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那就是，钱钱是他/她的“生产工具”在收益率比较低，收益不确定，靠天吃饭的
场景下，他/她是绝对不肯随意花钱的。哪怕生活需要的时候，花钱也是很不情愿的。
帖子出处“本金200万固定年化10%依旧无法实现财富增值”
后来，我又回想到，曾经还看过一个帖子“《百岁个人养老年金》”
贴主使用一定的资金，来获取一定的收益。我猛的想到，这个帖子里的资金，
其实是不能用的！因为，这个资金是为了钱生钱的，为了获取每个月支取5000元，
那个本金其实是不能支取的，否则，每个月到哪里去支取钱钱？由此，我想到，
一个正常退休，每个月领取5000元退休金的人，他/她其实有一个“隐形”的“本金”
这个本金，就是《百岁个人养老年金》贴主的本金！有人说，贴主收益会上升，呵呵，
退休金还会年年涨呢，而且，贴主的收益率是上下波动不定的，而退休金是只涨不跌的！
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是美国的医疗差，不是外国的医疗差。美国的人均寿命已经不比中国高了。打人不打脸
客观地说，美国医疗无论是理念，技术水平还是服务水平都高于中国许多
但是，不是所有人都能享受得起
特别是对美国这些东西羡慕得不得了的人，大概率是享受不起的。
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我就说我自己知道的事情哈2014年我在广州中山肿瘤治xx癌，有一个美籍华人女士，一同在治疗，问她美国医疗那么发达，为啥回来治，她回答很直接，在美国她治不起这个病，只好回来治没有保险是肯定比国内没保险的贵，她付得起全部医疗费用所以回国治疗。如果是烂人一个在美国可以先治疗再收到天价缴费单，如果不还会被列为失信人，账户有钱就会被执行，但是烂人一个的话肯定会完全现金工，连银行账户都不需要，反正这贷款又不影响下一代，贷贷相传是不可能的。你说的这人估计是有钱人，有股票等资产，还有各种坐飞机旅游出行等需求，但是又很会省钱，把保险的钱都省下来，属于是豁不出去的典型
不辞职说到底还是因为没钱，我从来不觉得上班是快乐的事，业余做投资更有成就感和获得感这种话我真不信幸存者偏差，98%的都亏没了，重新上班，开网约车，进厂还钱。
我辞职之后才更有获得感，获得了自由，自由就是不想上班就不去上班，不想做事就不用做事，不想听谁说话就不用听他废话
接触投资给我打开了一扇新的大门，让我知道了还有不上班的另一种活法，活着不是为了上班，是为了享受生活
我有100多万的时候就辞职了，当时我就确定自己可以靠炒股活下去，收益覆盖支出之后还有剩余，...
钱不是万能的，没钱是万万不能的。没钱的就比如那个美国诺贝尔奖得主，社会地位挺高吧，老了没钱看病，被医院拒收，病死了。当初大学还学过他的理论呢病人付不起的部分都是由美国政府付，医院根本不担心收不到钱。
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年轻时候感觉交养老保险很肉痛，现在感觉真是一个不错的投资。现在46交了16年养老保险，60退休刚好30年，以前交的少最近6年的公司全额交，3倍顶格交，这样要是能保持到50岁，以后不工作自己交灵活就业60%，北京退休社平一分不涨最少每月应该能有7k，如果社平涨到2w最少10k了，真心不错投资。我说话比较直，说了你可能不爱听。以目前社保的状态，每年都推延迟退休的问题。还有国家不停的在推个人养老金计划。现在大部分人都买了社保，很多人也是按低的60%档来交，可以确信的是，以后按最低标准交养老金的人，领到的养老金可能就够每天一日三餐，每顿一碗面条加一个鸡蛋，至于能不能放点青菜，不得而知。如果以后退休金可以让人活得很体面，也不会推个人养老金计划了。以上只是我的个人瞎想，也许是我过于悲观了
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不是有苦衷，而是已经养成了习惯我不想当巴菲特，这样的成功毫无意义。。
巴菲特一直住在很普通的房子里，生活没有情趣，老婆都离他而去
不泡妞，不赌博，没跑车，没游艇，没开过海天盛筵
对美食也没啥要求，品不出不同年份红酒的区别，吃汉堡喝可口可乐
手下连一个球队都没有，也没有捧红任何一个明星
天天只有看不完的年报和财务数据
他的成功是否与他的生活方式和价值观存在关联？
一个花天酒地，狂嫖滥赌的人是否能够一边过着纸醉金迷的日子，一边成为优秀的价...
