断了割全筑的念头,谁曾想。。。
2023-05-12 10:17修改 来自上海 引用
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赞同来自: 李小录2024 瀚海银沙

@我是一个host
搜特和正邦我出15抄大佬们的底,全筑等你们20-30抄本韭菜的底
教主估值出来了,那我也调低参与价格到10元
2023-05-11 22:17 来自上海 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: 川军团龙文章 m飞m 逍遥chen

教主说的话,抄过来:
对的,
要么是系统性低估时摊大饼;
要么是个别债跌到垃圾债应有的价格时博兑付。

显然第一种情况现在是不满足的,看看019547的高定价就知道了,
那么就只能是第二种情况。

正邦和搜特这两货,资产负债率高达150%,全部资产用来还债也就最多兑付65元。
再考虑到资产虚估、变现困难、可转债债权优先级靠后、大股东摆烂等各种因素,最终兑付应该不会超过40元,所以这两货只在跌到20左右才有交易价值。

我说25元建仓,
主要考虑到这两货可能是第一批违约可转债,
也许政策上会有指导。

正股退市以后,
可转债按纯债估值,
这两个债的质地比最差的一批房地产公司(如蓝光、华夏幸福、阳光城)还要差,
估值的话大概10元左右
2023-05-11 22:16修改 来自上海 引用
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赞同来自: davyzhu smallrain3 塔塔桔 VictoryChen ANNRY11 FF章鱼 之鱼星 sothin 眼睛 菜鸟老甲 闲菜 梦想成真啦 自由之梦想 好奇心135 青火更多 »

明天在红相的加持攻击下,全筑转债估计很艰难了,博弈的双方:
1)视ST全筑为今年ST板块靓仔的资金
2)视全筑转债为今年爆雷债一份子的资金

只能祈祷正股能表现的再强一些。。。

另外屁股让我再说两句:
1)全筑这半年其实因为尝试转让破产子公司已经被交易所问询调查过了
2)法院受理子公司破产清算等于也对其初步调查过了
至少目前来看,交易所和法院都认为全筑很干净,只是经营上的困境

再重读ST原则:
ST的几项基本原则自己要记下来:
不碰类:
1)潜在立案且涉及重大违法退市的不碰
2)潜在面退不碰(除非基本面十足把握)
3)年报季*ST不碰,特别TC类的

机会类:
1)重整(国资和边远省市加分;善于资本运作的省市加分,比如包邮区)
2)摘帽
3)假ST(Q1和Q3居多)
4)国资背景,级别越高越好,爸爸实力越强越好
5)周期股的底部困境

全筑没有触犯不碰类原则,反而有两项半机会类原则。
好了,屁股告诉我,说的差不多了,收。
2023-05-11 21:45修改 来自上海 引用
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赞同来自: FF章鱼 投资 吉吉木 自由之梦想 塔塔桔 可期可梦 solino更多 »

红相被立案调查=证监会在说红相你TMD的问题很大,太明显的违法行为了,我现在要开始搜集证据定你的罪了。
2023-05-11 20:13 来自上海 引用
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赞同来自: smallrain3 Ake90 solino

@solino
大佬们都在20-30处等着呢。
搜特和正邦我出15抄大佬们的底,全筑等你们20-30抄本韭菜的底
2023-05-11 18:06 来自上海 引用
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solino - 每一把剃刀都自有其哲学

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大佬们都在20-30处等着呢。
2023-05-11 17:19 来自江苏 引用
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赞同来自: dingpenglei 好奇心135

@我是一个host
西钢回本了,是不是ST的谷底已过
全筑继续被深套,正股已经随板块触底反弹,铁定被搜特正邦拖沟里了

只好再打全筑电话寻求心理安慰,从这次和董秘的沟通看起来,下修的三大作用公司是非常清楚的,所以从逻辑上来说,下修可以说是99%要发生的事情了。

这个时候,其实正股在下修前继续保持低位才是最好的情况——但正股继续保持低位,全筑很容易被搜特正邦带到沟里深处。。。

如果正股强势,转债就会修到一个不上不下的位置,错过这段强势期间的主要涨幅——本质上是用现在和面值之间债性的涨幅替换正股强势的涨幅。

好吧,也凑活了
2023-05-11 16:25修改 来自上海 引用
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莫易莫不易

