周期赌徒修养的实盘(2023年总结已更新)----写给未来的自己

**历年收益**


**2023总结**
什么方式最适合自己?
抄底才是最正确的投资方式,一切价投必须建立在历史低位才成立,耐心是投资最大的美德
大力加强抄作业大法,希望大家多多推荐愿意分享逻辑的实盘贴

收益率:战战兢兢,如履薄冰,看收益率曲线就知道了,集思录持仓显示是12.98%,实际XIRR是13.27%



主要回顾:
1)五月之前基本随着大盘走,但是开局就把自己今年本拥有的王炸烽火通信在13出头的价格就扔了,美滋滋的换了牧原股份,(没办法,含韭量就是这么高),所以基本都是被各大指数按在地上摩擦;
2)五月开启ST周期,因为新ST都卷得厉害,害怕错过机会,过早介入全筑转债,被折磨的痛不欲生,产生了全年最大的回撤,六月末的反弹主要两点:退市潮的结束+全筑的超预期重整投资方;
3)ST旺季七八月回撤巨大,因为太过迷信全筑,ST大佬非对称下注的群名必须要谨记:不要做股东
3)十月下旬全年第三波回撤,也是本年第二大回撤,牧原急速下跌到年亏损35%的位置,事后看主要就是融资盘爆仓的关系,因为越跌越大跌。其实不管是周期人还是ST人,在基本面不变的情况下,越跌越应该更贪婪些,只可惜自己在平均33+只上了10%的杠杠,早早的在38+下车撤掉了杠杠。

经验总结:
1)周期经验:
坚决不在底部割肉,以所谓的更低估换低估——说得就是自己年初烽火通信换牧原股份的骚操作,造成了自己全年收益5-10%的差距,因为周期的反转精准时点太难把握
2)ST经验:
大体季节性节奏把握:
年报季之前:摘帽股(精选个股,难度大)
年报季退市潮之后的三季度:任意ST,超跌股为首(可摊大饼,难度小)
9-10月:重整股为重点(精选个股,难度中)
其他时节:全部为事件驱动,精选个股,地狱模式难度

2)战略方向:(和去年保持不变)
宏观研报>策略研报>行业研报>公司研报
要开始注重公司研报。

**明年展望**

战略方向:
周期、ST和转债
周期方向:
1)鸡猪(中)
2)造船(超长)
3)消费电子/半导体/面板(短中?)
4)工程机械(长)8年左右**
ST方向:
继续完善打分表
转债方向:
继续等待全市场的回调

另外基于:
1)沪深300破纪录的年线三连绿——意味着大盘股处于历史低位;
2)中证A50的即将上市——意味着大资金马上要来抬轿
所以,原则上,在周期和ST的方向指引下,标的选择两个优先:转债优先,大盘股优先。

收益率目标:
拍个脑袋20%吧

继续列上今年要坚持的信条:

往年经验警示:
坚决不在中高位大仓位入手周期股
坚决不做周期下行的周期股

人一生只能做成两件事,一是自己喜欢的,二是自己擅长的
三知道:知道底,知道顶,知道时间,保证情绪不崩溃
向下亏损有限,向上空间巨大的机会,必须重仓赌
机会是拿来浪费的,不要耿耿于怀,但是要搞清楚机会后面的逻辑
重数据,重逻辑,轻结论,杜绝情绪
投资性买入,投机性卖出
底部看估值,顶部看情绪

20230506: ST原因代码对照表

22年总结
22年实盘暨21年总结
21年实盘暨20年总结
呼吁停止猪周期底部再融资
对低溢价策略本质的理解
贸易战梳理
辉丰回售案例分析
发表时间 2023-01-03 12:03     最后修改时间 2023-12-31 20:37     来自上海

赞同来自: 风清扬9527 记录投资历程 hzhdj 安静的小白 红运 stockup 宸飞 有些小帅的acer gaokui16816888 预测未来 游鱼4080 神不奇 xiuer 路上318 muzhang1 拉格纳罗斯 说不出的YD k买买买 J794283479 duiry rajk 叶金银 廿三 WwBoom 遥远的救世主哈 zxb8588 虎虎生葳 KEME missnana 陪戎校尉 醒余四舍五入 wtt156 J186468482 m飞m 远游李乾孙 szyxs banxialy J279521342 金色闪光 莫易莫不易 虾虾皮 deepblue009 落泪的龙戏子 黑色背包 菩提苏 LilyLin 郁闷的老湿 无情 Panqh miniming fangchunaappid fwzhjf 博洋汇鑫 朗朗晴天郝阳茅 鱼非渔 V8263 喜欢烧米饭 二零20大吉大利 瑞宇堂 汨江水 丢失的十年 陈兴华 我心安然 陈木沟 J035604869 菠萝来一个 温州李峰 心想事成3 饺子仔仔 LukeTao 寻衣草 geneous 九头 搬砖背锅 股折51 歌游 dorazhang zz里的渣渣 xiaowa topdeck hujiru 何必当初 zhangbin1008 dingpenglei 神秘加冰 zlrome yuecheer 惠程工 乐子 可乐可乐133 天枢元象 技术投资者 不撞南墙不回头 水木Vic happus pisvia 番茄果 菜本不菜 无招胜有招 丹桂 zebrafish 黄圣佳妈妈 宋宋11 云飞扬lyz Justaman77 h15999748228 Ake90 小咩麻麻 可惜我是双鱼座 你猜再猜 头很圆 J515506952 大7终成 bohaoist 缠一禅 文升元泓 srboyzj sevenhells ka小小小thryn 逍遥chen 永远的菜鸟 人间小甜饼 johnny8860 llllpp2016 Dolch 蓝河谷 剪剪轻风 zsp950 吉吉木 zhuzi51 金水湾18 重复 有耐心的普通人 defangok lhcdy daimozs 自由之梦想 塔塔桔 tang618 孔老大 好奇心135更多 »

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leavening

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@我是一个host
面板周期看起来是不是要有意思起来了:)
快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求,陆厂市场份额集中有助于中长期实现控产推动价格上涨,重点关注 TV 面板价格反弹带来的投资机会TV 面板价格快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求。
根据迪显咨询数据,目前面板价格特别是大尺寸面板远低于现金成本,我们认为确保现金流的正向流入将是面板厂重要诉求,因此当前 TV 价格上...
我以为我看得懂的,其实我啥也不懂。之前从3元开始买入TCL,5重仓买入,甚至用20的中环股份换TCL,到10元多没卖,跌到5元清仓了,虽然没亏钱,就是觉得太难把握了。我并不比市场知道的多啊
2023-02-28 17:24 来自北京 引用
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我是一个host

