也许10年后,大多数普通人将被圈养?

现在社会大环境供过于求,很多公司都在倒闭降薪裁员,根本提供不了那么多岗位,,,未来叠加AI技术迭代,还会替代很多人的岗位(高低端通杀),,,除了国家强制征税圈养大多数普通人,好像没啥更好的办法
发表时间 2025-08-12 21:06     来自四川

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炒股牛散

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@lancew
那该改个词。圈是啥意思,你查查字典。
圈养连在一起,可不是单独一个圈字,你查查字典看圈养的意思吧。我第一次看到有人竟然把用户口把农民禁锢在土地上当成圈养,谁养了农民
2025-08-17 08:48 来自广东 引用
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lancew

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@炒股牛散
限制自由和圈养是两个完全不同的概念,圈养是不干活也给你吃的住的
那该改个词。圈是啥意思,你查查字典。
2025-08-17 08:42 来自北京 引用
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tom3

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“大多数人被圈养”,在不久的以前发生过。后来被证明走不下去了,就有一系列的改革开放。作为普通人,我们做点被圈养后怎么过的准备吧。
2025-08-16 19:57 来自浙江 引用
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lazioslg

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根本无需担心,随科技进步,生产力高度发展,总人口的增速赶不上生产力的增速,所以,社会总财富,人均财富都是高速在增长的;在一个无比富裕的国度,还用担心人吃不起饭吗?
2025-08-16 14:59 来自新疆 引用
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炒股牛散

赞同来自: 青未了

@lancew
不用10年后。在明朝时,通过户籍制度和土地制度把农民禁锢在村子里,除了吃喝拉撒就是上交粮食,维护静止社会的秩序。这种圈养领先世界多少年。
限制自由和圈养是两个完全不同的概念,圈养是不干活也给你吃的住的
2025-08-16 09:55 来自广东 引用
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炒股牛散

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@cile
我老家失业率很高。找不到工作的,在家啃老,当然,如果有老可啃的话。
有一定家底才能在家躺平,没家底的话,只能学学三和大神,时不时出去干点苦力日结。不养懒人他们不知道说了多少遍了,全民发钱被他们一次次拒绝,还想着他们来圈养你,圈养你总要有利可图的。西方政客喜欢玩这一套,是因为他们需要讨好你需要你的选票,他们有利可图。
2025-08-16 09:48 来自广东 引用
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csh868

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不管怎么变,都能活下来,质量怎样靠名人。
2025-08-16 09:47 来自广东 引用
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cile

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我老家失业率很高。找不到工作的,在家啃老,当然,如果有老可啃的话。
2025-08-16 09:35 来自北京 引用
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量化投资先锋

赞同来自: franckC shaolinzh homanking zoetina52

@shaolinzh
为什么要提倡“人文”“美德”“尊老敬老”?!
社会要有社会“规则”,至少明面上要维持,否则就乱套了!
在中国的鄂西北的竹溪县,2007年考古发掘出了“老人洞”,也叫“自死窑”,就是抛弃老人的遗址,老人六十岁后,就把老人背到洞中,封上洞口,子孙只送三天饭,三天过后,任其冻饿而死。

在古时,全球都有弃老陋习,与那时代物质欠缺有关。为了延续人类发展,只能先确保最有能力先活下去。

人类文明程度,是依赖生产力发展,社会最低保障标准是不断提升的,社会文明才有物质保障。

首先要把蛋糕做大,其次再说如何分蛋糕。
2025-08-15 21:00 来自陕西 引用
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难有梦

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我是个苦力工,我有个同事年纪比较大的苦力,舍不得退休,他爱刷抖音,他经常告诉我:现在机器人替代人力慢慢的铺开,以后想干点活都没活干了,不要怕辛苦要珍惜,,,我想起来小时候村里种地种田的情景,多高的山多远的田,也是没有荒废的,现在田和地都长满草了,日子也并没有过的更差
2025-08-15 20:56 来自广西 引用
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lancew

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不用10年后。
在明朝时,通过户籍制度和土地制度把农民禁锢在村子里,除了吃喝拉撒就是上交粮食,维护静止社会的秩序。
这种圈养领先世界多少年。
2025-08-15 19:35 来自北京 引用
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小白律师 - 跨境证券律师

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不用这么悲观,机器人不会取代全部人类工作的。
机器人有一个巨大的缺陷,就是存在被黑客入侵的风险。
只要是联网的设备,理论上都不可避免。
无论多先进的防火墙,都会有对应的黑客工具来攻破,始终处于动态平衡之中。
如果出现大规模机器人被黑,恶性攻击人类的事件发生,不管在哪个国家发生,人类社会都会统一步调,限制机器人的使用比例和场景,关键岗位不可能交给机器人单独管理。
资本家和权贵也要命,他们不可能放任不安全的机器人围绕在自己身边。
未来大概率会出现人类和机器人共生的局面,人类剥削机器人的剩余劳动,同时也握有紧急停止的按钮,这对AI也是一种威慑。
2025-08-15 15:04修改 来自天津 引用
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如佛 - 最美的声音是安静,最真的生活是平凡

赞同来自: csh868 炫彩千纸鹤 阿戒1899

如果你站在管理者的角度去考虑问题就不会得出“圈养”的结果,要干的事情多了去了。
2025-08-15 13:11 来自浙江 引用
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shaolinzh - 谨小慎微 却遇“破清公募债”“中行负油价”

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为什么要提倡“人文”“美德”“尊老敬老”?!
社会要有社会“规则”,至少明面上要维持,否则就乱套了!
2025-08-15 12:17 来自上海 引用
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decaf

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贫富差距最大的极限,就是终结者买下地球,普通人身体被圈养,精神上传元宇宙。
2025-08-15 11:48 来自移动 引用
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xxldh

