如何得到一个真随机数?

比如说彩票,很多人说他有内幕,但是也没有人能证明就没有。有没有办法设计一个完全公平的游戏,参与双方都可以证明这个最终的结果是没有外力干预,且真正公平的。比如说,有10个人都想要得到一件物品,于是这10个人被依次编号为1到10,大家约定好,通过一个随机游戏来从1-10里面取出一个随机数,来决定物品归属。很多人可能提议用骰子,但是这个骰子可能被人做过手脚,或者掷骰子的人经过特殊的训练,还是很难做到公平公正。有没有什么办法,能够得到一个真正的随机数,而且这个结果要满足几个条件,一是结果容易被大家观测到,二是不会被人为控制,三是没有办法被提前预知。
发表时间 2024-05-27 12:08     来自广东

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mercykiller

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理论上讲,算法生成的随机数就没有真随机数,都是伪随机数。当然楼主显然不是从这个角度出发的讨论这个问题的。
2024-05-30 08:33 来自北京 引用
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百里金

赞同来自: luffy27 但愿海波起

我记得以前搞研究的时候,一个实际的物理问题,写下它的偏微分方程组,matlab一通计算,连续算了好几天,最后算出来一个好几页A4纸的实数结果。我当时很疑惑的是,为什么实际的物理问题,它的求解过程涉及到复数运算,而结果却是实数的解。比如,当敲一下碗,会振动发出声音,求解这个振动是大量复数运算,最后得到的结果是实数的,就是我们听到的声音。
所以,你问我真正的一个随机数,我默默写下0/0。你任何写出来的数字都不是随机的,都附含一定条件,最起码你生成随机数时把很多无理数排除掉了。
2024-05-30 07:46 来自浙江 引用
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johnhsu

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@goalsum
你说的这个情况等同于主办方不愿意使用这种方法,那当然就没办法了。
方法的有效性关键在于保证两点:
1. 翻牌阶段所有的牌都被解密成功,没有牌被丢弃。因为如果有丢弃的,无法证明这个丢弃是不是被操纵的。
2. 计算过程中,某个参与者X提交的数字按指定方法参与了。
只要满足这两点,那么这个参与者X足以相信没有人操纵结果。甚至即使其他参与者都是被操纵的,这个参与者X个体也足以相信结果。要想操纵结果,主办方...
所以啊,生成随机数不是问题,关键是公布随机数这个过程要保证没问题。
就像BTC区块链技术,虽然已经尽可能采用了多方验证,但为了保证效率,不可能做全部验证,所以理论上也会受到50%欺骗攻击,会产生区块链分叉。
2024-05-29 23:26 来自上海 引用
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goalsum

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@johnhsu
这个你要保证,所有人手中的牌或者说数字被解密。但是这个过程只有主办方能做。但是主办方不做或者说公布假的数字就行了。
就像全国彩民上千万。会把每个彩民买了什么彩票什么号码,全部公布吗?根本不可能。
你要验证彩票有没有造假,就要如实知道所有彩民的投注,但所有彩民到底怎么投的,你是不知道的。
你说的这个情况等同于主办方不愿意使用这种方法,那当然就没办法了。

方法的有效性关键在于保证两点:
1. 翻牌阶段所有的牌都被解密成功,没有牌被丢弃。因为如果有丢弃的,无法证明这个丢弃是不是被操纵的。
2. 计算过程中,某个参与者X提交的数字按指定方法参与了。
只要满足这两点,那么这个参与者X足以相信没有人操纵结果。甚至即使其他参与者都是被操纵的,这个参与者X个体也足以相信结果。要想操纵结果,主办方必须要同时操纵所有参与者,有一个不听话都不行。

方法也有缺点,缺点不在于主办方耍赖,在于参与者多了以后,翻牌阶段可能因为非人为操纵的原因出现解密失败,比如有人断网了发不出来密钥之类的。针对这个缺点又有很多进一步的弥补方法,这个就扯远了,有兴趣的话可以别处探讨。
2024-05-29 23:02 来自湖北 引用
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johnhsu