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华统牧原版完全成本

也从三季报的业绩调研公告入手
2022/10/26
问:养猪的盈利拆分情况,包括商品猪盈利情况、仔猪消费情况等?
答:三季度仔猪出栏 5 万多头,盈利是 860 万元左右。商品猪合计出栏接近 30 万头,包含部分中猪,也包含 8000 头淘汰种猪,这部分淘汰母猪的亏损 3000 万左右。剔除淘汰母猪后,商品猪均重 110 公斤左右,均价 23 元/公斤左右,平均完全成本在 18 元/公斤左右。

结合一季报时候的业绩调研公告
2022/04/26
1、问:目前生猪养殖的完全成本多少?一季度生猪屠宰头均利润多
少?
答:目前生猪养殖成本 16.74 元/公斤,三费 2 元/公斤,完全成本 18.74元/公斤。按照今年出栏 120 万头计算,三费是 1.19 元/公斤;满产之后三费是 0.6 元/公斤。除了三费外,养殖成本中的固定资产折旧也会随着产能利用率提升而下降。一季度生猪屠宰头均利润 25 元左右。

我觉得华统已经写的非常详细了。

但因为三季度没有披露屠宰部分的单独业绩,所以18的完全成本无法有另外一个数据进行印证。所以打了公司电话,对方表示需要再确认是否有总部费用之类的未包含在内。

因为一季报有分部门利润情况,又回头测算了一下一季度的数字,看起来似乎一季度时的18.74还算高了?

总体上其实18元/公斤是很可能对的,但考虑到一众老牌猪企(除了牧原)都比不过这个养第二年猪的华统,所以心里不踏实。

等明天公司回音吧

补:华统确认没有总部费用需要再摊,所以18就是牧原版完全成本,背后的原因是华统为全自繁自养

因此,华统牧原版完全成本领先于当前所有有农户代养模式的其他猪企,大约领先于行业平均完全成本五毛左右
2023-03-01 10:34修改 来自香港 引用
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金新农牧原版完全成本计算(一样来自三季报业绩说明调研公告)

2022/10/31
公司第三季度归母净利润 14,640 万元,实现扭亏,其中:(1)饲料业务:归母净利润 2,491 万元,外销饲料 15万吨,单吨净利润 166 元,较前两个季度均有所提升;(2)养殖业务:归母净利润 5,812 万元,出栏生猪 28.51 万头,头均盈利 204 元/头;(3)其他业务:原料贸易归母净利润11 万元,其他业务归母净利润 854 万元;(4)总部中心:归母净利润 5,471 万元(主要是出售子公司深汕金新农、天种实业、天种农业等的收益在第三季度确认)。

3、请问第三季度出栏的生猪结构是怎样的,都是自繁自养吗?
【回复】:公司第三季度出栏生猪约 28.51 万头,其中种猪 2.01 万头,仔猪 13.27 万头,商品猪 13.22 万头。出栏的商品猪中有 4.41 万头是以公司+农户的代养模式养殖出栏的。

4、请问目前公司商品猪养殖成本是多少?
【回复】:公司对消耗性生物资产的死亡账务处理的会计政策进行了变更,根据变更后的会计政策来计算成本,第三季度商品猪自繁自养成本是 18.36 元/kg 左右,前三季度自繁自养成本是 18.75 元/kg 左右,与此前统计口径有差异。第三季度公司+农户代养模式的养殖成本比自繁自养成本高一点,也比上半年的代养成本高一些。

个人评论:
先说第三段=公司说之前说的成本都是放屁,从现在开始才比较正经:)
和其他猪企计算方式一样的逻辑
1)Q3加权平均销售价格: 22.7元/公斤
2)公斤盈利:
金新农肥猪占比低,所以计算要注意一些。
这次假设育肥猪做出的利润共计5300万吧,摊到13.22万肥猪,单猪算120公斤,得出公斤盈利
3.3元

所以金新农的牧原版完全成本可得19.4元/公斤

和公司电话确认过,其实总部费用不含在公布的养猪成本里,一般1-1.5元/公斤,按照三季度的披露的18.36来看,计算结果是可以匹配这个说法的。

所以可以简单认为金新农牧原版完全成本比行业平均成本贵1元左右,这也解释了为什么去年上半年公司调研公告喊出的要活下去,然后22年和23年的出栏基本就处于停滞不前的状态。

这和傲农形成了鲜明的对比,毕竟这些小猪企前几年都是有很激进的口号和目标的,金农现在认错了,然而傲农坚决继续头铁。。。
2023-02-28 18:53修改 来自香港 引用
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已经和天康沟通过了,对方证实了我的说法。关于出栏问题,今年的目标已经修正为280-300,虽然还有差距,但天康表示会继续增加能繁,同时提高现有的养殖效率(PSY/MSY)
2023-02-28 10:49 来自香港 引用
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天康的牧原版完全成本也很好估算:
2022/10/27三季度业绩的调研公告:
二、各业务板块利润情况
2022 年三季度,公司动物疫苗业务实现利润 1.12 亿元,饲料业务实现利润 2800 万元,养殖业务实现利润 1.93 亿元,蛋白油脂业务实现利润 2100 万元,玉米收储业务实现亏损 270万元,其他业务实现利润 400 万元。

三季度加权平均销售价格约为21.5元/公斤,共出栏57.42万头,毛估10%是盈亏平衡的仔猪,那么可以得出公斤利润约为3.1元,进而得出牧原版完全成本为18.4元/公斤。

天康在这份调研公告中也提到了三季度的成本是17.3元/公斤,显然也是一个无法将总部费用摊进各业务部门的情况,这也印证了18.4元/公斤的可靠性。

因此,可以简单理解为天康的牧原版完全成本=温氏=行业平均成本(实际可能略低于)