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我来总结下各位群友的精彩发言

1.历史上没有养过

古往今来只听说过百姓养王侯,没听说过王侯养百姓的。

2.现在政府不会养闲人

贡献了几十年的农民/农民工/工人群体什么待遇,“退休”被养着了吗?
社会主义不养闲人,你啥都不干都给你发钱,那天龙人咋弄,毕竟给你多发一块钱,天龙人就少一块钱。
上学时候学习马克思主义,说的是随着生产力大幅提高,人的工作时间会大幅减少,剩下的时间用来享受丰盈的物质生活。但是现在生产力提高多少倍了,但是牛马工作时间反而变长了。原因大家都知道,但是会改变吗?
我记得他们多次出来说不养懒人。欧美那些国家,政客为了选票,可以用各种福利来拉拢民众,哪怕你再穷困,你的一票和富人的一票是等同的。这里压根就不用这一套吧。哪怕是躺平的三和大神,也需要时不时出来干日结,所谓干一天躺平三天,可不是完全躺平等发福利
是啊。我们连被收买的价值都没有,哪怕做牛马负重前行,只要求能在必要时吃口料就被说成懒汉了。

3.政府没钱养你

美国政府欠一屁股债,还能拿什么发福利? 懂王的大而美法案,削减底层福利,要领食品卷,也要工作一定的时间。 北欧之所以还能给国民发福利,是政府有足够财力。 如果政府没有财力,发的福利,也需要征收全体国民更多税收,来填补亏空。 比如陕西神木县推行神木户籍的免费医疗,是因为神木政府有钱。 许多地方政府自身就背负大量债,都还不起,怎么可能给自己子民发福利?

4.养你没有价值

不可能,不要太天真,99%的人没有圈养的价值,物竞天择在任何时候都适用。
那到时你的作用是什么?无用的话养来作甚?
能被圈养还算比较好的结局了,至少能吃饱穿暖,只是有一个问题,当你毫无利用价值的时候,为什么还要花钱养着你? 未来人类很可能分裂,有钱人在大脑里安装了芯片,智商达到1000,思维反应迅速,看过的东西过目不忘,穷人因为装不起芯片,在富人眼里穷人的智商就像猴子一样,彻底阶级固化,穷人再没有可能翻身。 现在的富人害怕穷人是因为穷人能拿起枪来反抗,未来暴动反抗变成不可能,富人手里有庞大的机器人大军,穷人想反抗都会被镇压,只能过着非洲难民一样的生活,在富人的垃圾堆里寻找食物。

5.分配制度有问题

现在分配并不是按劳分配,也不是按需分配,而是按资本控制力分配。

如果由资本分配,普通人只有出卖劳动力,才能获得所需要商品和服务。

北欧的福利分配,是由国家资本分配给国民的。 挪威这个国家人口只有500万,退休人口也只有110万人,相当于分到每个国民身上是30万人民币一年,分到退休人员手里的话就更夸张了,达到977万人民币一人。截至2023年12月31日,挪威政府全球养老基金的规模为157650亿克朗,折合成人民币大约是10.75万亿。

2023年底中国企业职工基本养老保险基金累计结余6万亿元人民币。
挪威500万人口的养老金规模比中国14亿人口的养老金规模还大。
目前以中国政府的财力还无法养大量的闲人,能养多少闲人取决于政府财力。

想让私人资本养大量闲人绝对不可能。关键看如何财富分配的权力。

如果向让社会向前发展,按需分配。才能最大限度刺激生产力发展。

如果按谁掌握资本话语权分配,必然造成分配不均衡,大量人有需要,但没有能力消费,造成产能过剩。就会有人把奶倒掉,也不给需要的人。

社会发展目的,不断提高群体的底限生活能力,至于上限是什么,全个人的欲望和能力支撑。

至于谁创造财富,有这么重要吗?权力财富都不可能传千秋万代,间隔一定时间,都会被重新洗牌。

6.工作是什么?

先要定义一下什么叫工作。

涉及衣食住的肯定算,交通就不一定算。

你是按摩师,我是修脚工,我们互相工作,互相给对方发工资,这算工作吗?

如果不算,那,什么旅游,电影视频游戏,甚至足球体育都不算。

如果算,那未来怎么可能大家不工作?组织一群人,每人讲一个故事,取名叫社区奥林匹克故事会,发奖金。运动员都有工资,最低包温饱,这不就是工作吗?

当然,如果有人不参加任何活动,就确实只能饿死。

小时候,听说研究生有工资,现在改为大学生甚至高中生有工资就行了,这不是工作吗?

什么叫大多数人不需要工作,胡说八道。

现在中国踢足球的人算工作?踢得那么差!不算工作?工资那么高!
我看跟社区奥林匹克故事会的运动员就是一个等级的,只不过后者还没有发工资而已,未来会发的。

现在职业玩游戏的人算工作?现在研究火星的人算工作?

二者的共同点是,50年内都不会产生直接效益,就看国家或民间想投入多少而已

7.问题隐含的线性推论未必正确

社会在发展,很少有人能预测对几十年后的事。再说,社会不是一直上升的,万一来一场战争,文明倒退个几十上百年,还需要人扛锄头上山种地
2025-08-15 10:26 来自香港 引用
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硬汉靠靠靠

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一样的,看看这一两百年的科技变化,效率提高了多少倍,该活得还是会活下来
2025-08-15 09:55 来自上海 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 小白律师

美国政府欠一屁股债,还能拿什么发福利?
懂王的大而美法案,削减底层福利,要领食品卷,也要工作一定的时间。

北欧之所以还能给国民发福利,是政府有足够财力。

如果政府没有财力,发的福利,也需要征收全体国民更多税收,来填补亏空。

比如陕西神木县推行神木户籍的免费医疗,是因为神木政府有钱。

许多地方政府自身就背负大量债,都还不起,怎么可能给自己子民发福利?
2025-08-15 09:50 来自陕西 引用
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arrns

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会不会像电影里隔一段时间来一次“大清洗”~
2025-08-15 09:17 来自上海 引用
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lixianghui1982