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@我是一个host
西钢回本了,是不是ST的谷底已过
大佬回本好快
2023-05-11 11:20 来自山东 引用
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@我是一个host
今天ST板块比之前貌似杀的更狠,果然是新韭菜。。。
越博、西钢和爱迪,都深套,少则套10个点,多则20个,惨
西钢回本了,是不是ST的谷底已过
2023-05-11 10:32 来自上海 引用
1

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赞同来自: 孔老大

清空大秦,接回船舶
2023-05-11 10:20 来自上海 引用
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赞同来自:

@尘墨色
关注大神很久了想问下越博的逻辑在哪里
摊大饼中招了,没啥大逻辑,就是内斗的st
2023-05-10 07:47 来自上海 引用
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尘墨色

赞同来自:

@我是一个host
今天ST板块比之前貌似杀的更狠,果然是新韭菜。。。越博、西钢和爱迪,都深套,少则套10个点,多则20个,惨
关注大神很久了想问下越博的逻辑在哪里
2023-05-09 22:54 来自浙江 引用
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赞同来自: NIMJ zz里的渣渣 青菜chong yhn83 李小录2024 gaokui16816888 老猫发威 奔腾年代1999 m飞m 好奇心135 ylxwyj 我要开宝箱cc 何必当初更多 »

ST的几项基本原则自己要记下来:
不碰类:
1)潜在立案且涉及重大违法退市的不碰
2)潜在面退不碰(除非基本面十足把握)
3)年报季*ST不碰,特别TC类的

机会类:
1)重整(国资和边远省市加分;善于资本运作的省市加分,比如包邮区)
2)摘帽
3)假ST(Q1和Q3居多)
4)国资背景,级别越高越好,爸爸实力越强越好
5)周期股的底部困境
2023-05-09 13:52 来自香港 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: Luff123D you123a 何必当初

@我是一个host
北交所和ST逻辑一样吗?ST是垃圾为主,但是通常每年这个时节保证给跌透,不用说找到金子,找到块超跌的石头就好
仓位等稳定了再透露,但大仓位没变过(除了昨天踢飞的船舶):牧原从开始的30%左右跌了一连个点,特纸正股转债25%左右,船舶5%左右,现在全筑20%左右
五个问题债前两天说过了:蓝盾(已死)、搜特(快死没得救了)、正邦(快死还在抢救)、红相(毛病貌似很严重但医生不说)和全筑(毛病清楚,第一次...
再补充一下:
搜特现在来看退市99.99%;

正邦突然死亡风险大于退市,退市不一定转债违约,死亡一定违约,今年死亡的可能性我认为有七八成,剩下的两三成是跌到壳价值后重整成功;

红相的问题可以直接去看昨天交易所的问询函,问题如果只是公司披露的那些,那就是错杀;但如果不是呢?就目前来看,看不清楚,所以估摸最多50%错杀可能性;

全筑看我之前帖子,我简单认为八九成不退市,其中里有六七成重整成功的概率。

而全筑红相还有个相对优点就是即使有问题,极大概率要到明年年报才会退市。
2023-05-09 13:28修改 来自香港 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: fengxubryan pppppp 何必当初

@fengxubryan
@我是一个host
请教:
1.为什么不投北交所股票,反而去到处找ST股?
2. 当前仓位和持仓,可以透露一下?
3.单吊全筑转是什么原因?正邦、红相呢?怎么看
谢谢
北交所和ST逻辑一样吗?首先北交所我没做过任何研究,不懂;ST是垃圾为主,但是通常每年这个时节保证给跌透,不用说找到金子,找到块超跌的石头就好