不过天康还有个遗留问题,PSY三季度只有23(MSY很可能只有19),现在能繁只有14,那今年出栏大概率14*19=266,然而出栏目标是350万,这个怎么实现?虽然大概率是忽悠,明天还是需要电话确认一下了
2023-02-27 23:42修改 来自上海 引用
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@我是一个host
唐人神2020年年报上的一段话:
同时,我国养猪行业普遍存在生产能力低、生产硬件设备差等现象,以普遍衡量生猪养殖水平的PSY(每头母猪每年提供断奶仔猪数量)这一指标为例,我国目前全行业平均水平为15头左右,较高水平的规模养猪公司可以达到20-22头,而欧美等发达国家可以达到25-28头。
唐人神的记录:
2022/2/15:
Q:公司未来三年生猪出栏规划及龙华农牧出栏量占比?
A:公司依据现有产能...
唐人神的电话背景音乐好激情澎湃,就是TMD的没人接。。。
2023-02-27 15:09 来自香港 引用
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虾虾皮

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@我是一个host
面板周期看起来是不是要有意思起来了:)快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求,陆厂市场份额集中有助于中长期实现控产推动价格上涨,重点关注 TV 面板价格反弹带来的投资机会TV 面板价格快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求。根据迪显咨询数据,目前面板价格特别是大尺寸面板远低于现金成本,我们认为确保现金流的正向流入将是面板厂重要诉求,因此当前 TV 价格上涨...
行业从业人员,只知道手机市场客户都在加单,市场比公司春节前预期要好上不少,另外据说LG给苹果送样挂了,京东方有望会获取更多的订单,公司不生产大尺寸,所以电视面板行情不清楚,只看到公众号也都在说电视面板开始涨价了
2023-02-27 06:49 来自湖北 引用
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我是一个host

赞同来自: 好奇心135 nonononoyes 瀚海银沙

这篇研报有点意思,至少对本韭菜理清一些思路很有帮助

全年主线通常在何时形成——国海证券20230226
2023-02-26 21:07 来自上海 引用
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我是一个host

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再补上一个之前保存的面板周期的深度研报——民生证券20230119
2023-02-26 20:50 来自上海 引用
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我是一个host

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面板周期看起来是不是要有意思起来了:)
快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求,陆厂市场份额集中有助于中长期实现控产推动价格上涨,重点关注 TV 面板价格反弹带来的投资机会TV 面板价格快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求。
根据迪显咨询数据,目前面板价格特别是大尺寸面板远低于现金成本,我们认为确保现金流的正向流入将是面板厂重要诉求,因此当前 TV 价格上涨的第一阶段目标是各尺寸价格突破现金成本,从产业格局看陆厂集中度提升,有助于实现坚决控产以推动价格的上涨的目标。

股价上看,面板板块只是随大流进行了全面复苏,面板本身的周期应该是没反映进去的。

有没有懂得的大佬老师们来聊聊看看呢
2023-02-26 20:44 来自上海 引用
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农林牧渔里最喜欢的华安的定期研报今天的观点节选一部分:

猪价扰动因素明显增多,二次育肥导致的生猪均重和出栏节奏变化,生产效率变化、延迟配种、消费大幅波动等,均会对猪价产生较大影响。理论上讲,能繁母猪存栏量从 2021 年 7 月趋势性降至 2022 年 4 月最低点,由此推断,今年 5 月前,生猪出栏量会环比下降,猪价将维持高位。
然而,自去年 12 月以来,猪价持续低迷且行业深度亏损,近期猪价仅出现小幅回暖,若 3-4 月猪价仍未出现大幅上涨,我们需要重新评估生产效率提升和消费低迷对猪价的负面影响。
2023-02-26 20:35 来自上海 引用
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我是一个host

赞同来自: srboyzj

去年10月错过白羽鸡之后一直耿耿于怀,益生最近的调研公告措辞越来越让自己不安:

9、对未来白羽鸡行情的预判情况如何?
答:(一)供给端
(1)从存量的角度,随着祖代肉种鸡养殖周龄的增加,产蛋后期产蛋率会下降,父母代鸡苗的产量呈下降趋势,目前父母代种鸡的供给缺口已经体现出来,父母代肉种鸡价格维持高位。
(2)从增量的角度,2022年我国祖代肉种鸡的更新量下降,且国内自繁比例超6成,预计未来父母代种鸡的供给会更紧张。
(二)需求端
(1)随着疫情的放开,航空机场、旅游和餐饮业的恢复,会带来鸡肉消费的增加。
(2)外卖产业发展和预制菜品的兴起和普及,也将进一步带动鸡肉消费增长,从而会进一步带动鸡苗需求的增加。
总体预判,今年白羽肉鸡行业是高景气度的一年,下半年的行情较上半年会更好。

看起来只能拿转债来追高了。而白羽鸡苗又没转债——益生去年被枪毙+民和自愿放弃,整个转债市场白羽鸡最相关的就两只了:
禾丰和希望

禾丰是第一波跟着白鸡种苗三兄弟益生民和圣农之外,唯一被炒到差不多高度的,空仓部分准备就加它了
2023-02-26 20:24修改 来自上海 引用
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天邦的牧原版完全成本估算相对容易一些:
2022/10/18调研公告(三季报业绩说明):
经营情况:公司三季度营业收入约 29.08 亿,归属于上市公司股东净利润约 4.17 亿,扣除非经常性损益后利润为 3.57 亿元。总部费用 9500 万(含少部分新能源事业部的费用)。食品三季报亏损4300 万,主要因为临泉屠宰加工厂 6 月份投产后折旧较高,叠加三季度食品业务产能布局调整,主要是关闭了之前安徽、山东一些较小规模的代宰点,把产能集中到临泉,这个调整过程需要时间,食品三季度产能略有下降。养殖板块盈利 4.96 亿,主要是三季度猪价较好。非经营损益约 5900 万,主要来自史记过渡期损益分红 3000 多万,还有政府补助等。

1)先加权平均出三季度的销售均价约为22.6元/公斤
2)上述黑体字部分,按营收摊的总部费用姑且算6000万,所以养殖板块净利算4.36亿;
3)仔猪也算盈亏平衡(三季度应该是能赚钱的),育肥猪共91.36万头,所以单猪盈利477元,算123公斤/头,公斤盈利3.9元
综上,得出完全成本约为18.7元,这个也可以和这个调研公告上披露的18.37元/公斤(不含总部费用)相互印证