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@量化投资先锋
现在分配并不是按劳分配,也不是按需分配,而是按资本控制力分配。
如果由资本分配,普通人只有出卖劳动力,才能获得所需要商品和服务。
北欧的福利分配,是由国家资本分配给国民的。
挪威这个国家人口只有500万,退休人口也只有110万人,相当于分到每个国民身上是30万人民币一年,分到退休人员手里的话就更夸张了,达到977万人民币一人。
截至2023年12月31日,挪威政府全球养老基金的规模为157650亿...
按劳分配为主体,还未实现。
2025-08-15 09:00 来自河北 引用
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jkfdqjjy

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@价值收购
你这比例错了吧。单论个体创造价值,比例可能是99%比1%,随着生产力进步,未来可能是100%比0%,就需要额外的分配方式进行补充了。
不影响结论。 价值为0,多数人已经不被需要了,就像猪一样被养起来。
2025-08-15 08:58 来自北京 引用
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小鱼找虾米

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@炒股牛散
我记得他们多次出来说不养懒人。欧美那些国家,政客为了选票,可以用各种福利来拉拢民众,哪怕你再穷困,你的一票和富人的一票是等同的。这里压根就不用这一套吧。哪怕是躺平的三和大神,也需要时不时出来干日结,所谓干一天躺平三天,可不是完全躺平等发福利
是啊。我们连被收买的价值都没有,哪怕做牛马负重前行,只要求能在必要时吃口料就被说成懒汉了。
2025-08-15 08:44 来自北京 引用
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zzzer

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牛马不能干活了,也不能当肉吃,圈养着干啥,闲得慌吗
2025-08-15 08:00 来自广东 引用
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KKKKKKK

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大部分人不是官二代,富二代红二代,想那么多干嘛,我们大部分人都是来这世上凑数的,怎么快活怎么来,至于以后怎么样,以后再说,没心没肺,快乐加倍!
2025-08-15 06:27 来自湖北 引用
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tyck1978

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人对于社会的意义主要有1、劳动创造供给2、消费创造需求3、繁殖创造后代。
劳动被取代是时间和程度的问题,脱离人的智能消费相信也会出现,因为需求坍塌的过于严重,失去前两着,最后一个意义机人工智能完成的更加轻松
2025-08-15 03:24 来自山东 引用
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showmethemana

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可以大力发展针对有钱人(A11,A12这种级别)的第三产业,尤其是给有钱人做佣人;以后一个有钱人手下1W个佣人,既能解决就业问题,又真正实现了财富的再分配,不是挺好的。
2025-08-14 19:59 来自上海 引用
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小鱼找虾米

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@Xilana
握草,不会是因为我有腰子,然后我才有了价值吧。
差不多吧。另外一个,在基因选择技术成熟以前,天龙人群体要保持活力需要吸收新成员,淘汰部分旧成员,否则就会僵化,失去活力。需要这些新成员的智商,管理能力什么的,所以普通人基本上等于备用腰子或者小概率爆装备的基数
2025-08-14 18:44 来自北京 引用
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小鱼找虾米

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@Xilana
社会规则是博弈的结果,并不需要每个人都同意的,比如那些五保户/低保户,不是全体纳税人在养他们吗?他们每月都能获得一定补助,普通人却没这待遇,是因为他们比普通人有价值?还是他们曾经付出的更多?
头些年卖地有钱了,想着多少干点好事,但给全体的话舍不得,不利于普通人996奋斗,然后就挑了五保户给了。但这样一来,一辈子无儿无女的人,反而比辛辛苦苦养儿育女的人老来享福。博弈是不存在的,否则五保户那个群体不管从数量还是话语权都不可能比得过有子女的。恰恰是因为没有博弈,导致这种明显不合理的现象(不是五保户得到的过多,而是普通人得到的太少)
2025-08-14 18:35 来自北京 引用
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小鱼找虾米

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@丘吉尔是谁
gwy有严格的数量限制 并且大部分穷的稳定 又不是人人都是领导 一个单位就那么些
穷?以群体看,现在的收入绝对属于高收入阶层了,要不然也不会有那么多人拼命考。中上等收入+超级稳定,对大多数普通人来说已经是能有机会跳脚够得到的最好的职业了
2025-08-14 18:25 来自北京 引用
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小鱼找虾米

赞同来自: leo已被注册

@炒股牛散
我记得他们多次出来说不养懒人。欧美那些国家,政客为了选票,可以用各种福利来拉拢民众,哪怕你再穷困,你的一票和富人的一票是等同的。这里压根就不用这一套吧。哪怕是躺平的三和大神,也需要时不时出来干日结,所谓干一天躺平三天,可不是完全躺平等发福利
是啊。所以牛马的策略是不生孩子。我们累死累活负重前行,啥也没有,要点福利,还被说成懒汉。何苦坑下一代呢
2025-08-14 18:21 来自北京 引用
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炒股牛散

赞同来自: leo已被注册 好奇心135 wangsj 炫彩千纸鹤

我记得他们多次出来说不养懒人。欧美那些国家,政客为了选票,可以用各种福利来拉拢民众,哪怕你再穷困,你的一票和富人的一票是等同的。这里压根就不用这一套吧。哪怕是躺平的三和大神,也需要时不时出来干日结,所谓干一天躺平三天,可不是完全躺平等发福利
2025-08-14 17:52 来自移动 引用
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老郭爱人生

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@价值收购
你这比例错了吧。单论个体创造价值,比例可能是99%比1%,随着生产力进步,未来可能是100%比0%,就需要额外的分配方式进行补充了。
个人英雄论罢了 还是坚信一号的 人民是最大的力量,哪有什么无敌的超人
2025-08-14 17:37 来自移动 引用
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Assnile

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@fanpyi
上学时候学习马克思主义,说的是随着生产力大幅提高,人的工作时间会大幅减少,剩下的时间用来享受丰盈的物质生活。但是现在生产力提高多少倍了,但是牛马工作时间反而变长了。原因大家都知道,但是会改变吗?
只要思想不滑坡,办法总比困难多,手动狗头
2025-08-14 17:26 来自江西 引用
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风清扬9527

赞同来自: 均金无忌

如你所说,就不用发生育补贴了吧?
2025-08-14 15:47 来自安徽 引用
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价值收购