仓位等稳定了再透露,但大仓位没变过(除了昨天踢飞的船舶):牧原从开始的30%左右跌了一两个点,特纸正股转债25%左右,船舶5%左右,现在全筑20%左右

五个问题债前两天说过了:蓝盾(已死)、搜特(快死没得救了)、正邦(快死还在抢救)、红相(毛病貌似很严重但医生不说)和全筑(毛病清楚,第一次手术已开,目前效果良好)
2023-05-09 13:28修改 来自香港 引用
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尘墨色

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@莫易莫不易
有两只同车了,同惨。。。
买越博的理由在哪里
2023-05-09 12:33 来自浙江 引用
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fengxubryan

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@我是一个host
请教:
1.为什么不投北交所股票,反而去到处找ST股?
2. 当前仓位和持仓,可以透露一下?
3.单吊全筑转是什么原因?正邦、红相呢?怎么看
谢谢
2023-05-09 12:12修改 来自广东 引用
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莫易莫不易

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@我是一个host
今天ST板块比之前貌似杀的更狠,果然是新韭菜。。。
越博、西钢和爱迪,都深套,少则套10个点,多则20个,惨
有两只同车了,同惨。。。
2023-05-09 11:39 来自山东 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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今天ST板块比之前貌似杀的更狠,果然是新韭菜。。。
越博、西钢和爱迪,都深套,少则套10个点,多则20个,惨
2023-05-09 10:40 来自香港 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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全筑转债持仓升至20%+,成本84.8左右
2023-05-09 09:51 来自上海 引用
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传达室李老伯

赞同来自: solino

@我是一个host
那就顺便召唤一下教主@骆驼1978 是不是可以出山了,教主:)暴雷教徒和信众们需要你
教主:你们都没割呢叫我干嘛?等确定退市跌到20块左右,我再考虑考虑。
2023-05-09 06:21 来自河南 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: Luff123D

苦,船舶第一次封板没封住,骗走了本韭菜拿了这么久一半的筹码。。。
2023-05-08 10:54 来自香港 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: skyblue777 hzmhzmhzm 青火 cnjsxmd 小飞龙 yyb凌波 海阔天空888888 sunpeak 好奇心135更多 »

大北农业绩说明调研公告里的关键信息:

1)生猪养殖业务:控股单位出栏 88.2 万头,占比 61%,参股单位出 栏 55.5 万头,占比 39%。一季度出栏量前三大平台分别是东北平台 (53.9 万头),中南平台(27.3 万头),华东平台(13.2 万头)。一 季度剔除减值准备对生猪绩效的影响,控股单位净利润-3.28 亿元,头 均亏损 376 元。剔除转销的 1.3 亿元减值,头均亏损 520 元。

2)9.公司在 2022 年的生猪养殖完全成本,以及季度之间的变化的 情况,2023 年一季度的生猪养殖完全成本?

2022 年,公司的生猪养殖完全成本(含控股和参股)是 17.57 元 /公斤,若剔除种猪平台、西北等非育肥因素,完全成本是 17.15 元/公 斤。2023 年一季度,生猪养殖完全成本是 18.7 元/公斤,若剔除种猪 平台、西北等非育肥因素,完全成本是 18.53 元/公斤,相比于 2022 年 增加了 1.38 元/公斤,主要因为外购仔猪成本的增加。粗略估算:2023 年 1 季度出栏肥猪中外购仔猪的比重高于 2022 年 1 季度,外购仔猪 成本同比高出 200 多元/头,影响育肥成本增加 1.7 元/公斤左右。

这次公告没提及参股公司头均盈利情况,但一季度售价平均在14.5元左右(根据销售月报算术平均)。如果按照520头均亏损,一头算120公斤,公斤亏损就是4.3元;加回成本可得养殖成本18.8元/公斤,和第二段中提及的一季度18.7元/公斤可大抵匹配。