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@goalsum
原理上并不复杂,我稍微解释下,即使没有技术背景的人应该也能明白个大概:
形象的讲,这个生成随机数的过程分为“发牌”、“翻牌”、“摘要”3个阶段。
发牌阶段,每个参与者提交一个自己想的数字,是不是随机关系不大,重要的是这个数字是他自己想出来的,别人是不知道的。这个数字使用对称加密算法加密后提交,密钥在这个阶段不公开,每个人的密钥都不一样。因此除了参与者自己,这时其他人都只能看到密文,不知道数字是多少...
这个你要保证,所有人手中的牌或者说数字被解密。但是这个过程只有主办方能做。但是主办方不做或者说公布假的数字就行了。
就像全国彩民上千万。会把每个彩民买了什么彩票什么号码,全部公布吗?根本不可能。
你要验证彩票有没有造假,就要如实知道所有彩民的投注,但所有彩民到底怎么投的,你是不知道的。
2024-05-29 14:13 来自上海 引用
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rank

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有一个网站,随机数是从太空宇宙背景辐射获取的,然后传回地球
2024-05-29 12:16 来自广东 引用
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rzchen

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@rzchen
统计了2010至2023年的3401个样本。
6和9怎么出现这么大的偏差?
样本数问题,上证50没再现这个。
2024-05-29 10:59 来自广东 引用
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rzchen

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@rzchen
当天沪深300收盘小数点第二位
统计了2010至2023年的3401个样本。
6和9怎么出现这么大的偏差?
2024-05-29 08:56 来自广东 引用
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goalsum

赞同来自: 路人甲pro

@路人甲pro
看来层主的专利没有被彩票机构使用:(,或者说他们故意无视你的专利。
这项技术的应用有个悖论要解决:一般来说,经常举办抽奖摇号活动的,如果大家不怀疑他们造假,那么他们没有必要使用这种技术——毕竟传统的抽奖方法效率更高。如果很多人怀疑造假,那……大家心知肚明,他们更不可能用这种技术。而且后者大多是ZF机构、公共事业单位之类的,要是真的用上这种技术,那以后可一点操纵空间都没有了。而且万一被算法验证出来不可信,那场面很不体面是不是?

至于彩票之类的,从这几年的新闻可见,他们连装都懒得装了,这种机构就不用指望了吧。
2024-05-28 23:06 来自湖北 引用
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goalsum

赞同来自: Lee97 Isxq

@xing968
大佬,请问可否能不能稍微科普一下你的专利?
比如有何现实的应用吗?
原理上并不复杂,我稍微解释下,即使没有技术背景的人应该也能明白个大概:

形象的讲,这个生成随机数的过程分为“发牌”、“翻牌”、“摘要”3个阶段。

发牌阶段,每个参与者提交一个自己想的数字,是不是随机关系不大,重要的是这个数字是他自己想出来的,别人是不知道的。这个数字使用对称加密算法加密后提交,密钥在这个阶段不公开,每个人的密钥都不一样。因此除了参与者自己,这时其他人都只能看到密文,不知道数字是多少。

发牌阶段截止的时候,主办方收到一大堆密文。这个时候实际上随机数已经确定了,但是没有人知道是几。

翻牌阶段,所有参与者公开自己的对称密钥,这个阶段会解密之前每个参与者提交的数字。

摘要阶段,所有参与者提交的数字(解密以后)排列到一起,使用约定好的哈希摘要算法计算出最后的随机数结果。

由于高强度哈希摘要算法的特点,任何一个bit的变化都会导致结果发生巨大的不可预知的改变。假如我是一个参与者,我只要确认计算随机数的过程中,我提交的那个数字确实参与了,那么理论上除非主办方事先知道我要提交的数字,否则他不可能操纵得了结果。

以上整个计算过程全部是对所有人公开的,每个数据和步骤都可以即时呈现。
2024-05-28 22:58 来自湖北 引用
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风云紫轩

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其实核心问题只有一个,不可预知,只要不可预知就可以了。
2024-05-28 16:23 来自江苏 引用
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xing968

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@goalsum
楼主这个问题让我一惊,居然在集思录看到了这个讨论。10年以前,我看到大量社会新闻涉及对摇号、彩票等问题的怀疑,计算机专业的我在当时努力思考了一段时间,想出了一种可以用密码学方式证明不可能被人操纵的随机数生成方法。我想出这个方法后,公司的专家鼓励我去申请专利,在公司的帮助下,我提出的随机数生成算法在一年后申请了PCT国际专利,之后几年陆续引进成为了美国专利和中国专利,美国专利号US 10,553,...
大佬,请问可否能不能稍微科普一下你的专利?