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@jkfdqjjy
美帝走在前面,它的今天就是老中的明天。80%的价值都是占人口20%的硅谷、华尔街创造的。占人口80%的红脖子、老黑、老墨只创造了20%的价值,很多人已经不被需要了。

但另一方面,生产力很发达,汉堡、可乐管够。
你这比例错了吧。单论个体创造价值,比例可能是99%比1%,随着生产力进步,未来可能是100%比0%,就需要额外的分配方式进行补充了。
2025-08-14 15:26 来自北京 引用
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价值收购

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@他丫的
不是圈养,而是以极低的成本获取你的劳动价值,是一种进步的隐蔽的兼顾维稳需求的奴隶制。
未来只需要一小部分高技术人群参与劳动,劳动生产效率是普通人的千倍万倍,大部分普通人生产效率太低,没有劳动价值,也不需要劳动。生产关系也需要适应生产力,参与劳动的人执行按劳分配,但是会被征税剥削劳动价值。不劳动的人按需分配,满足基本需求,基本需求按生产力水平,有不同定义,必然是能低成本大量供应的产品和服务。你所谓的奴隶制是指劳动者还是不劳动者呢?
2025-08-14 15:21 来自北京 引用
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itoyou

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@marshalgo
天龙人真有钱,厉害。比我游戏币都多,但是觉得她们也失去了快乐*
2025-08-14 15:15 来自广东 引用
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qsp1

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@Xilana
社会规则是博弈的结果,并不需要每个人都同意的,比如那些五保户/低保户,不是全体纳税人在养他们吗?他们每月都能获得一定补助,普通人却没这待遇,是因为他们比普通人有价值?还是他们曾经付出的更多?
五保户/低保户的待遇是全体纳税人的善良。你吃饱后不要些精神追求?
2025-08-14 15:08 来自天津 引用
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qsp1

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@fanpyi
上学时候学习马克思主义,说的是随着生产力大幅提高,人的工作时间会大幅减少,剩下的时间用来享受丰盈的物质生活。但是现在生产力提高多少倍了,但是牛马工作时间反而变长了。原因大家都知道,但是会改变吗?
那是社会主义,现在不是。你进体制内才能比较接近这种生活。
2025-08-14 14:58 来自天津 引用
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量化投资先锋

赞同来自: xxldh 山就在脚下 ptcwl chenuny 明湖踢敏敏 蓝笛传声 爬坡上坎 IHau llllpp2016更多 »

现在分配并不是按劳分配,也不是按需分配,而是按资本控制力分配。

如果由资本分配,普通人只有出卖劳动力,才能获得所需要商品和服务。

北欧的福利分配,是由国家资本分配给国民的。

挪威这个国家人口只有500万,退休人口也只有110万人,相当于分到每个国民身上是30万人民币一年,分到退休人员手里的话就更夸张了,达到977万人民币一人。

截至2023年12月31日,挪威政府全球养老基金的规模为157650亿克朗,折合成人民币大约是10.75万亿。

2023年底中国企业职工基本养老保险基金累计结余6万亿元人民币。

挪威500万人口的养老金规模比中国14亿人口的养老金规模还大。

目前以中国政府的财力还无法养大量的闲人,能养多少闲人取决于政府财力。

想让私人资本养大量闲人绝对不可能。关键看如何财富分配的权力。

如果向让社会向前发展,按需分配。才能最大限度刺激生产力发展。

如果按谁掌握资本话语权分配,必然造成分配不均衡,大量人有需要,但没有能力消费,造成产能过剩。就会有人把奶倒掉,也不给需要的人。

社会发展目的,不断提高群体的底限生活能力,至于上限是什么,全个人的欲望和能力支撑。

至于谁创造财富,有这么重要吗?权力财富都不可能传千秋万代,间隔一定时间,都会被重新洗牌。
2025-08-14 14:33 来自陕西 引用
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zhangre

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@jkfdqjjy
美帝走在前面,它的今天就是老中的明天。80%的价值都是占人口20%的硅谷、华尔街创造的。占人口80%的红脖子、老黑、老墨只创造了20%的价值,很多人已经不被需要了。但另一方面,生产力很发达,汉堡、可乐管够。
这种日子快来吧,筒简单单一辈子很好。
2025-08-14 14:26 来自河北 引用
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cmic1981

赞同来自: AA2126 老郭爱人生 Goodspeed2025

程序员最近一直在用claude,感觉ai 真的比一般水平开发强太多了,以后可能是有几个高水平开发,加一般的开发做事务性工作就能把整个开发团队都代替掉,现在没打规模裁员是因为老板们还没反应过来。
2025-08-14 13:32 来自北京 引用
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jkfdqjjy

赞同来自: 难有梦

美帝走在前面,它的今天就是老中的明天。80%的价值都是占人口20%的硅谷、华尔街创造的。占人口80%的红脖子、老黑、老墨只创造了20%的价值,很多人已经不被需要了。

但另一方面,生产力很发达,汉堡、可乐管够。
2025-08-14 12:49 来自北京 引用
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SevenD77

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@marshalgo
天龙人真有钱,厉害。比我游戏币都多,但是觉得她们也失去了快乐*
天龙人的乐趣可多了,有那么多奴隶换着花样玩
2025-08-14 11:10 来自四川 引用
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marshalgo

赞同来自: sunpeak 风云1699

@fanpyi
社会主义不养闲人,你啥都不干都给你发钱,那天龙人咋弄,毕竟给你多发一块钱,天龙人就少一块钱。
天龙人真有钱,厉害。比我游戏币都多,但是觉得她们也失去了快乐*
2025-08-14 07:25 来自河南 引用
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Goodspeed2025

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@ryu999
star trek就是人类未来的理想状态,有matter synthesizer,货币消失,造大量飞船探索宇宙
你的问题涉及到人工智能(AI)对未来工作岗位的影响,以及这是否会推动人类像《星际迷航》(Star Trek)中那样探索新领域。以下是对这个问题的简要分析:

AI的广泛应用确实可能减少传统工作岗位,尤其是在自动化程度高的行业,如制造业、运输业和服务业。根据一些研究(如2023年世界经济论坛的报告),AI和自动化预计在未来十年内将取代部分重复性、程序化的工作,但同时也会创造新的岗位,特别是在科技、数据分析、AI开发与维护等领域。

至于是否会促使人类像《星际迷航》那样探索宇宙,这取决于几个因素:
1. 技术进步:AI可能加速航天技术、深空探测和星际旅行技术的发展。例如,AI在优化航天器设计、导航和数据分析方面已有应用(如NASA的火星探测任务)。
2. 社会与经济结构:在《星际迷航》中,人类社会消除了贫困和物质匮乏,建立了以探索和自我实现为目标的体系。如果AI带来的生产力提升能解决资源分配问题,人类可能有更多资源和自由去追求探索宇宙等目标。
3. 文化与动机:AI减少传统工作可能推动人们转向创造性、探索性或科学导向的职业,如太空探索、科学研究或艺术创作,这与《星际迷航》中人类追求“最终疆域”的精神相符。

然而,现实中还存在挑战:
- 经济不平等:AI的红利可能集中在少数群体,导致社会分化,而非人人享有《星际迷航》式的乌托邦生活。
- 技术瓶颈:星际旅行所需的技术(如超光速旅行)仍远超当前能力,AI虽能加速研发,但突破可能需数十年甚至更久。
- 社会意愿:人类是否愿意将资源投入太空探索,而非其他优先事项(如气候变化或地缘政治),仍是个未知数。

总结来说,AI可能通过解放生产力间接推动类似《星际迷航》的探索精神,但前提是社会能公平分配资源,并优先投资于科学与探索。目前,AI对工作的影响更可能集中在地球上的经济转型,而非直接引发星际冒险。不过,像SpaceX这样的企业已在朝类似方向努力,AI可能在未来几十年内成为太空探索的关键助力。
2025-08-14 06:19 来自韩国 引用
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他丫的

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不是圈养,而是以极低的成本获取你的劳动价值,是一种进步的隐蔽的兼顾维稳需求的奴隶制。
2025-08-14 00:10 来自广东 引用
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lgs11

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@西什库
能被圈养还算比较好的结局了,至少能吃饱穿暖,只是有一个问题,当你毫无利用价值的时候,为什么还要花钱养着你?
未来人类很可能分裂,有钱人在大脑里安装了芯片,智商达到1000,思维反应迅速,看过的东西过目不忘,穷人因为装不起芯片,在富人眼里穷人的智商就像猴子一样,彻底阶级固化,穷人再没有可能翻身
现在的富人害怕穷人是因为穷人能拿起枪来反抗,未来暴动反抗变成不可能,富人手里有庞大的机器人大军,穷人想反抗...
终结者的前奏既视感
2025-08-13 23:29 来自江苏 引用
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修心齐身2021 - 80后

赞同来自: 我想吃蛇羹 ljl1240

方便面,馒头,军大衣管够,
能活,别的就不要想

问题是,你愿不愿意,
其实现在五保户也是差不错这个待遇了,
2025-08-13 23:22 来自广东 引用
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西什库

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能被圈养还算比较好的结局了,至少能吃饱穿暖,只是有一个问题,当你毫无利用价值的时候,为什么还要花钱养着你?

未来人类很可能分裂,有钱人在大脑里安装了芯片,智商达到1000,思维反应迅速,看过的东西过目不忘,穷人因为装不起芯片,在富人眼里穷人的智商就像猴子一样,彻底阶级固化,穷人再没有可能翻身

现在的富人害怕穷人是因为穷人能拿起枪来反抗,未来暴动反抗变成不可能,富人手里有庞大的机器人大军,穷人想反抗都会被镇压,只能过着非洲难民一样的生活,在富人的垃圾堆里寻找食物
2025-08-13 22:50修改 来自北京 引用
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ericericeric

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996变成333, 就业率马上提高几倍,企业没钱赚?补贴啊,补贴钱哪里来?打印啊,东大西大联合双打,要多少有多少。世界从屠宰场变角斗场,再变成游乐场,不好吗?
2025-08-13 22:40 来自澳门 引用
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稳若老狗 - 渐入佳境

赞同来自: 他丫的

看看《未来简史》就清楚了
2025-08-13 22:36 来自移动 引用
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pqcst

赞同来自: 春秋战国

@jackymin001
古往今来只听说过百姓养王侯,没听说过王侯养百姓的。
时代变了
自从国家诞生以来,生存必须的物质从来都没有让所有人满足过,以前圈养百姓是为了挤奶吃肉。

现在基本的生活物品都已经非常丰富并且价格低廉,产量过剩,未来圈养百姓主要是为了娱乐观赏,保持基因多样性。

如果只从吃穿用上来说,还真实王侯养百姓。
2025-08-13 20:55 来自上海 引用
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休伊特

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@Charlotte999
终局就是少数人和ai 生物技术结合成为超人类,多数人沉迷于tittytainment成为无用的人,以后超人类看人类就像人类看猴子,科技的进步使得贫富差距第一次演变成物种和物种的差距。
物资极大丰富,国家保证被圈养的人愉快的生活下去,所以马克思太超前了,除了少数超人类, 大部分人内部将实现共产主义。
投资的尽头是哲学......
2025-08-13 20:45 来自上海 引用
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zlwjx

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让我想到罗马时代的角斗士
2025-08-13 20:01 来自浙江 引用
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理财小邋遢 - 学习、获取工作之外的理财能力

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@fanpyi
上学时候学习马克思主义,说的是随着生产力大幅提高,人的工作时间会大幅减少,剩下的时间用来享受丰盈的物质生活。但是现在生产力提高多少倍了,但是牛马工作时间反而变长了。原因大家都知道,但是会改变吗?
现在吃穿的物质成本确实低下。只是那个时候的人猜不到普通人满足吃穿后的精神空虚。
2025-08-13 18:34 来自江西 引用
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Xilana