所以可以认为天邦的牧原版完全成本=新希望=行业平均成本
2023-02-26 20:08修改 来自上海 引用
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唐人神2020年年报上的一段话:

同时,我国养猪行业普遍存在生产能力低、生产硬件设备差等现象,以普遍衡量生猪养殖水平的PSY(每头母猪每年提供断奶仔猪数量)这一指标为例,我国目前全行业平均水平为15头左右,较高水平的规模养猪公司可以达到20-22头,而欧美等发达国家可以达到25-28头

唐人神的记录:

2022/2/15:
Q:公司未来三年生猪出栏规划及龙华农牧出栏量占比?
A:公司依据现有产能及资金情况,结合养猪事业部经营目标,合理安排出栏规划,计划 2022、2023、2024 年分别出栏生猪 200、350、500万头,其中龙华农牧出栏量占比约为 30%、40%、40%。

2023/2/12:
Q:公司生猪代养费情况?
A:生猪代养费与猪价有较大关联,公司代养费每头 200 元左右。
(这个其实其他猪企尤其温氏披露的代养费可以很明显观察到)

在信息披露方面,唐人神比起大猪企,很猥琐:
1)不披露成本:凡是互动易或者调研公告上明确问的,全部都打哈哈忽悠过去,一点成本相关的具体数字都不说
2)不披露重要生产指标:PSY,全程存活率,能繁数量等
3)不披露分部门的盈利:年报/半年报以及之后开的调研活动,都无法做一些简单的估算

个人理解:
凡是不披露的,一律理解为这项信息极大概率低于行业平均水平,尤其唐人神现在这样大幅扩张的公司

明天试试打打电话看看能不能了解一些信息吧,不抱啥希望
2023-02-26 19:45修改 来自上海 引用
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@我是一个host
傲农和大北农的证券部工作人员都挺不专业的,根本搞不清自己养猪业务的真实成本。尤其是大北农,一副明显就是财务部传声筒的态度,两家公司当天都没有给我关于“牧原版完全成本“的答复。
所以新希望在这点上比起来,明显是好太多了,电话沟通两三个回合就知道我是有备而来,没法糊弄,就老老实实都交代了。
既然一时得不到答复,只能自己根据已经掌握的信息估算:
大北农2022/10/30的调研公告这么说:
2、盈利情况...
再补充一下自己对傲农四季度仔猪利润的思考:
1)如果仔猪部分盈利很多,傲农的牧原版完全成本就要更高的多——这个周期居然还能撑到现在?
2)如果仔猪部分亏损很多,傲农养猪起家就是个卖仔猪的,原先基本全仔猪,到去年出栏估计还有60%左右是仔猪——如果养这么久猪,连仔猪都大亏,还能相信育肥能做好?
2023-02-26 13:53 来自上海 引用
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zyc田忌赛马

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@我是一个host
傲农和大北农的证券部工作人员都挺不专业的,根本搞不清自己养猪业务的真实成本。尤其是大北农,一副明显就是财务部传声筒的态度,两家公司当天都没有给我关于“牧原版完全成本“的答复。所以新希望在这点上比起来,明显是好太多了,电话沟通两三个回合就知道我是有备而来,没法糊弄,就老老实实都交代了。既然一时得不到答复,只能自己根据已经掌握的信息估算:大北农2022/10/30的调研公告这么说:2、盈利情况(1)...
成本问题一般都是一个公司的核心商密,考虑竞争对手,一般都不会把真实的说出来,但对于强大推测、比对和研究能力的层主来说根本瞒不住。
2023-02-25 08:58 来自陕西 引用
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无招胜有招

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@我是一个host
中金岭南对大宗商品价格的看法:问题四:如何判断锌等大宗商品的价格趋势?回复:全球大宗商品的趋势长期而言决定于自身的供求关系,而有色金属铜铅锌等大宗商品的全球现货贸易和期货交易主要是以美元作为定价基准货币;中、短期而言美联储的货币政策导向和中国稳增长政策力度共同对大宗商品走势有较大影响。这个问题应该看到第二次了,作为周期拥趸,应该记录一下。
中短期看政策,长期看供求。
2023-02-25 08:48 来自重庆 引用
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我是一个host

赞同来自: 无招胜有招

中金岭南对大宗商品价格的看法:

问题四:如何判断锌等大宗商品的价格趋势?
回复:
全球大宗商品的趋势长期而言决定于自身的供求关系,而有色金属铜铅锌等大宗商品的全球现货贸易和期货交易主要是以美元作为定价基准货币;中、短期而言美联储的货币政策导向和中国稳增长政策力度共同对大宗商品走势有较大影响。

这个问题应该看到第二次了,作为周期拥趸,应该记录一下。
2023-02-25 00:15 来自上海 引用
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傲农和大北农的证券部工作人员都挺不专业的,根本搞不清自己养猪业务的真实成本。尤其是大北农,一副明显就是财务部传声筒的态度,两家公司当天都没有给我关于“牧原版完全成本“的答复。

所以新希望在这点上比起来,明显是好太多了,电话沟通两三个回合就知道我是有备而来,没法糊弄,就老老实实都交代了。

既然一时得不到答复,只能自己根据已经掌握的信息估算:
大北农2022/10/30的调研公告这么说:
2、盈利情况
(1)22Q3 实现净利 2.9 亿元,同比增加 9.2 亿元,同比上涨 146%;归母净利润 1.8 亿元,同比增长 5.7 亿元,增长率 146%。
其中饲料业务板块创利约 1.5~2 亿元;生猪养殖盈利约 3 亿元;其他业务受季节性影响处于亏损,加上总部费用,合计亏损约 2~2.5 亿元。
个人判断:这段话说明总部费用不含在生猪利润里,所以大北农也和新希望温氏类似,大概率少了1-2块/公斤的期间费用。

成本情况:2022 年前三季度,公司养猪平均完全成本 17.4 元/公斤,控股单位头均亏损 76 元,参股单位头均盈利 104 元。22Q3 控股加参股单位头均利润平均约 380 元。
个人判断:按照7-9月的销售月报来看,加权平均售价在22.2元/公斤左右,如果按照17.4元/公斤,可以算出头均利润(按123公斤/头计)590元左右,和380元匹配不上;而如果按照平均利润380元/头倒推公斤利润约为3.1元,从而倒推完全成本19.1元/公斤,说明差价19.1-17.4=1.7元/公斤,这大概率就是总部没有被计入的费用。