我只想过纸醉金迷，花天酒地，香车美女左拥右抱的生活。。。
哪怕资产只有巴菲特的1%。。
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mrlee618 - 80后街拍
前几年北京北四环有个千鹤家园开盘，超市亲戚在附近有个小门脸，早上一帮山西人跑过来买饮料和面包，中午就铺个报纸坐在售楼处门口吃，穿的也都特土，他以为雇的托。结果听中午过来买烟的销售聊天说每人出手一买都是好几套。
买房买理财这种大额投资个人一般都是能用杠杆用到极致的百万起步并不多，只是股票波动太大能承受起伏的不多
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我看过的门诊那，当地最低收入的那些人都死了吗？
50，200，500，2000的
50，500是同一人，区别只是专家一天限号几个而已；
内容差不多，只是让你能及时挂上号同医生碰头；
另外，大家说到不是自己的钱，为啥这么兴奋；
只要是当地最低收入的3倍以上，基本都能活下去；
5000有5000的活法，1万有1万的活法；
真到中年以后，也就喝个粥加个蛋；
不可能有钱就吃3个蛋，真吃不下，硬吃下去，晚上吃不消；
很少上来，看到个有点兴趣的话题，按照楼主的逻辑，来两句。不影响社保的话，20万我就愿意买断了。
假如你有200万，现在有一个机会，你可以用这200万，买一个40岁后每个月5000（跟随退休工资上涨）的固定收入，直到入土，请问，你愿意吗？
假如你有一个40岁后每个月5000（跟随退休工资上涨）的固定收入，请问，如果一次性给你200万，你愿意买断吗？
pppppp
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50，200，500，2000的
50，500是同一人，区别只是专家一天限号几个而已；
内容差不多，只是让你能及时挂上号同医生碰头；
另外，大家说到不是自己的钱，为啥这么兴奋；
只要是当地最低收入的3倍以上，基本都能活下去；
5000有5000的活法，1万有1万的活法；
真到中年以后，也就喝个粥加个蛋；
不可能有钱就吃3个蛋，真吃不下，硬吃下去，晚上吃不消；
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投资者就是驴子，想着前面悬挂着一把嫩草的驴一样，永远向前，永不止步。
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小时候接受的是正统教育，钱财身外之物，家庭虽穷但是父母对我绝不吝啬，所以我从来不认为钱很重要难道普通人不认识个医生，老师，警察，就不用活了？
后来被社会教育了，我就以为钱是解决大部分困难的最好办法
再后来我逐渐发现，钱是好办法，但光有钱是不行啊。
举个简单的例子吧，若是你只有钱，你去看病的时候，在拥挤的人潮之下你不知所措，若凡事只想着掏腰包替代排队，那莆田医院，或者王林大湿往往是你最终的归宿。
经常有些炒股的人吐槽自己没社会地位，有些人还酸。
...
再说了
人家医生，老师，警察，凭啥要给你帮忙？
你有权？有权还说啥，直接找院长，校长，厅长，给你安排妥妥的
你有钱？说来说去还不是有钱最实际，没钱没权谁跟你交换利益？
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我认为，简单来说1000万现金vs100万工作年收入，我也是明显倾向于1000万现金，理由跟你说的差不多。
就是你自己投资增值能力v（让渡出去）政府投资能力。
选择200万，即是你选择你的人生由自己把控，你相信自己的能力。
选择拿每月5000的退休金，即是，你选择你的未来生活水平由政府决定。
200万现金vs每年6万社保退休金（40岁开始），可以说主要是投资能力对比。
不过投资能力是个笼统说法，细说的话比较复杂。肯定不能只看期望收益高低，还有风险，流动性等。
政府社保金，算是一个bug，比如他投资失败，不够支付了，可以来个国有资产划拨，可以印钞，只要政府还足够强力，怎么输都有个底线的，政府不破产社保就不会破产最多是拮据些而已，这些加成能力是个人投资是不具备的。还有寿命风险，社保金有类似保险的作用，能够用寿命短的补贴寿命长的来调剂余缺降低寿命风险。还有社保金是一个巨大的池子，越大就越能抗风险，大概率收益好不到哪里去也坏不到哪里去，而个人投资的收益分布方差很大，即使金钱期望值看上去不错，金钱消费效用的期望值是小于金钱期望值的消费效用的，通俗来说，均值看上去不错，但只是因为被少数暴富的案例平均了很多投资失败的案例，多数人其实挺难长期（几十年）跑赢社保退休金的增长率的。政府社保金的另一个优势在于，它是被动投资，有一大帮专业的人帮你管，你只管领钱就是了，而个人投资，若只是被动投资不努力钻研，收益率未必满意，若追求收益率主动管理，那就要付出比较多时间精力，特别是老年以后保持竞争力更难，这有点像“工作收入”的性质了。
流动性方面，个人投资是占优的，因为政府社保金无法一次性变现提取出来。
这个问题有理论探讨的价值。不过在现实中，不存在必须两选一，比如一个人有200万，他完全可以一边以大部分本金自己做投资，一边每年拿出2，3万来交社保，两条腿走路最好。除非说社保有规定，必须一次性交200万，他面临立刻抉择，才有你提出的那个问题。
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为了估值要先设定一个折现利率，出于计算方便，就设定折现利率=社会平均退休工资增长率。我认为，简单来说
然后假设自己预期寿命80岁（可根据遗传优劣，个人生活习惯经济状况等微调），那么这份退休金的现值就是5000*12*40=240万，略高于200万现金。要是设定一个较低的折现利率，或者较高的预期寿命，这份退休金的现值将会更高。
在对这两种方案的比较中，最大的一个变数是，我如果拿200万现金自己做投资，能在未来几十年...