如果总部费用和之前差不多的话,那还有1.7元/公斤额外成本。

基于前贴类似的估算逻辑(考虑到大北农之前调研公告披露成本也是经常语焉不详,还一再强调产能没充分利用造成成本过高)+这次公告里提及的成本提高原因“主要因为外购仔猪成本的增加”(事实的确一季度仔猪价格大涨),认为一季度大北农的牧原版完全成本应该在20-20.5元/公斤
2023-05-07 17:58 来自上海 引用
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赞同来自: 钟爱一玉

@钟爱一玉
啊,眼神不好,把楼主看成骆驼了。
那就顺便召唤一下教主

@骆驼1978

是不是可以出山了,教主:)
暴雷教徒和信众们需要你
2023-05-07 17:20修改 来自上海 引用
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大北农出栏目标收缩,600降至500-550
2023-05-07 17:10 来自上海 引用
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赞同来自: TuesFool 塔塔桔 ttxie

东瑞四月销售月报继续环比缩量,价格也继续萎靡只领先牧原一块出头,原先供港猪肉高价差的优势差不多荡然无存了。

如果香港猪肉价格没暴跌的话,东瑞彻底废了。
2023-05-07 16:53 来自上海 引用
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赞同来自: pppppp 吉吉木 圆月风沙

2023/5/4:

京基一季报业绩调研公告出来了,和之前业绩调研不一样的是,它没有拆分养猪的利润的情况,所以本韭菜没法按之前的方法估算。

那只好另外找办法,上次更新是19元/公斤,根据年报情况。

京基的调研公告很多,信披情况基本除了牧原,是第二档透明的水平。

去年11月和12月都披露过自己的养殖成本:16.5和16.84

这次披露的一季度平均是17.4,所以可以预计一季度完全成本上涨回19.5-20元/公斤区间。

公司也说了成本上涨的原因:一季度生产成本较上年末有所回升,但随着各项目生产管理能力及蓝耳等疫病防控能力的加强,育肥猪成活率逐步提升,3月份生 产成本较 1、2 月份有所下降。后续随着猪群健康度的改善,成本将持续下降

金农也是提过蓝耳的,京基和金农都是广东附近的区域猪企,都提了蓝耳,而且成本都上升了接近1元,那这个成本逻辑这样交叉验证后是经得起推敲的。

温氏虽然是广东企业,但是大猪企,全国布局,所以肯定也有广东附近的蓝耳影响,但全国一平均,影响就小多了。
2023-05-07 13:53修改 来自上海 引用
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顽主1

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@我是一个host
猪周期底部的猪企安全性问题兼论正邦的现状看数据说话吧(数据逻辑来自雪球智慧鱼非鱼,本韭菜照猫画虎整理指导自己猪周期排雷) 1)牧原:剩余流动性在一年后几乎缩到了原先的1/3的水平,负债率一年也降了8-9%,所以牧原去年大赚特赚的都是真钱,否则早死了几百遍了。而今年到目前为止的猪价,虽然账面亏损,但经营净现金流是流入的=剩余流动性缺口还会继续缩小。显示的一季度现金流为负近40亿,去年同期不到1亿。...
等吧
2023-05-07 08:47 来自河南 引用
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顽主1

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@我是一个host
猪周期底部的猪企安全性问题兼论正邦的现状看数据说话吧(数据逻辑来自雪球智慧鱼非鱼,本韭菜照猫画虎整理指导自己猪周期排雷) 1)牧原:剩余流动性在一年后几乎缩到了原先的1/3的水平,负债率一年也降了8-9%,所以牧原去年大赚特赚的都是真钱,否则早死了几百遍了。而今年到目前为止的猪价,虽然账面亏损,但经营净现金流是流入的=剩余流动性缺口还会继续缩小。显示的一季度现金流为负近40亿,去年同期不到1亿。...
等吧。不降体重,不可能涨价。肉太多
2023-05-07 07:51 来自河南 引用
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@顺溜哥123
担保是或有负债,净资产等于资产减负债,怎么单独讨论?
总之子公司破产清算不一定能改善净资产,更可能是雪上加霜
担保的敞口已经放在那里了,也不可能超过
子公司破产清算不能改善净资产的情况,其实就是把担保要承担的责任算进去了
2023-05-06 19:41 来自上海 引用
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老李飞刀009