比如有何现实的应用吗?
2024-05-28 13:20 来自北京 引用
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老番茄

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有量子随机数发生器
2024-05-28 13:17 来自浙江 引用
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烧饼夹肘子

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上证指数,深圳指数,纳斯达克,标准普尔。
小数点后2位,共8个数字。再来一个公式,随便除除啥的
2024-05-28 13:14 来自北京 引用
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mfstar

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薛定谔的猫
挂了=0,没挂=1,按二进制重复N遍就是真随机了,就是有点费猫
2024-05-28 13:10 来自上海 引用
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tianshen1994

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自己设计一个黑箱,放32个球就好了啊。。
2024-05-28 13:08 来自江苏 引用
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路人甲pro - 股债平衡轻宏观,低估分散不深研。

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@goalsum
楼主这个问题让我一惊,居然在集思录看到了这个讨论。10年以前,我看到大量社会新闻涉及对摇号、彩票等问题的怀疑,计算机专业的我在当时努力思考了一段时间,想出了一种可以用密码学方式证明不可能被人操纵的随机数生成方法。我想出这个方法后,公司的专家鼓励我去申请专利,在公司的帮助下,我提出的随机数生成算法在一年后申请了PCT国际专利,之后几年陆续引进成为了美国专利和中国专利,美国专利号US 10,553,...
看来层主的专利没有被彩票机构使用:(,或者说他们故意无视你的专利。
2024-05-28 12:00 来自重庆 引用
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nvidia

赞同来自: gaokui16816888 菜鸟老甲 heheqiaoqiao 天高任鱼跃

专利只是为了保护,并不一定是原创。
苹果圆角都能成为专利。

国内的就更加呵呵了。
我下面几个小弟,因为公司有些项目要求专利数量,就分配个任务给他们,一人一个专利,几个应届生在我和专利代理机构指导 下屁颠屁颠的写了几个专利。都过了。专利网都可以查。

所以每次看到专利,就想笑。
2024-05-28 11:41 来自广东 引用
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lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

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可以用美国+中国+日本股市某一天成交金额,我看这个谁能操纵
2024-05-28 11:17 来自辽宁 引用
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goalsum

赞同来自: Lee97

@hjndhr
我很好奇这个专利有没有给你带来什么回报?
我能记得的,按国家规定,国内发明专利授权要奖励发明人1000元,这个钱我拿到了。PCT国际专利和美国专利授权公司好像也奖过我钱,时间太久记不清了。但全部加一起最多也就几千元。
2024-05-28 11:16 来自香港 引用
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goalsum

赞同来自: Lee97 quantech

@johnhsu
你这样定义就不可能有随机数了,因为最终必须有一个装置来展示随机数,而这个装置必然是人造的,人造则必然可能被作弊。
比如假设,太阳上面有一个随机数,可以通过望远镜观测,但是你怎么能保证望远镜是没被做手脚呢?你望远镜上看到的随机数就真的是太阳上的随机数吗?
甚至再离谱一点,太阳上的随机数人人都能直接肉眼看到,但是说不定就是汪淼三体肉眼直接能看到的数字一样,是三体人在搞事呢。
如果抱着一切怀疑的态度,必...
你说的这个问题恰好就是我的专利解决的问题。本质上,我提出的方法并不追求是否真的“随机”,追求的是“不可能被人为操纵”。

开源的程序解决不了这个问题,这点你说得对。以前曾出过的摇号作弊事件,公证检查时也是用的没问题的程序,但是从人启动这个程序,到最后展示摇号结果的全过程,能做手脚的地方太多了。

我的专利方法的原理是让参与抽奖的人都参与这个算法,成为这个算法的一部分,他们可以通过自己手中的数据验证算法过程。由于哈希散列算法的原像问题,一旦主办方试图操纵摇号结果,立即就会被大量的参与者所发现。以当今密码学的数学基础推导,理论上没有可能在瞒住所有参与者的同时还能人为操纵出一个摇号结果。
2024-05-28 11:13 来自香港 引用
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hjndhr

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@goalsum
楼主这个问题让我一惊,居然在集思录看到了这个讨论。
10年以前,我看到大量社会新闻涉及对摇号、彩票等问题的怀疑,计算机专业的我在当时努力思考了一段时间,想出了一种可以用密码学方式证明不可能被人操纵的随机数生成方法。
我想出这个方法后,公司的专家鼓励我去申请专利,在公司的帮助下,我提出的随机数生成算法在一年后申请了PCT国际专利,之后几年陆续引进成为了美国专利和中国专利,美国专利号US 10,553...
我很好奇这个专利有没有给你带来什么回报?
2024-05-28 10:54 来自江苏 引用
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averainy