赞同来自: skyblue777

@fivegirl
所以你不是要国家养你,是要比你高一个名次的人养你?那他又要谁养呢?你班里第一名愿意养你们一班人吗?你问过吗?
社会规则是博弈的结果,并不需要每个人都同意的,比如那些五保户/低保户,不是全体纳税人在养他们吗?他们每月都能获得一定补助,普通人却没这待遇,是因为他们比普通人有价值?还是他们曾经付出的更多?
2025-08-13 18:32 来自北京 引用
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fanpyi

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上学时候学习马克思主义,说的是随着生产力大幅提高,人的工作时间会大幅减少,剩下的时间用来享受丰盈的物质生活。但是现在生产力提高多少倍了,但是牛马工作时间反而变长了。原因大家都知道,但是会改变吗?
2025-08-13 18:30修改 来自广东 引用
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fanpyi

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社会主义不养闲人,你啥都不干都给你发钱,那天龙人咋弄,毕竟给你多发一块钱,天龙人就少一块钱。
2025-08-13 18:23 来自广东 引用
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hjndhr

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@Charlotte999
终局就是少数人和ai 生物技术结合成为超人类,多数人沉迷于tittytainment成为无用的人,以后超人类看人类就像人类看猴子,科技的进步使得贫富差距第一次演变成物种和物种的差距。
物资极大丰富,国家保证被圈养的人愉快的生活下去,所以马克思太超前了,除了少数超人类, 大部分人内部将实现共产主义。
虽然类似的推测看过不少,但我还是觉得这个推测不靠谱。

都变成物种差距了,还能保证被圈养的人愉快的生活下去?

生命都是自私的,我不觉得超人类能无私到让普通人过得很好。即使能为普通人提供很好的生活品质,但超人类与普通人必然也是不平等的,不平等就会产生矛盾。况且非我族类,其心必异。这里面处处都是导火索,一点就炸。

这就类似于忽然有一群心善的高等文明来统治地球,你觉得能很好的相处吗?

相反,我推测人类社会会尽量避免超人类的出现。如果出现了,就会斗个你死我活,分出个胜负。
2025-08-13 18:13 来自江苏 引用
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brendachen

赞同来自: flowerli gztom

@gztom
一网友跟评论:脑后插管 缸中之脑 血肉苦弱 机械飞升 赛博人生。没看明白,网友可能在表达什么?
KIMI:他是在用科幻梗向楼主表达“你担心的失业圈养太温和了——未来可能是连‘被剥削的价值’都没有,直接成为虚拟世界里的一个进程。”
多看点科幻片就知道了,先从《黑客帝国》看起。
2025-08-13 17:24 来自移动 引用
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gztom

赞同来自: flowerli 仰望多空

一网友跟评论:脑后插管 缸中之脑 血肉苦弱 机械飞升 赛博人生。没看明白,网友可能在表达什么?
KIMI:他是在用科幻梗向楼主表达“你担心的失业圈养太温和了——未来可能是连‘被剥削的价值’都没有,直接成为虚拟世界里的一个进程。”
2025-08-13 16:51 来自广东 引用
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fivegirl

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@Xilana
本来就是一乐呵,你非要较真,这么说吧,第一名不需要我这个倒数第一提供情绪价值,可是他需要第二名的情绪价值吧,第二名需要第三名,...,倒数第二需要我。
现在那么多人养猫养狗的,不都是为了情绪价值吗,所以,人需要情绪价值的滋养,这个前提不需要论证吧。
所以你不是要国家养你,是要比你高一个名次的人养你?那他又要谁养呢?你班里第一名愿意养你们一班人吗?你问过吗?
2025-08-13 16:46 来自广东 引用
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红尘之上

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匹夫一怒,血溅五步
2025-08-13 16:40 来自四川 引用
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Xilana

赞同来自: kwok 米花之味 muziyo Dmonk1010 vittata更多 »

@vittata
是这个样子的,据我所知从前呢,耕地,因为人力气小,牛力气大不仅力气大,牛还吃得很随便,自己找点草就好了所以呢,力人是竞争不过力牛的,力牛呀,一生都被好生善待,从来没有人打骂力牛的再后来呢,科学发展了,发明了拖拉机。。。。,人们也把这叫铁牛。。。力牛就失业了。。。。。。。。。所以,很多力人就扬眉吐气了,力牛终于也有今天。。。可,,,,但是!这牛,不断没有被孽待,反而被人更加善待了,吃精饲料,什么活...
握草,不会是因为我有腰子,然后我才有了价值吧。
2025-08-13 16:26 来自北京 引用
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Xilana

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@fivegirl
国家要你这个情绪价值?
本来就是一乐呵,你非要较真,这么说吧,第一名不需要我这个倒数第一提供情绪价值,可是他需要第二名的情绪价值吧,第二名需要第三名,...,倒数第二需要我。
现在那么多人养猫养狗的,不都是为了情绪价值吗,所以,人需要情绪价值的滋养,这个前提不需要论证吧。
2025-08-13 16:24 来自北京 引用
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陪伴成长

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这是准备为躺平,寻找理论基础吗?

我只相信一个道理:国家不养闲人。。。
2025-08-13 16:22 来自上海 引用
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ld180030118 - 爱好什么

赞同来自: 杨阿盼盼达

帖子徒增负面情绪,小时候吃饭不带荤的日子都过来的,我们的父辈祖辈都长时间饿过肚子的,大不了回到过去。
2025-08-13 16:17 来自江苏 引用
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vittata

赞同来自: horizon668 好奇心135 pppppp 修心齐身2021 kwok 山就在脚下 eckeels xyz6435更多 »

是这个样子的,据我所知
从前呢,耕地,因为人力气小,牛力气大
不仅力气大,牛还吃得很随便,自己找点草就好了
所以呢,力人是竞争不过力牛的,力牛呀,一生都被好生善待,从来没有人打骂力牛的