就是你自己投资增值能力v（让渡出去）政府投资能力。
选择200万，即是你选择你的人生由自己把控，你相信自己的能力。
选择拿每月5000的退休金，即是，你选择你的未来生活水平由政府决定。
而1000万v100万年收入，我认为是不能并列讨论的。
1000万是一鸟在手，而100万并不是稳定的投资回报，而是你个人劳力的出卖回报
100万年薪并不是任何时候都肯定存在，受很多因素制约。
比如年龄大了，被后浪拍死，又比如行业变迁，一夜间可烟消云散，如教培地产等。
又比如受健康下降，受舆论监督影响等制约。
100万年薪能拿到退休是需要天时地利人和才能顺利实现，在现今主流越来越倾向共同富裕的趋势下，除非大部分人都能拿100万，否则这收入如果差距太大，或迟或早都会受到行业变迁或者舆论监督影响而永远失去，反过来说，如果大部分都能拿100万，那么这个数字就又变成无足轻重了。
又假如你运气非常好100万，能拿到退休，假设工作勤勤恳恳30年，那么你的总收入是3000万。
这个3000万，相当于反向的银行贷款，你一次性给银行1500万，银行每个月给你月供100万，供你30年，如果有这样的银行服务，你愿意吗？100万每年收入，还不用干活。
200万，本金，如果是你个人白手兴家，特别是股市投资所获，那么我觉得你应该相信自己的投资能力。
200万，如果是偶然及运气所获，就要认真考虑是否自己有能力掌控，如果没有，宁愿选择5000元。
赞同来自: well向前冲
99%的人都没社会地位，都是半斤八两，谁还能笑话谁呀两选一，在基本物质有保障条件下，我一定选闲功夫，做个群众天天吃瓜。
楼上这位 @白猪猪 ，就冲你打了这么多字你也没什么社会地位，真有社会地位的人哪有闲工夫在网上写小作文呀
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很少上来，看到个有点兴趣的话题，按照楼主的逻辑，来两句。为了估值要先设定一个折现利率，出于计算方便，就设定折现利率=社会平均退休工资增长率。
假如你有200万，现在有一个机会，你可以用这200万，买一个40岁后每个月5000（跟随退休工资上涨）的固定收入，直到入土，请问，你愿意吗？
假如你有一个40岁后每个月5000（跟随退休工资上涨）的固定收入，请问，如果一次性给你200万，你愿意买断吗？
然后假设自己预期寿命80岁（可根据遗传优劣，个人生活习惯经济状况等微调），那么这份退休金的现值就是5000*12*40=240万，略高于200万现金。要是设定一个较低的折现利率，或者较高的预期寿命，这份退休金的现值将会更高。
在对这两种方案的比较中，最大的一个变数是，我如果拿200万现金自己做投资，能在未来几十年里取得怎样的收益，能不能大幅跑赢社会平均退休工资增长率。如果我认为自己的投资能力很强未来市场机会很多，比如有七八成把握，在10年内就赚到2000万，然后一直到70来岁，投资收益率也能大致跟上社会平均退休工资增长率，那也许会考虑拿200万现金自己做。
其实那个社保退休金方案还有一个重大优势，它是跟实际寿命挂钩的，不会出现人没死钱花完了或者人死了钱没花完的情况，而自己投资比较难解决这个问题，想要防范人没死钱花完了，就难免在设定消费额度时偏于保守（假设自己会很长寿），结果另一头很可能出现人死了钱还有大半没花的风险。所以社保退休金方案里的实际等价现值，要明显高于按领取40年（预期寿命80岁）算出来的数字，按50到60年估值都不为过。