再考虑到大北农之前调研公告披露成本也是经常语焉不详,还一再强调产能没充分利用造成成本过高,所以初步判断大北农的牧原版完全成本应在19-20之间,比较接近19元/公斤

傲农自己披露到18元/公斤,又细看了其业绩预告,发现四季度有新的减值但没说具体多少。傲农的销售月报也不披露平均价格,但傲农是福建大本营的南方为主,姑且用温氏四季度的加权平均售价约23.1元/公斤计算,那差不多四季度傲农一头猪利润有600元。傲农仔猪60%左右算盈亏平衡,那四季度约60万育肥的利润约为3.6亿,而实际披露是亏损2.3亿到0,差距巨大。回想起今天电话里告知说四季度养猪赚了1亿多,姑且算1.5亿,按照三季报权益折算为2亿利润。那对应60万育肥,头均利润250元,每公斤利润就2.7元,从而得出完全成本=23.1-2.7=20.4元/公斤。

再考虑到傲农其实披露的出栏目标是很激进的,反复强调先冲到1000万的出栏再停下来提升管理水平,而22年最早定的600万出栏,最终达成率也就85%,所以初步判断傲农的牧原版完全成本应在20-21之间,比较接近中值

顺便记录下之前新希望的计算,18.8元完全成本,所以是18-19之间,比较接近19元;
温氏也是18-19之间,比较接近中值,稍领先新希望。
2023-02-24 23:29修改 来自上海 引用
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明天需要打电话和傲农确认:
1)牧原版完全成本
2)PSY/MSY
3)当前的仔猪出栏占比
2023-02-23 18:36 来自上海 引用
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今天刷傲农的调研记录:

2022/12/1:
2、公司明年出栏计划?如果猪价不好是否会调整出栏规划?
答:公司明年力争出栏 800 万头,全年育肥配套争取做到 65%左右;基本不会因猪价不好调整产能规模,从养猪发展的规律来说,先有固定资产,再有生物资产,有对应的团队人员,在满产后才能平稳和有效率的经营,一旦投入栏位形成、人员已投入,减产会导致不能控制成本,做不出效率。

个人观点:这段话等于扯淡,关键在于固定资产和生物资产要有一个合适匹配公司发展的阈值(傲农现在一直声称先上1000万再说),但凭着傲农估计20元+(需要再细核实)的牧原版完全成本,以及除了正邦之外上市猪企最高的负债率,只要猪周期今年不能反转,傲农说不定很快就能追上正邦的后路。
2023-02-23 17:52修改 来自上海 引用
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@zxvf
考虑过往劣迹,建议大好时光不要浪费在货上
要综合看价格的,当前的价格虽然不合适,但基于还有一个多月,所以先确定一下公司的态度

反正闲着也是闲着:)
2023-02-23 12:03 来自上海 引用
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zxvf

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@我是一个host
永东现在万事俱备,就等着到期赎回,躺平的心态太可怕了:)
和对方探讨了一下洪涛的例子,对方表示会去研究讨论看看
如果他们不给我回电,就不买了
考虑过往劣迹,建议大好时光不要浪费在货上
2023-02-23 11:41 来自广东 引用
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@我是一个host
明天和永东打打电话,看看能不能解决自己这3%+的仓位问题
永东现在万事俱备,就等着到期赎回,躺平的心态太可怕了:)
和对方探讨了一下洪涛的例子,对方表示会去研究讨论看看

如果他们不给我回电,就不买了
2023-02-23 11:22 来自上海 引用
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@瀚海银沙
大师不考虑下涤纶长丝吗
本韭菜有点桐昆和涤纶表兄弟丙纶的蒙泰,另外涤纶长丝板块好像涨了不少了,而且是随大流的复苏逻辑
2023-02-22 21:07 来自上海 引用
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工程机械的深度研报,来自东吴,核心观点:
工程机械有望困境反转,重视内销大周期拐点渐近
由于钢材、海运费价格高企及规模效应下降,2022 年工程机械企业利润率大幅下滑,2023 年上述因素压力减弱,预计利润率开启修复过程。2022 年主要企业净利率仅 5%左右,基于当前钢材价格水平,我们预计2023 年主要企业有望提升约 3 个点,带来利润端 50%以上增长弹性,业绩有望触底回暖。此外,按照七至八年更新周期,2024-2025 年内销工程机械市场有望迎新一轮更新周期,叠加出口增长、利润率修复,工程机械有望困境反转.

个人观点:工程机械从去年四季度低点已经涨了40%+了,特种纸也类似,而该研报同时提出工程机械的真正周期反转是要等到明后年,所以这段时间还是大概率走的全市场复苏路径,大多数处于历史低位的大反弹,去年跌幅低的今年相对表现差。等印证复苏的时候,大概就能真正按照业绩修复的逻辑进行板块各自逻辑的发挥了吧
2023-02-22 21:03修改 来自上海 引用
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瀚海银沙

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@我是一个host
空的3%+仓位搞得自己总是想买点啥,稍微认真一点看了看长航凤凰,感觉似乎真挺垃圾的……
大师不考虑下涤纶长丝吗
2023-02-22 20:34 来自江苏 引用
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关于聚酯行业,恒逸今天说:

基于下述原因,公司对聚酯行业持长期看好态度:
(1) 从供给来看,受制于双碳政策及设备供应等问题,2021年及未来新增聚酯产能增速持续放缓,根据 CCF 统计,2022 年聚酯长丝退出产能为 180 万吨,实际新增净产能增速仅为 2.7%。与此同时,老旧装置的落后聚酯工厂缺乏技术创新的能力,将逐步退出行业竞争,未来落后产能将进一步加速出清,公司所处产业链准入门槛将进一步加大,聚酯行业的市场集中度将会进一步优化,行业竞争秩序持续改善,发展环境更趋良性。
(2) 从需求来看,随着国内疫情防控政策的放宽,纺织服装下游需求已经持续回暖,下游采购心态积极,且各产品价差均环比改善明显。未来随着国内房地产、汽车、旅游等内需以及出口等需求的不断拉动,聚酯行业需求将继续保持良性稳定增长。
(3) 从上下游产业链格局来看,根据 CCF 统计,2023 年国内PX、PTA 新增产能规模分别为 560、1520 万吨,同比分别增长 14%、20%,产能增速均高于下游聚酯产能增速,有利于产业链利润向下游聚酯端转移。
2023-02-22 20:03 来自上海 引用
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@虾虾皮
买消费电子吧,TCL、京东方,感觉行情要起来了,订单量在复苏
这两货也是关注对象,这波涨太多了,害怕ing
2023-02-22 19:58 来自上海 引用
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明天和永东打打电话,看看能不能解决自己这3%+的仓位问题
2023-02-22 19:49 来自上海 引用
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虾虾皮