再后来呢,科学发展了,发明了拖拉机。。。。,人们也把这叫铁牛。。。
力牛就失业了
。。。。。。。。。
所以,很多力人就扬眉吐气了,力牛终于也有今天。。。

可,,,,但是!
这牛,不断没有被孽待,反而被人更加善待了,吃精饲料,什么活也不干,而且,每天给洗澡、按摩,睡空调房

好吧,无人工厂越来越多了,这世界,肯定是不会再要出卖力气的劳动者了,很快
2025-08-13 16:17修改 来自上海 引用
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fivegirl

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@Xilana
提供情绪价值,我要是退学了,倒数第二就变成倒数第一了,如果全学校就剩一个学霸,多么寂寞,哈哈哈哈,好像有点儿道理。
国家要你这个情绪价值?
2025-08-13 16:10 来自广东 引用
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mc香香猪

赞同来自: 杨阿盼盼达

所有王朝的问题,无论体制,最终都是怎么向地主收税?收不上来就完蛋了
2025-08-13 16:01 来自福建 引用
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Charlotte999

赞同来自: 边走边爱 重复 skyblue777 休伊特 山就在脚下 张集思78 神经牛更多 »

终局就是少数人和ai 生物技术结合成为超人类,多数人沉迷于tittytainment成为无用的人,以后超人类看人类就像人类看猴子,科技的进步使得贫富差距第一次演变成物种和物种的差距。
物资极大丰富,国家保证被圈养的人愉快的生活下去,所以马克思太超前了,除了少数超人类, 大部分人内部将实现共产主义。
2025-08-13 15:59 来自广东 引用
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hello你好啊

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圈是必定的,养?不可能吧,你知道的付出比现在更多的东西才会养着你的
2025-08-13 15:49 来自河南 引用
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wcwhere

赞同来自: eric0016 炫彩千纸鹤 电动自行车

难道现在不是吗?圈而不养而已!
2025-08-13 15:39 来自江苏 引用
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放下自在

赞同来自: 杨波

把圈养换成包养,岂不更妙
2025-08-13 15:38 来自四川 引用
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Xilana

赞同来自: 春秋战国

@fivegirl
那到时你的作用是什么?无用的话养来作甚?
提供情绪价值,我要是退学了,倒数第二就变成倒数第一了,如果全学校就剩一个学霸,多么寂寞,哈哈哈哈,好像有点儿道理。
2025-08-13 15:33 来自北京 引用
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ejgnejf

赞同来自: 菜刀诗人123 Lee97

现代货币理论MMT的终点就是国家圈养民众么

国家发钱给人们花,人们通过消费、纳税,完成货币回流/销毁

资源聚集在极少部分创新能力强、垄断行业的人手中,大部分人都是被国家养着

老美那边问题是收不上税,我们可能刚正经开始搞MMT,成效尚未可知
2025-08-13 15:27 来自浙江 引用
0

fivegirl

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那到时你的作用是什么?无用的话养来作甚?
2025-08-13 15:27 来自广东 引用
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价值收购

赞同来自: z465901739 更名了jxjx zx198066 hjndhr 量化投资先锋 eric0016 skyblue777 xgjxgq 竹语松涛更多 »

现在所谓的工作岗位,也是最近几十年几百年才出现的,随着社会变化越来越快,未来消失也是正常。唯一不变的是,人类总是在推进生产力的进步,从生产力中获益。新的生产力必然要求合适的生产关系进行匹配,其中最核心的就是分配关系。现阶段中国的生产力水平匹配的是按劳分配,未来生产力无限大匹配的是按需分配。中间过渡状态匹配的应该是按劳分配和按需分配的结合,所以未来没有工作岗位不劳动又有什么关系呢?按劳分配只占一部分,另一部分会有按需分配进行补充。现在有些高生产力高人均GDP的北欧国家已经开展了一定程度的按需分配,即给无收入者发钱,满足其生存需求。随着生产力的进步,按需分配所占的比重必然越来越大。那假设一直进行按劳分配,不给无工作岗位者进行分配会发生什么?生产关系不适合生产力水平的最终结果,轻则阻碍生产力进步,导致生活水平降低;重则革命,重构生产关系以适合生产力水平。
2025-08-13 15:15 来自北京 引用
0

joesenhong

赞同来自:

能工作的人口也在急剧减少
2025-08-13 15:12 来自湖北 引用
1

DiraQ

赞同来自: Lee97

共产主义终于实现啦!
2025-08-13 15:05 来自上海 引用
1

春秋战国

赞同来自: 量化投资先锋

补充一句,中国足球运动员不就是被中国人圈养的宠物吗?
你可以骂他,寄希望于他,但你还是会给他好的狗粮。
当然,个体也可能被责罚被抛弃,但整体宠物方向不变,就是图个乐呵。

所以,一部分人早就被圈养了,你还在讨论会不会。
所以,被圈养者并不是没有竞争,可以躺平。如果是这样,那永远不会出现被圈养的群体。
2025-08-13 14:43 来自福建 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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必然
但圈养比较繁杂;
理论上会发展出各类大量消耗时间的工作,让大部分人为了略高于温饱而终日奔波忙碌是比较理想的状态;

标志物价格是很重要的调控手段,譬如近20年中房价的演绎,基本可以锁定一个人的40年,前20年攒钱后20年还贷,育儿多少也是但感谢的玩意不好估价;
2025-08-13 14:33 来自上海 引用
0

均金无忌 - 旅居泰国的退休工人

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但凡有这种 想法的,,,,永远 没法 被 包养 , 圈养,,,WHATEVER XX 养
2025-08-13 14:29 来自上海 引用
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小白律师 - 跨境证券律师