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@pppppp
以后垃圾公司的可转债一律参考垃圾债券;价格对照上市公司地产债,20~40才是正常估价;80有些贵,60小贵,50才考虑看看;
想多了 市场上那么多热钱
2023-05-06 17:57 来自广东 引用
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顺溜哥123 - 你tm劈我瓜是吧?

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@我是一个host
这是不是把担保和净资产混在一起说了我没会计知识啊,能不能担保归担保,净资产归净资产的讨论?担保的总敞口已经写明了
担保是或有负债,净资产等于资产减负债,怎么单独讨论?
总之子公司破产清算不一定能改善净资产,更可能是雪上加霜
2023-05-06 16:07 来自上海 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: 瀚海银沙

@顺溜哥123
想太简单了,子公司破产清算上市公司净资产不仅不会转正,反而会负更多!举个例子子公司负债1亿,账面资产5000万,实际清算拍卖得到2000万用于偿债,余额8000万向保证人即上市公司追偿此时合并报表怎么记账?资产-5000万应付借款-1亿其他应付款+8000万实际净资产再减3000万!你细品
这是不是把担保和净资产混在一起说了
我没会计知识啊,能不能担保归担保,净资产归净资产的讨论?

担保的总敞口已经写明了
2023-05-06 13:43 来自上海 引用
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顺溜哥123 - 你tm劈我瓜是吧?

赞同来自: 瀚海银沙

想太简单了,子公司破产清算上市公司净资产不仅不会转正,反而会负更多!
举个例子
子公司负债1亿,账面资产5000万,实际清算拍卖得到2000万用于偿债,余额8000万向保证人即上市公司追偿
此时合并报表怎么记账?
资产-5000万
应付借款-1亿
其他应付款+8000万
实际净资产再减3000万!你细品
2023-05-06 11:55 来自上海 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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为了客观的杠,再次强调杠的大佬老师们注意前提,全筑正在进行两个破产(合法赖帐):
1)全筑装饰破产清算
2)上市公司破产重整

前者的影响其实回帖里一直都在说了,甚至“夸大了作用”;但后者主要提及对股价的提振,却很少说到其实也会对上市公司的负债情况极大缓解

别家公司一般只重整赖一把,全筑赖两把:)
2023-05-06 11:18 来自上海 引用
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赞同来自: xiaowa

@我是一个host
我再简单归纳为以下三个问题:
1)流动性问题,尤其在全筑装饰剥离后,流动性情况如何?是否已经解决了?
2)全筑装饰剥离的后遗症:担保4.6亿和应收3.6亿,估算有多少变成上市公司负债?
3)当前诉讼涉及金额7.7亿,在全筑装饰剥离后,预计有多少继续悬而未决?其中有多大比例变成上市公司负债?明年年报是否可以给审计公司解释清楚以解决保留/无法发表/否定意见的问题?
总结完了挺好,作为打电话的基本素材,要杠的和想下修的大佬老师们一起打啊
刚刚打电话,证券部的人都不在,下午继续打:)
2023-05-06 11:09修改 来自上海 引用
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@我是一个host
剩下的属于需要大家一起来抬杠的,来吧:
(一)持续经营
1、如后附的财务报表附注“二、财务报表的编制基础”之“(二)持续经营”
所述,全筑控股集团 2022 年度归属于母公司净利润-11.97 亿元,截至 2022 年 12 月31 日归属于母公司所有者权益合计-2.00 亿元。如财务报表附注“六、合并财务报表主要项目注释”之“(一)货币资金”所述,截至 2022 年 12 月 31 日,全筑控股...
我再简单归纳为以下三个问题:
1)流动性问题,尤其在全筑装饰剥离后,流动性情况如何?是否已经解决了?
2)全筑装饰剥离的后遗症:担保4.6亿和应收3.6亿,估算有多少变成上市公司负债?
3)当前诉讼涉及金额7.7亿,在全筑装饰剥离后,预计有多少继续悬而未决?其中有多大比例变成上市公司负债?明年年报是否可以给审计公司解释清楚以解决保留/无法发表/否定意见的问题?
2023-05-06 11:07修改 来自上海 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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TC2是净资产为负,在剥离全筑装饰后,其实把TC3杠明白,如自己忽悠回复里所说,TC2完全不是问题——除非有律师告诉说,进入破产清算程序的,还可以反悔?
2023-05-06 10:51 来自上海 引用
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我是一个host - ST,周期和转债