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@我是一个host
空的3%+仓位搞得自己总是想买点啥,稍微认真一点看了看长航凤凰,感觉似乎真挺垃圾的……
买消费电子吧,TCL、京东方,感觉行情要起来了,订单量在复苏
2023-02-22 19:34 来自湖北 引用
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空的3%+仓位搞得自己总是想买点啥,稍微认真一点看了看长航凤凰,感觉似乎真挺垃圾的……
2023-02-22 16:47 来自上海 引用
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特纸和牧原的大涨,本韭菜的特纸转债小涨了点,账户年度收益可怜巴巴的新高了+6.01%
2023-02-22 15:05 来自香港 引用
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@集小学生
楼主今天赚翻了,重仓股全大涨
今天之前,仙鹤和特纸年度涨幅都是负了好多,牧原勉强为正,我今年很惨的。。。
2023-02-22 13:49 来自香港 引用
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集小学生

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楼主今天赚翻了,重仓股全大涨
2023-02-22 13:27 来自北京 引用
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@hzmhzmhzm
楼主好,我也加了特纸转债,目前溢价只剩2%不到。如果正股涨停,负溢价的话,转债应该更能拿住吧。您觉得特纸转债的溢价在哪个位置合适?谢谢。
我赌不强赎,溢价听市场的
2023-02-22 13:19 来自香港 引用
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solino

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@我是一个host
怂货没前途,昨天就买那么点正股。。。
只怪被湘佳伤的太深
放弃了它,结果它屡创新高;
吃它教训尽量转债,结果拿着特种纸转债,眼睁睁看着20%+的溢价率吃干净了
130+的转债,有强赎预期的,溢价率就是杀猪刀。
2023-02-22 12:57 来自江苏 引用
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jjjlcym - 做“基金经理”之梦

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@sunpeak
这么坚定判断要强赎?
非也。系大股东在转债脉冲之际减持,股涨债不跟,久而久之溢价率就下来了。
2023-02-22 12:43 来自浙江 引用
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sunpeak

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@我是一个host
怂货没前途,昨天就买那么点正股。。。只怪被湘佳伤的太深放弃了它,结果它屡创新高;吃它教训尽量转债,结果拿着特种纸转债,眼睁睁看着20%+的溢价率吃干净了
这么坚定判断要强赎?
2023-02-22 12:27 来自四川 引用
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hzmhzmhzm

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@我是一个host
怂货没前途,昨天就买那么点正股。。。
只怪被湘佳伤的太深
放弃了它,结果它屡创新高;
吃它教训尽量转债,结果拿着特种纸转债,眼睁睁看着20%+的溢价率吃干净了
楼主好,我也加了特纸转债,目前溢价只剩2%不到。如果正股涨停,负溢价的话,转债应该更能拿住吧。您觉得特纸转债的溢价在哪个位置合适?谢谢。
2023-02-22 11:49 来自浙江 引用
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@我是一个host
鹤21这两天清空了,部分换特纸转债,部分打算换特纸正股
目前特纸转债仓位升至25%+,特纸正股3%+,还有3%+现金
怂货没前途,昨天就买那么点正股。。。
只怪被湘佳伤的太深
放弃了它,结果它屡创新高;
吃它教训尽量转债,结果拿着特种纸转债,眼睁睁看着20%+的溢价率吃干净了
2023-02-22 10:29 来自香港 引用
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leavening

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@我是一个host
把重卡周期的一篇逻辑说的比较清楚的研报放上来
现在炒作的是换电的卡车
2023-02-21 23:21 来自北京 引用
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把重卡周期的一篇逻辑说的比较清楚的研报放上来
2023-02-21 22:14 来自上海 引用
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今天翻东财汽车的行业研报发现居然有重卡的定期研报,重卡的龙头标的中国重汽四个月近乎翻倍。

这是去年四季度放入观察的行业,就这么错过了。。。

要抓紧时间把东财所有的行业研报的规律搞清楚,特别是那些周期性的二级及更细分的研报:
1)具体在哪个板块
2)是否有定期研报

行业的核心逻辑和矛盾不可能一下子搞明白的,但必须做到提到相关标的,就能马上找到行业板块以及相关的定期和深度研报。

时间点暂定为本季度搞定。
2023-02-21 20:57 来自上海 引用
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温氏从21年开始的调研报告全部翻过了,暂时没发现值得特别记录的。

现在开始希望的(21年及之前证券部水平不行,调研记录里废话套话官话太多):

2022/5/12:
4、从长远来看,公司对于自养和放养的平衡比例有没有一个明确的目标?当前两者的生产成本差距有多少?
参照在 2017 年及以前,当时没有爆发非洲猪瘟,两家头部友商各自都处在较好的发展与经营状态,当时两家所代表的两种模式的成本差异,大约就是 1 元/kg 左右。公司会考虑随着自育肥能力的提高,更加稳健地提高自育肥养殖规模,不会简单地追求自育肥规模的快速提高。如果能力没有提升,没有把猪养好,反而无助于成本降低。
(备注:加粗部分其实说的就是牧原和温氏,非瘟前差1元,说明非瘟后差距极限至少1.5元/公斤)
2023-02-21 19:38 来自上海 引用
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鹤21这两天清空了,部分换特纸转债,部分打算换特纸正股
目前特纸转债仓位升至25%+,特纸正股3%+,还有3%+现金
2023-02-21 15:07 来自香港 引用
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长航不出意料开板,3.7出,3.6接回
2023-02-20 10:20 来自香港 引用
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温氏的股权激励计划目标,因为黄鸡占据半壁江山基本没有增长性,所有的增长基本落在了猪身上,折算下来,相当于23年出栏2700,24年3200,25年3700