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没有真随机数
2024-05-28 10:40 来自安徽 引用
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sadday

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jsl真是卧虎藏龙啊
2024-05-28 10:03 来自重庆 引用
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johnhsu

赞同来自: 卓悦然

你这样定义就不可能有随机数了,因为最终必须有一个装置来展示随机数,而这个装置必然是人造的,人造则必然可能被作弊。

比如假设,太阳上面有一个随机数,可以通过望远镜观测,但是你怎么能保证望远镜是没被做手脚呢?你望远镜上看到的随机数就真的是太阳上的随机数吗?

甚至再离谱一点,太阳上的随机数人人都能直接肉眼看到,但是说不定就是汪淼三体肉眼直接能看到的数字一样,是三体人在搞事呢。

如果抱着一切怀疑的态度,必然得不出一个真随机数。

而如果把问题简单化,随便找一个随机数生成程序,最好是开源的,保证代码没作弊,生成一个随机数,那肯定就是随机数。
2024-05-28 09:55修改 来自上海 引用
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jj3323

赞同来自: 卓悦然

@卓悦然
比如有些问题得不到解决,但是又非常非常重要。比如从一群人中间选择执行一个死亡率很高的任务,这时候大家需要一个公平合理的选择方式,让大家都心服口服。
单这个问题,来个石头剪刀布就可以解决啦。
2024-05-28 09:40 来自广东 引用
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v800008v

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硬件上,一般用个传感器,例如温度传感器,加速度传感器的输出作为随机序列的种子,然后用random这种函数产生一个随机数,一定要有个种子,否则是伪随机。
2024-05-28 07:49 来自湖北 引用
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猫消灭人类

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@我心飞扬33
很多人都是:只要我没中,都是假的

我观察到彩票店一次买几百 几千 几万的人真的不少,赌徒太多了
所以一次买5万,全中一等奖,我完全不觉得意外
人和人的差距太大,我总是不敢买彩票,买了也不希望中大奖。
虽然理论上,不同类型的概率都是独立的,但这种特等奖的概率我还是比较怕。
按照概率想中一次特等奖,要得好几种病,包括癌症,和意外事故。
像我这种投机客,在市场上习惯了躲避风险,博取大概率收益,根本不敢买彩票。
当然,新股中签这种万分之几的概率,勉强就笑纳了。
2024-05-28 07:33修改 来自浙江 引用
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猫消灭人类

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@nybbyj
根据广义相对论,在宏观世界。不存在真正的随机数,不存在真随机。
根据量子力学,在量子世界存在真随机数,这也是目前的主流观点,但并没有得到所有科学家的一致认同,是否存在真随机至今仍然是个哲学问题。
由于无法或者数很难从量子世界映射到宏观世界,因此,随机数一般都是伪随机。典型的就是电脑给出的随机数。直到1999年,英特尔在其i810芯片组上集成了一枚真随机数生成器。它通过放大电路产生的热噪声,把电路中...
宇宙大爆炸后,分子的不规则热只有宇宙膨胀时才可以,宇宙坍缩时就失效了。
宇宙坍缩时,熵减,时间也会倒着走。先老年再变年轻最后才是出生。先先公布彩票大奖号码,再买彩票。
2024-05-28 06:46 来自浙江 引用
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nybbyj

赞同来自: kjtvodo alongside

根据广义相对论,在宏观世界。不存在真正的随机数,不存在真随机。
根据量子力学,在量子世界存在真随机数,这也是目前的主流观点,但并没有得到所有科学家的一致认同,是否存在真随机至今仍然是个哲学问题。
由于无法或者数很难从量子世界映射到宏观世界,因此,随机数一般都是伪随机。典型的就是电脑给出的随机数。直到1999年,英特尔在其i810芯片组上集成了一枚真随机数生成器。它通过放大电路产生的热噪声,把电路中分子的不规则热运动作为数据来源,这才让计算机拥有了自主生成随机数的能力。
2024-05-28 00:05 来自广东 引用
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卓悦然 - 要拥有必先懂失去怎接受!