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剩下的属于需要大家一起来抬杠的,来吧:

(一)持续经营
1、如后附的财务报表附注“二、财务报表的编制基础”之“(二)持续经营”
所述,全筑控股集团 2022 年度归属于母公司净利润-11.97 亿元,截至 2022 年 12 月31 日归属于母公司所有者权益合计-2.00 亿元。如财务报表附注“六、合并财务报表主要项目注释”之“(一)货币资金”所述,截至 2022 年 12 月 31 日,全筑控股集团货币资金余额为 2.73 亿元,因诉讼、银行汇票承兑保证金及信用证保证金等因素被冻结的银行存款 1.51 亿元,剩余可自由支配的现金及现金等价物共 1.22 亿元;全筑控股集团期末流动负债共 57.22 亿元,其中短期借款本金部分共 9.15 亿元,部分短期借款已经逾期,表明公司短期偿债压力较大。


2 忽略,说的是全筑装饰破产清算造成持续经营不确定。

3、是下面有大佬老师提及的:全筑控股集团对子公司装饰公司的连带担保余额约为 4.60 亿元,对装饰公司的应收款项约为 3.59 亿元,因法院裁定子公司装饰公司破产清算,全筑控股集团可能面临大额连带担保偿付和应收款项无法收回的风险。

(二)或有事项
1、如财务报表附注“十二、承诺及或有事项”之“(二)或有事项”所述,全筑控股集团因资金短缺未能偿还到期债务等引发诸多诉讼事项,涉诉金额约 7.7 亿。
虽然公司对部分诉讼事项的影响在财务报表附注中进行了必要披露,但由于诉讼事项的复杂性及其结果的不确定性,如诉讼事项的影响金额、违约金的影响金额、诉讼事项的完整性等,我们无法判断全筑控股集团就诉讼事项计提预计负债是否充分,也无法判断全筑控股集团是否存在其他未经披露的对外承诺事项以及对财务报表产生的影响。

2、忽略,和上述第三项认为重复,只是说公司没对担保4.6亿进行合理计提
2023-05-06 10:53修改 来自上海 引用
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老李飞刀009

赞同来自: 杨之君 xineric 可期可梦 pppppp

@laughter
楼主有两个关键的负面点没有考虑进去。1.全筑装饰破产清算已成定局。然而,全筑股份对全筑装饰的担保余额有4.6亿,应收款有3.59亿。这两笔钱,最终很有可能会让全筑股份净资产再损失8.2亿。2.股票价格太低,一旦再来一波下跌,公司不敢下修的,因为会害怕跌破面值退市。以上看法,仅供参考。已私发微信号给大佬,交个朋友。:)
观点的碰撞很有意义。感觉这波全筑正邦搜特真是让人担心,都是负资产在赌博。和两年前的辉丰亚药不一样,那边好歹有资产,现金和转债差距也不大。这次不敢重手赌。
2023-05-06 10:43 来自广东 引用

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