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数据显示，房企2024年前两月销售同比下滑50%以上。
https://www.jisilu.cn/question/491471
万科合同销售数据追踪：
2024年1月 2023年1月 同比增速
194亿 286亿 -32%
万科人民币债券：
万科公开发行人民币债总共17只；万科债：https://www.jisilu.cn/data/bond/search/issuer_nm-%25E4%25B8% ... %258F%25B8
22万科06 https://www.jisilu.cn/data/bond/detail/149976
22万科04 https://www.jisilu.cn/data/bond/detail/149931
23万科01 https://www.jisilu.cn/data/bond/detail/148380
22万科07 https://www.jisilu.cn/data/bond/detail/148099
22万科05 https://www.jisilu.cn/data/bond/detail/149975
22万科03 https://www.jisilu.cn/data/bond/detail/149930
万科美元债：
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如果放任自流当然观点和大牌一致，当市场被一只无形的手在干扰，GJD会允许去2000？GJD又不是万能的，GJ还不允许房价跌呢？现在还不是止不住了。市场规律面前，都是徒劳的。何况到时候要赌的窟窿太多了，股市优先级往后
pppppp
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华南城部分债权人公开信:华晨集团，辽宁省国资委嫡亲二儿子，重整到现在都不知多少年；
当初的骚操作多了去；
只能说，华南城的较大债主被割是必须的，就看剩多少了，0.1~1折？
当然，国资底线还是有的，小额会解决的；
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今天特意花了198元在财新买了金融我闻，看华南城维好协议这篇文章，文章中特别提到了香港高等法院以往关于维好协议的判例，深圳特建发未来可能会因为这个维好协议承担法律责任，这个责任带来后续影响到金地和万科这种混合所有制企业，市场对这类混合所有制企业的信心可能会一步步崩塌。是啊，所以这不又是打了一视同仁的脸了吗？民营的主体，国资持股到第一大了，出了兜底协议都还能撒手不管。
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呵呵，都是迟早药丸的一票货色，所以我很佩服觉得A股会有牛市的人，他们这是完全啥也不知道的人。我感觉到了今年年底就会知道未来真正走向的底牌了，如果今年销量还是起不来，那就集体准备看A股表演啥叫真正的跳水，2000点？，嘿嘿，2000点估计是高点我们体质还会大萧条？
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万科 金地债好像从华南城宣布违约开始跌了。今天特意花了198元在财新买了金融我闻，看华南城维好协议这篇文章，文章中特别提到了香港高等法院以往关于维好协议的判例，深圳特建发未来可能会因为这个维好协议承担法律责任，这个责任带来后续影响到金地和万科这种混合所有制企业，市场对这类混合所有制企业的信心可能会一步步崩塌。
华南城特区建发持股29%，是单一最大股东。之前特区建发入股之后，给境外债出过维好协议，境内贷款出过流动性支持。
这次华南城宣布违约，让机构对混合所有制的房企产生了信任危机。出现极端情况，国资只是喊的大声但是不兜底了。那金地 万科体量比华南城大多了，到时候深圳国资更不兜了。
eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员
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排名靠前的地产商都快个个暴雷了，银行报表也还是挺好看的，坏账率并没有明显上升的迹象，连一家亏损的银行都没出现，似乎并不会引起系统性的金融风险？银行业典型的利润前置，风险后置的行业，等商业银行崩了，危机也就结束了
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看他宴宾客，看不上老姚，说人家恶意收购，去傍大老爷；
看他楼塌了。
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我在万科上曾经亏了30%，2700元，非常心痛（当时我就2万）万科还在拿地，实在看不懂，有那拿地的钱买自己的债券收益更高。估计做新项目管理层有油水捞
我一直觉得万科能率先喊出"活下去"这个口号，说明管理层是有洞察力的，也相信他们的执行力。
没想到万科如今仍旧举步维艰，真让人感慨。
laplace
- 分散不重仓，股息，找到下行锚，好生意.....一切都是为了提高期望，提高容错率
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深圳业主，现在深圳烂尾楼问题已经摆到明面上讨论了，小开发商已经炸了，尤其是坪山那边的楼盘，我看过的坪地几个楼盘，当时备案价是6万，售价5万，今年直接备案价降低到2万5了，依然无人问津，工程进度也遥遥无期，都在等着接盘侠。问题是自媒体时代，谁比谁傻，香港已经取消一切楼市交易税了，并且不限购不限贷，大陆这个生育率，这个人口结构，结局如何？太阳底下没有新鲜事，结局其实大家都猜得到，只是利益相关，立场问...坪山是坪山，坪地是龙岗，打错字了么
flushz - 新手，非价投
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我在万科上曾经亏了30%，2700元，非常心痛（当时我就2万）听董秘输一半，听老板全输光。
我一直觉得万科能率先喊出"活下去"这个口号，说明管理层是有洞察力的，也相信他们的执行力。
没想到万科如今仍旧举步维艰，真让人感慨。
这句话可以当成是玩笑，也是很多公司的真实写照。
喊什么口号不重要，重要的是要看他做了什么。
春节的时候有一个领展收购上海七宝万科广场的新闻，基本上就已经说明问题，类似怡红楼的头牌都明码标价改换门庭。
回想一下会计喊“活下去“的口号是什么时候？2018年，这几年万科有什么主动的卖资产减负债的缩表动作吗？更多的还是酒神和会计在赌，赌行业反转，赌国资会给体外的增信。
因为赌赢了，他们还是TOP3房企的当家人，还可以明面就拿到合计千亿的薪水。如果自动缩表，万科是活下来了，不过他们就什么都不是了。
现在被逼到墙角，被迫再变卖资产，很可能来不及了。
行业是指望不上了，还剩一个国资授信，看看终局，会计和酒神能不能赌赢吧。
顺便说一下，@plias 2020年我也短时间持有过一段万科，也是割掉的，不过后来保利还给我了。
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问题是自媒体时代，谁比谁傻，香港已经取消一切楼市交易税了，并且不限购不限贷，大陆这个生育率，这个人口结构，结局如何？
太阳底下没有新鲜事，结局其实大家都猜得到，只是利益相关，立场问题罢了
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房企全完蛋好像对金融体系和国家经济也都没影响怎么会没影响，全国有多少老百姓是吃房地产上下游这碗饭的。还有城投这些得主要资金是跟银行借的，城投资不抵债没钱还银行，银行不完蛋么。银行自身如果1万亿，剩下9万亿可都是借的。
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1 从公开和半公开消息看，万科肯定是遇到大麻烦了
2 尽管万科在卖出资产回笼现金，但凭自身力量，估计搞不定。
3 万科的国资大股东如果帮忙，可能救得了一时，但救不了一世。如果国资也是这么想的，那么可能一时也未必会救。
4 最终的胜负手还是在万科的销售是否能回暖，但这基本不由它控制。换句话说，就是看命了。
扩展到地产行业
5 万科如果倒下，基本地产行业团灭了（可能除几个纯正的央企？）。
6 转机在哪里？要不等地产行业自然出清，要不政府强力干预。估计是二者的结合，政府干预是一定有的，但也要讲究天时地利，不会硬和趋势作对。
这轮危机比我当初想象的要严重不少，可能还没有到最坏的时刻。
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