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未来的中国有近乎无限的能源(核电、光伏、风能)、近乎无限的资源(买就是了),整个国家会变为巨型自动化工厂,源源不断的进口、出口给全世界。
问题只有一个:普通人在这间巨型工厂里有没有容身之地?
那些昨天不愿做螺丝钉的人明天就会想尽办法变为一颗有用的螺丝钉。
这个问题的关键就是AI机器人与活人之间的性价比。
只要一个岗位,活人比AI机器人性价比高,活人就还能保留这个岗位,否则就会被AI机器人替代。
这类岗位应该具有较高的技巧性,即使AI机器人能够通过堆硬件的方式实现,他的成本也不会比活人便宜,典型的代表就是外科医生。
理发师虽然传统上不是高精尖工作,但让一个AI机器人拿着锋利的剪刀围着人头理发,也需要非常高的硬件等级,不会便宜。
作为对比,机器人目前仅在流水线上取代了部分活人,因为每道工序都是机械、简单的,不用处理复杂的综合性事务。
另外一个思路就是出海,AI机器人要大规模取代活人需要基础设施配合,经常停电甚至缺电的第三世界是无法使用AI机器人的。
2025-08-13 14:16 来自天津 引用
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urfatu - 80后IT男-话不投机一律拉黑,垃圾信息多,拉一个清静一个

赞同来自: xxldh

杞人忧天了

社会在发展,很少有人能预测对几十年后的事。再说,社会不是一直上升的,万一来一场战争,文明倒退个几十上百年,还需要人扛锄头上山种地
2025-08-13 13:13 来自香港 引用
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飞翔的肥喵

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担心AI技术替代的才是没有深入调研AI,人 + AI > AI > 人,这是未来的趋势,只要能学会AI工具应用,比单纯的人或者AI提供更多价值,就远还没到被淘汰的地步
2025-08-13 12:26 来自上海 引用
1

ryu999

赞同来自: Goodspeed2025

star trek就是人类未来的理想状态,有matter synthesizer,货币消失,造大量飞船探索宇宙
2025-08-13 12:15 来自上海 引用
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homanking - 低估分散胡乱研

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其实,从某个角度看,做代孕算不算被圈养?
2025-08-13 12:07 来自广东 引用
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春秋战国

赞同来自: 秃顶熊 xxldh blacklevi0823 skyblue777 Lee97 happysam2018 lin19911128更多 »

先要定义一下什么叫工作。
涉及衣食住的肯定算,交通就不一定算。

你是按摩师,我是修脚工,我们互相工作,互相给对方发工资,这算工作吗?
如果不算,那,什么旅游,电影视频游戏,甚至足球体育都不算。
如果算,那未来怎么可能大家不工作?组织一群人,每人讲一个故事,取名叫社区奥林匹克故事会,发奖金。运动员都有工资,最低包温饱,这不就是工作吗?

当然,如果有人不参加任何活动,就确实只能饿死。

小时候,听说研究生有工资,现在改为大学生甚至高中生有工资就行了,这不是工作吗?

什么叫大多数人不需要工作,胡说八道。

现在中国踢足球的人算工作?踢得那么差!不算工作?工资那么高!我看跟社区奥林匹克故事会的运动员就是一个等级的,只不过后者还没有发工资而已,未来会发的。

现在职业玩游戏的人算工作?现在研究火星的人算工作?
二者的共同点是,50年内都不会产生直接效益,就看国家或民间想投入多少而已。
2025-08-13 11:35修改 来自福建 引用
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littleboy886 - 每天刷公告才是正经

赞同来自:

@潘生
这种社会现象不是今天才发生的,在18世纪的工业革命时期就有了。伴随着生产力的每一次进步,都会产生大量的剩余财富和大量的剩余劳动者,这两者都需要二次分配才能维持社会的稳定。于是第三产业就顺势诞生了,它的使命就是对这二者进行二次分配!
工业集群中心会吸收农业庄园的大量剩余劳动力,形成一个新的经济基础,并取代旧的上层建筑
白话就是资产阶级革了封建地主的命
英国光荣革命,法国大革命,美国南北战争都是在更换上层建筑

地租经济已经被淘汰,它的上层建筑正在坍塌,同时释放出大量的劳动力,
物流业吸收了大量劳动力,肯定是新的经济基础一部分
2025-08-13 11:17 来自上海 引用
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丘吉尔是谁

赞同来自: tangmingjun

@春秋战国
一直说gwy减一半不会降低效率,现在好了,再扩招一倍呗,叫他们认真收税就可以了。
gwy有严格的数量限制 并且大部分穷的稳定 又不是人人都是领导 一个单位就那么些
2025-08-13 10:49 来自湖北 引用
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枫林随手记 - 做高确定性的交易,一直做

赞同来自: free8 世界交通图 奇迹002 alexandre1 skyblue777 xiaobangtou happysam2018 电动自行车 春秋战国 丘吉尔是谁更多 »

搞笑了,一周工作四天,一天工作6小时。 对比现在996的方式,能释放多少工作岗位。
2025-08-13 10:32 来自北京 引用
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路林 - 敬畏市场,相信价值

赞同来自: 秃顶熊 Lee97 happysam2018 hjndhr 有耐心的普通人更多 »

多虑了,人的需求是无止境的,只是很多需求受到技术、法律、道德、传统、伦理、思想等方面的束缚,一旦限制打开,必是供需双旺,别瞎想歪了,举两个例子:从保姆升级为生活管家,从按摩升级为健康管理,需求和就业不就都有了吗?现在月嫂的工资那么高,不就是因为稀缺吗?大学就应该顺应时代发展,缩减天坑专业,增加对应需求的专业来培养人才,生化环材物数这些,有几个聪明又有兴趣的人搞搞就形了
2025-08-13 10:27 来自江苏 引用
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记录投资历程

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@kkqq999
多余的劳动力送去火星挖矿
直接烘干当燃料发电吧
2025-08-13 10:25 来自河南 引用
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tony6759

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想什么呢,圈养的目的是啖其肉,寝其皮。
在圈养之前,先要限制生育,限制生育之前先长生永驻。
想被圈养,先要帮助上位者达到上述条件,才能享受被圈养的美好人生。
2025-08-13 10:24 来自北京 引用
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红缨枪

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牛马永远被圈养...
2025-08-13 10:13 来自江苏 引用
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KiteSonder

赞同来自: sunpeak xxldh

贡献了几十年的农民/农民工/工人群体什么待遇,“退休”被养着了吗?
2025-08-13 10:11 来自北京 引用
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我爱投资可转债

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收智能税,然后普发生活费,从而真正地实现共产主义
2025-08-13 10:03 来自广东 引用

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