赞同来自: Lee97 adcj 彩虹鸽 happysam2018 中秋月饼更多 »

@goalsum
楼主这个问题让我一惊,居然在集思录看到了这个讨论。
10年以前,我看到大量社会新闻涉及对摇号、彩票等问题的怀疑,计算机专业的我在当时努力思考了一段时间,想出了一种可以用密码学方式证明不可能被人操纵的随机数生成方法。
我想出这个方法后,公司的专家鼓励我去申请专利,在公司的帮助下,我提出的随机数生成算法在一年后申请了PCT国际专利,之后几年陆续引进成为了美国专利和中国专利,美国专利号US 10,553...
集思录卧虎藏龙,诚不我欺也!
2024-05-27 23:04 来自广东 引用
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goalsum

赞同来自: luffy27 Lee97 彩虹鸽 happysam2018 幸运钱更多 »

@gztom
专利<>第一个
发明专利要求创造性,我申请的专利在美国和中国的审查过程中,审查机构充分检索过已有公开技术,确定没有人发表过这种方法。这个过程是有记录的,相似的对比文件都会发给我。

当然了,有其他人先想出来了,但是没有公开发表,最后被我申请成专利,这是完全有可能的。
2024-05-27 22:49 来自湖北 引用
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lazioslg

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写个随机函数 random()
2024-05-27 22:33 来自新疆 引用
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记录投资历程

赞同来自: K37866

金瓶挚签
2024-05-27 21:42 来自江苏 引用
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gztom

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@goalsum
所以,我有点哆嗦的打下这几个字:貌似楼主提出的这个问题,我是世界上第一个用可靠数学方法解决的?
专利<>第一个
2024-05-27 21:25 来自广东 引用
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shshchen

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假设你得到了“真随机数”,我们称它为“耶稣”,你怎么让所有人相信“耶稣”是最公平的?
这连耶稣都做不到啊!
2024-05-27 21:20 来自上海 引用
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goalsum

赞同来自: tjyuser luffy27 肥铛 wugreat Lee97 阙为方 cxymj2 darkpro 但愿海波起 第一韭菜 kkio topdeck owen11 朱顶红 sfzxc123 saintenvoy 小龙崽 路德费奇 润土先生 起个名 lwhuq 集思广益丶 明园 jisisimo 九头 zddd10 moonphy007 野生财神 tangyin88 trader03 odesklaura 债券小白 阿邦查 长期复利之路 shakawwq Cogitators fastsh Mia003 xing968 理想已实现 等待等待牛市 ttxie 权基 大魏忠臣毌丘俭 杨白劳读天书 xlzg 朝阳南街 甜甜HOHO dfandfan 雷同 栀子花开夏 zcjeagle 好人平平安安 秋天的浪漫 snowpear 火星爸爸 邀风同行 路人甲pro 滚雪球2020 adodo 虾虾皮 dingpenglei plan30 狂奔的奶牛 夏天的夏天 VillaTY rosyrosy 超人很会飞 adcj 流沙少帅 luyisa 开元盛世 喜欢烧米饭 zsy343 ejgnejf queyao 一剑飘雪 夏日骑缘 九月森林 K326 唯欲所为 玉米饼 彩虹鸽 guoqiang2000 chenuny 传达室李老伯 rock9924 yakov xf8848 黑神仙鱼 落魄fish kindos 巴兰 ficus 进击的买狗 sadday 孤独的长线客 skyblue777 Panych88 大7终成 兜里响铛铛 Lawyer王 寻找低风险 chivesreaper 大宝爱打新 forres 孔曼子 jj3323 贝叶斯主义者 韭菜9527 火星兔 flymules nhj2021 菜鸟老甲 happysam2018 吉吉木 骑着单车看风景 wz2105 会跑的蜗牛love 幸运钱 山野v村夫 无心之竹 Ailenx 连山去无际 dldwh Kluer 安飞 卓悦然 风弦 dragonyoung 某甲 时间的味道 newsu 有耐心的普通人 jacktree 记录投资历程 一ting可乐 commontiger 嘻哈少年 好奇心135 zoetina52 放羊娃 utxf 家里种地的更多 »

楼主这个问题让我一惊,居然在集思录看到了这个讨论。

10年以前,我看到大量社会新闻涉及对摇号、彩票等问题的怀疑,计算机专业的我在当时努力思考了一段时间,想出了一种可以用密码学方式证明不可能被人操纵的随机数生成方法。

我想出这个方法后,公司的专家鼓励我去申请专利,在公司的帮助下,我提出的随机数生成算法在一年后申请了PCT国际专利,之后几年陆续引进成为了美国专利和中国专利,美国专利号US 10,553,062 Β2,国内专利授权公告号CN 107924593 B