再来看一下那个10年10倍赚到2000万的炒股高手的生活，他在前面几年本金还小，消费也不会太高，最关键钻研投资一定比较辛苦，所以生活质量可能还不如那个每月领5000固定收入的人。当然这点会有很大争议，一个人很忙很辛苦的同时满怀希望并且有赚钱的成就感，另一个人很悠闲早早就已经安全锁定余生的温饱却再没有指望改善，各位到底愿意做哪个人呢？假设炒股高手到了50岁时，决定立地成佛，开始稳健投资并享受生活，为了避免人没死钱花完了，他按照100岁预期寿命设计，2000万本金分成50份，这样在50岁那年他的年消费额度是40万，以后假设他的稳健投资正好能跟上社会平均退休工资增长率，那他余生的消费水平也就锁定在40万那个档次（等同于那年领40万社保退休金的人）。而那个40岁开始领5000每月退休金的人呢，到50岁时，随着经济快速发展和通胀，退休金或许也已经水涨船高到了20万一年（看见通胀对名义投资收益率的侵蚀了吗）。40万vs20万，似乎是炒股高手的晚年生活略微滋润一点，不过那个炒股高手晚年还是要继续付出一点精力去持续完善他的稳健投资方案以免本金越来越跟不上社保退休金的增速，当然他经过多年在市场上的摸爬滚打，投资方面的吹牛资本肯定比那个40岁就锁定余生钱财的人要多N倍。
两种方案实现过程中的各自风险也是一个重要考量点。锁定社保退休金方案，风险就是现政府的信用，几十年里能不能维持比较高的退休金增长速率，会不会跑不赢通胀甚至国债利率。自己投资方案，更是要面对各种市场风险，如果投资业绩跟那个假想的炒股高手差很远，那么晚年可能连温饱都成问题，还有后期所谓的稳健投资，能不能实现满意的收益率也是不能确保的（特别是在社保信用都出问题的情况下），不过自己投资并非不能在局部超越现政府信用的，比如实物黄金海外房产等等。
投资收益对于生活的实际意义，看的是金钱消费效用的期望值，而不是金钱期望值的消费效用，而金钱消费效用函数不是线性的，存在边际效用递减。比如，本金100万有50%概率变成150万有50%概率变成50万，该不该赌这把？金钱期望值都是100万，似乎没变，但对于金钱消费效用函数F，F(50万) +F(150万)是小于F(100万)*2的，所以金钱消费效用的期望值下降了，不应该赌这把。
金钱消费效用快速递减这个特性，也是比较偏向于“40岁锁定社保退休金”方案的，因为这个方案里余生的现金流和消费水平很平稳，而“炒股高手”方案，也许成功的案例中通过复利积累赚了几亿的金钱，可惜消费效用并不能几十几百倍同步递增，而失败的案例中哪怕200万亏到80万，都会对消费效用产生严重负面冲击。不过每个人的消费效用函数都不同，比如风险偏好高的人，可能宁愿冒着比较大的破产风险，也要搏一搏成为富豪的可能。
“锁定社保退休金”方案也有一个重大的缺陷，不能把现金流一把折现了提前拿出来，比如遇到急病需要50万救治，“炒股高手”马上能变现50万出来先保住小命再说，而“锁定社保退休金”那个人就会遇到麻烦。或许他可以通过提前购买保险去解决这个问题，不过一方面要被保险公司盘剥，另一方面保险并不能覆盖所有急需大笔现金的场景。
可能多数人既没把握成为“炒股高手”，也对40岁就把自己变成只能维持温饱没有梦想的“糟老头子”十分抗拒吧？
还有一种折中方案，如果可以的话，领一半社保退休金，领一半本金100万自己投资，这样也许风险小些，不过管理100万需要投入的精力跟管理200万几乎一样大，也就是管理成本上比较吃亏。另外一种两条腿走路方案，就是拿了200万现金或者社保退休金合约以后，另外再找份工作赚钱，这或许才是对多数人来说最实际的方案吧。如果允许另外找工作赚钱，那么锁定社保退休金方案优势会更大，因为一边工作一边成为炒股高手更难，业余投资的结果很可能跑不赢社保退休金。
这里讨论的200万现金vs每年6万社保退休金，跟前面帖子的1000万现金vs每年100万工作收入也是有很大不同的，每年100万工作收入看似很多（等于1000万现金的10%），但长期面临很大的失业降薪风险，最关键的是并非免费午餐，需要每天上班打卡甚至996才能换取的，其价值跟同等金额一直能无脑领到老死的社保退休金相去甚远。
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不就是给你走走后门的地位，遇到个公道正派,一身正气,淡泊名利,两袖清风的，估计你就骂人家了吧！
有钱，呵呵，去icu看看，就知道钱有多大地位！你愿意出钱上面三个职业一样说你有地位。而且你的地位比那些干净多了！
免回吧，不浪费时间了。一看就天天想着靠别人的没啥本事！
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