所以,我有点哆嗦的打下这几个字:貌似楼主提出的这个问题,我是世界上第一个用可靠数学方法解决的?
2024-05-27 20:36 来自香港 引用
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indephinite

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要求最高的真随机数,全球参与的epr佯谬实验,了解一下
2024-05-27 20:07 来自广东 引用
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云南的小鹏

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@卓悦然
比如有些问题得不到解决,但是又非常非常重要。比如从一群人中间选择执行一个死亡率很高的任务,这时候大家需要一个公平合理的选择方式,让大家都心服口服。
哦可惜没有不好证明
2024-05-27 19:19 来自云南 引用
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我心飞扬33

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很多人都是:只要我没中,都是假的

我观察到彩票店一次买几百 几千 几万的人真的不少,赌徒太多了
所以一次买5万,全中一等奖,我完全不觉得意外
2024-05-27 19:02 来自广东 引用
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卓悦然 - 要拥有必先懂失去怎接受!

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@红尘之上
既然是真随机数,你得到这几个数字又有什么意义呢?
比如有些问题得不到解决,但是又非常非常重要。比如从一群人中间选择执行一个死亡率很高的任务,这时候大家需要一个公平合理的选择方式,让大家都心服口服。
2024-05-27 18:41 来自广东 引用
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commontiger

赞同来自: happysam2018 Dmonk1010

是否有真随机数?答案是有,通过量子随机数发生器。
楼主是否需要真随机数?答案是不需要,对于彩票抽奖这类的,各种计算机程序产生的伪随机数足够满足需要了。用真随机数的话好比高射炮打蚊子。
2024-05-27 17:10 来自江苏 引用
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路林

赞同来自:

那你要先在数学上定义何为随机?
如果只是随手有个抽签工具,可以用手机的秒表功能,百分之一秒的数字,简单易得
2024-05-27 17:05 来自江苏 引用
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红尘之上

赞同来自:

既然是真随机数,你得到这几个数字又有什么意义呢?
2024-05-27 17:00 来自四川 引用
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gyw95

赞同来自: happysam2018 哇啦啦167

靠量子力学
2024-05-27 15:47 来自广东 引用
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suliang

赞同来自:

哲学问题,非数学问题。
2024-05-27 15:44 来自上海 引用
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jj3323

赞同来自: 集思者

如果你相信,https://www.random.org 这个网站宣称提供的是真随机数,不过限时限量免费。如果超量或商业用途就要付费。以前我学爬虫时还编程访问抽取扑克,今天访问需要真人认证。
2024-05-27 15:06 来自广东 引用
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岁神

赞同来自:

N+30的指数30R均值。
2024-05-27 14:47 来自广东 引用
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ahxh2000

赞同来自:

一组,摸黑盒子里的不同颜色乒乓球。
另一组,定义乒乓球颜色的意义。
over
2024-05-27 14:15 来自广东 引用
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宿不移

赞同来自: Lee97 happysam2018 e55555

做亲子鉴定,最高只能99.9%,但是辅以其它线索,线索只要略微有关联性,即可以此判断为血亲关系。
同理,EXCEL虽然只能99.9%近似模拟随机数,但实际上类似楼主说的这种一般应用,已经足够了。
很久以前,我就用EXCEL随机生成000-999三位数字,来分析每天开奖的彩票3D和排列3,模拟了几百年,最后得出结论——小玩可以,真玩玩不得。
2024-05-27 14:24修改 来自上海 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

赞同来自: sybil03 Luff123D 影约 集思广益丶 xiaowa 孔子不要打我 Loadstarr 流沙少帅 九月森林 yingzi200812 浪花1990 大7终成 孔曼子 saturn99 happysam2018 邹大仙女 起个名 e55555 理财小邋遢 iamkhan 星城学魔法 好奇心135 包包肚 orzcc2008 djc354133 困了学索隆 dingo49 geneous 司马缸不方 邻居家的龙猫 hannon gztom 餐龚 FF章鱼 无风之城 钱多多 shakdockcn更多 »

我和打新的《不亏》购书抽奖时,我就设计了一套方案:采用未来某一天(12月31日)的几个指数的收盘价做为真随机数,然后采用经典的平方取中法(即平方后去除首末位),再对抽奖人数求模(mod),得到中奖号码。

那时正是年底,国内各地市的福利彩票纷纷开出离奇大奖,如某人5万元买几百注同一号码,这个号码正好是头奖,然后每注中奖金额还正好在避税线以下,然后有关部门在公众质疑下的调查结果是一切合理合法合规。。。我想啊,有关部门真厉害,真随机数都能随心所欲地生成。
2024-05-27 14:11 来自上海 引用
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ejgnejf

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事实就是没有办法

首先是生成真随机,这个是有办法的,比如看大气扰动、放射性物质衰变等

然后是映射真随机,这个是不可能的,总有主观操纵的可能
2024-05-27 14:08 来自浙江 引用
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jssngz

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以大盘开盘价 收盘价 最高价 最低价作为随机数种子,是可以做出来真随机数的
2024-05-27 14:06 来自江苏 引用
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聪明豆

赞同来自: happysam2018 好奇心135 卓悦然

抓一把米,猜单双数!最好是抓藜麦粒也可以!
2024-05-27 14:02 来自天津 引用
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综产者

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最好是和大自然挂钩的随机数。
2024-05-27 13:59 来自四川 引用
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洛水天依

赞同来自: happysam2018 我心飞扬33 用户2021

大家并不讨厌作弊者,只是讨厌作弊者不是自己
2024-05-27 13:53 来自江苏 引用
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无风之城

赞同来自: Luff123D K37866 happysam2018 东海逍遥 好奇心135 古都独行 qianfa dhhlys my11 困了学索隆 gaokui16816888 geneous 流沙少帅 hshpangpang chivesreaper 资水更多 »

多取几个大型股市的指数收盘点位来计算随机数。
比如取上证、深圳、恒生、纳斯达克、标普。
某一天这些指数收盘价的小数点后第一第二位,直接连起来,就是一个几乎不可操纵的10位随机数。
2024-05-27 13:50修改 来自上海 引用
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rzchen

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888

当天沪深300收盘小数点第二位
2024-05-27 13:37修改 来自广东 引用
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wangjianjay

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理论上来说,只要是某个人通过物理操作的方式抽取,都很难保证真"随机",你如果懂计算机语言,会写代码,倒是有个生成随机数的方法,这也是为什么现在入学都是电脑随机派位,使作弊的可能性大大降低
2024-05-27 13:33 来自山东 引用
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逆熵

赞同来自: 九月森林

彩票那个机器很贵的,技术上就是一个真随机了。你说的是大型博彩防作弊的问题,这个比真随机难
2024-05-27 13:31 来自北京 引用
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Troy11

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大自然没有真随机
2024-05-27 13:25 来自广东 引用
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RX00 - 创造现金流

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上证/深证指数收盘点位的小数部分.
其他宽基指数也可以, 数字越大越好
2024-05-27 13:23 来自广东 引用
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zoetina52

赞同来自: 点点滴滴老司机

弄个会裂变的原子核 然后大家坐在那盯着看 爆炸时候墙上钟是第几秒就是谁中奖
2024-05-27 13:21 来自江苏 引用
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猫消灭人类

赞同来自: eating happysam2018 shiro1234

真随机现在还做不到,只是可以非常接近随机。量子理论还不完备。
比如你认为你是先出生到长大成人,但也有可能是你先是成人,不断变小,变成受精卵。。。科学对于时间和空间的了解都不够。
2024-05-27 13:13修改 来自浙江 引用
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家里种地的

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举个栗子:两个人求一个1-5的随机数。

猜拳摸板,每人背对着,每人伸出一只手随便出几个手指头,两个人伸出的手指头之和,再对5求余数+1便是一个随机数。两人无法交流信息,结果和概率也无法由其中任何一个人控制。

求和的结果是11个数,余数时0会有3种组合:0、5、10,这时候只需要将和为10视为无效即可。
2024-05-27 13:00 来自浙江 引用
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gztom

赞同来自: Lee97 happysam2018 windskyss

真正的随机数应基于不可预测的自然事件或物理过程生成。如果要求不高,可考虑以下替代方法:
如获取系统时间(如当前时间的毫秒数)来作为随机数。
2024-05-27 12:37 来自广东 引用
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homecn777

赞同来自: happysam2018 qianfa

全球主要指数加权。能控制这个大个市场得钱,看不上彩票那点小头把。
2024-05-27 12:35 来自四川 引用
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2024-05-27 12:32 来自江苏 引用

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卓悦然
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