牧原自己的估算约为23年7200,24年8600,25年10200。牧原去年已经把养殖产能扩到了7500万,今年估计要上8000万产能了吧。
牧原增长快的是屠宰产能,现在已经有2900万,加上在建,估计今年会有4000万。作为对比,21年底是1600万。
牧原的资本开支只能作为一个预计,具体实施进度要根据其现金流情况而定,这轮周期12月开始三次探底以来,虽然击穿了牧原的完全成本,但从未击穿过现金成本,所以目前经营净现金流应该都是正的。
2023-02-17 22:01修改 来自上海 引用
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@Mars03
油运最近价格在涨啊,我建仓了点招商,计划跌了补仓
做油运有更纯的海能和招商南油
2023-02-17 21:17 来自上海 引用
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@本德莱耀西
北证新上了一个国航远洋,是很纯的干散货,但北证的流动性堪忧
港股也有,但还是A股沪深两市相对熟悉点,其他地方不适合我这种新韭菜。。。
2023-02-17 21:17 来自上海 引用
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Mars03

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@我是一个host
散运这两天异动,所以把自己关注的几只散运标的业务纯度定性梳理了一下:1)招商轮船:40%+左右散运,20%左右油运,20%+集运2)宁波海运:80%左右散运,20%高速公路3)长航凤凰:差不多全部散运4)海航科技:差不多全部散运,但过去一年有两个大风险点需要进一步细致调查:英迈国际的剥离和海航集团的重组5)宁波远洋:招股书没看出来,但总体看下来是以集运为主辅以散运的公司(电话问了公司,看看公司怎...
油运最近价格在涨啊,我建仓了点招商,计划跌了补仓
2023-02-17 18:54 来自湖北 引用
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本德莱耀西

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@我是一个host
散运这两天异动,所以把自己关注的几只散运标的业务纯度定性梳理了一下:1)招商轮船:40%+左右散运,20%左右油运,20%+集运2)宁波海运:80%左右散运,20%高速公路3)长航凤凰:差不多全部散运4)海航科技:差不多全部散运,但过去一年有两个大风险点需要进一步细致调查:英迈国际的剥离和海航集团的重组5)宁波远洋:招股书没看出来,但总体看下来是以集运为主辅以散运的公司(电话问了公司,看看公司怎...
北证新上了一个国航远洋,是很纯的干散货,但北证的流动性堪忧
2023-02-17 16:53 来自上海 引用
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散运这两天异动,所以把自己关注的几只散运标的业务纯度定性梳理了一下:
1)招商轮船:40%+左右散运,20%左右油运,20%+集运
2)宁波海运:80%左右散运,20%高速公路
3)长航凤凰:差不多全部散运
4)海航科技:差不多全部散运,但过去一年有两个大风险点需要进一步细致调查:英迈国际的剥离和海航集团的重组
5)宁波远洋:招股书没看出来,但总体看下来是以集运为主辅以散运的公司(电话问了公司,看看公司怎么回答)

所以赌干散货运输周期,看起来首选长航和海航,再考虑安全性的话,可能长航最具弹性。

但这两天板块是海航先动,长航立即跟随,宁波海运表示自己也很纯,招商轮船和宁波远洋完全就是意思意思了。

补充:宁波远洋证券部反应迅速,十来分钟就答复了,大致可以理解超8成都是集运,散运不到2成,过去几年都是如此,所以在集运暴跌下行情况下,做散运周期应该可以把宁波远洋剔除了
2023-02-17 15:03修改 来自上海 引用
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蓝盾又是一个值得看戏的货,不知道在退市确定的那瞬间,这种妖债到底会发生什么

对目前四只重整转债的拍脑袋估值:
参照辉丰当时70+的定位的话,花王应60+,搜特50+,正邦40+,蓝盾30+
2023-02-17 10:28修改 来自上海 引用
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血流成河,23.58接回中国船舶,一周T了不到两个点,天天还冒着T飞的风险,太菜了
2023-02-16 14:08 来自上海 引用
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现在回头看烽火,泪水止不住的流
2023-02-15 09:42 来自上海 引用
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jjjlcym - 做“基金经理”之梦

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@我是一个host
特纸铁树开花,终于正股涨停一回,转债一如既往的萎了,大股东及其一致行动人这半年多的时间从80%减持到20%(1月20日),这又近一个月过去了,估计该出完了吧。顺便打了个电话给特纸,公司没有强赎的预案,只有等满足强赎条件了,证券部才会通知董事会进行讨论。这是不是意味着即使满足条件后,公司短期不强赎是大概率?
我估计是,要是刚刚压线就强赎,这些二级市场接实际控制人转债的资金要踩踏的,估计找公司通过气。
2023-02-14 17:12 来自浙江 引用
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特纸铁树开花,终于正股涨停一回,转债一如既往的萎了,大股东及其一致行动人这半年多的时间从80%减持到20%(1月20日),这又近一个月过去了,估计该出完了吧。

顺便打了个电话给特纸,公司没有强赎的预案,只有等满足强赎条件了,证券部才会通知董事会进行讨论。这是不是意味着即使满足条件后,公司短期不强赎是大概率?
2023-02-14 14:21 来自香港 引用
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14.18接回韵达,T了三个点,耗时约两周——其实是T飞了
看起来只有自己无所谓的仓位适合做做T
2023-02-13 10:20 来自香港 引用
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jjjlcym - 做“基金经理”之梦

赞同来自: greister 你猜再猜 好奇心135 我是一个host

我觉得能系统性做好周期股的,都是宏观分析师了。大部分行业需求都是与宏观经济强相关的,需求周期是定方向的,这块得自己研究。产能周期和库存周期是顶弹性的,这部分交给卖方研究员去做就行。

另外,周期股确实赚钱,部分券商周期股投资框架都不会对外宣传,因为本质上,周期股就是博弈。周期成长股属于一将功成万骨枯的一将,但是投周期应该要做到,即使投“万骨”也赚,这不过周期成长是你选出的个股α罢了。周期行业的β核心锚是利率。
2023-02-12 23:56 来自浙江 引用
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插一条益生今天的调研公告:

18、如何判断 2023 年鸡苗价格及白羽肉鸡行情?
答:公司预计 2023 年白羽肉鸡行业整体的景气度较高。
(一)供给端来看
(1)从存量的角度,随着祖代肉种鸡养殖周龄的增加,产蛋后期产蛋率会下降,父母代鸡苗的产量呈下降趋势,目前父母代种鸡的供给缺口已经体现出来,自 2022 年 11 月份以来,父母代肉种鸡价格已明显上涨,现在价格仍维持高位。
(2)从增量的角度,2022 年我国祖代肉种鸡的更新量下降,且国内自繁比例超 6 成,自 2022 年底开始,父母代鸡苗的数量已经明显减少;父母代种鸡苗经过 7 个月后产出商品代鸡苗,预计今年下半年商品代鸡苗的量会明显减少。
(二)需求端来看
(1)中央经济会议提出要着力扩大国内需求,把恢复和扩大消费摆在优先位置,国内需求的增长必将带动鸡肉消费的增长。
(2)随着疫情的放开,航空机场、旅游和餐饮业的恢复,会带来鸡肉消费的增加。
(3)鸡肉具有“一高三低”的特点,随着健康的消费理念日渐深入人心,无论是年轻一代还是老年人都开始注重饮食健康,促进了 投资者关系活动记录表鸡肉消费的增长。
(4)外卖产业发展和预制菜品的兴起和普及,也将进一步带动鸡肉消费增长,从而会进一步带动鸡苗需求的增加。
2023-02-12 22:20 来自上海 引用
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重翻牧原调研公告,记录一些重要内容

2021/5/20:
10、猪周期公司是怎么看的,未来公司的成本目标?
猪周期就是因为利润的驱使造成的,利润是猪周期的核心驱动因素和首要驱动因素,利润率是度量养猪户进入和退出的标准,不是先养猪才有利润,而是先有利润才来养猪。2002-2006 年的猪周期是自然周期,2006-2010 年的猪周期是蓝耳病等原因造成的;2010-2014 年的猪周期是流行性腹泻、伪狂犬叠加等原因造成的;2014-2018 年的猪周期是自然周期和环保趋严等因素造成的;2018 年以来的猪周期是非洲猪瘟的强因素造成的,行业的利润率因此而走高,这里面涵盖了高成本和高猪价,所以利润的驱使下,养猪户纷纷进入行业,虽然有非洲猪瘟的干扰,但随着产能的回复,猪价大概率会继续下行。未来随着粮食价格提高、中国经济发展趋好、生猪的成本和猪价中枢可能都会有所提高,未来随着生产成绩的改善,我们的成本可能会有所降低。

2021/5/28:
公司仔猪销售价格由销售部根据公司养殖成本与市场行情进行制定,仔猪销售策略主要取决于当期仔猪销售利润和饲养成育肥猪带来的利润对比。根据市场情况,在仔猪利润超过育肥猪利润的一定比例时,公司会灵活调整销售策略,增加仔猪销售数量。

2021/7/20:
九、公司今年逆势扩张的原因是什么
扩张的原因主要还是基于前期的投资回报率高

2021/7/26:
1、近期猪价跌幅较大,有没有影响公司的资本开支计划和明年的出栏预计?
猪价下滑对于资本开支计划有一定的影响,公司从 3-4 月份开始就对工程建设和采购进行调整。明年出栏量相较今年会有所增长,具体的增长幅度看下半年母猪的增长速度。
(备注:牧原公告也忽悠人,朝着保守的方向使劲忽悠,记住“有所增长”的意思是50%的增长级别

2021/11/4:
公司能繁母猪的折旧期限为 30 个月,但实际生产过程中,会根据生产指标做动态淘汰,平均淘汰周期为两年左右。

2021/12/16:
三、公司短期内的偿债压力及资本开支计划?
公司当前现金流健康,公司对未来到期债务均已进行了相应债务偿还或续贷规划。未来的资本开支基于公司未来现金流情况而发生,持续的资本开支是现金流规划管理的最终结果,不是预定目标。根据目前市场行情与保守经营规划,公司明年资本开支可能在 30-40 亿元水平。公司对于未来的资本开支尚无更明确计划,相关资本开支有可能根据市场环境与经营情况的变化而发生增减。

2021/12/23:
3、对于企业发展要素的进一步思考与理解?
人、财、物、技术、管理、土地和环境等,是企业发展的基本要素。我们认为企业生死存亡有三条命:
(1)内部价值:如果公司哪一天失败了,第一个原因就可能是成本太高,企业经营由于不能产生经济利润而导致退出市场。因此公司从舍、种、料、康、养、智等方面出发致力于提升猪效、人效与物效;同时对标同行,向农民学习,向丹麦优秀公司学习。目前已经显现出部分养殖成绩优秀的场线和批次。

2022/7/8:
3、公司的仔猪销售成本及策略?
公司 2022 年上半年共计销售仔猪 409.3 万头,目前仔猪销售成本约为 350 元/头。公司仔猪销售量有所增长主要是因为市场需求旺盛且仔猪销售价格较高,是公司以现金流管理为导向进行的综合考虑。
由于生猪行业的相关特点,仔猪市场整体需求波动较大。下一步公司仔猪销售策略将根据市场需求进行相应调整。
2023-02-12 22:40修改 来自上海 引用
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@mazeige
大佬,请问研报是哪里找的,是免费还是收费的
最后一次在帖子里回复,我基本只看东财和萝卜,都是看免费的,因为免费的都看不过来。不算公司研报,每天都有百篇级别的研报发布,如果碰上周一/周二,也许可以上千篇?

另外投资市场里,观点是不值钱的,满地都是各种各样的观点;只有数据以及建于其之上的逻辑吃透了,这才是最重要的。
2023-02-11 16:28修改 来自上海 引用
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mazeige

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@我是一个host
学到个新技能——其实是自己傻。。。一直以来以为集思录不能传附件,因为以前试着发研报的pdf版的时候,总是发现没有上传(插入)的按钮。其实只要点完上传附件后,不用再二次点“插入”就直接上传了现在好了,以后可以直接把觉得好的研报发上来,不仅仅只发个网址
大佬,请问研报是哪里找的,是免费还是收费的
2023-02-11 13:52 来自上海 引用
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学到个新技能——其实是自己傻。。。

一直以来以为集思录不能传附件,因为以前试着发研报的pdf版的时候,总是发现没有上传(插入)的按钮。其实只要点完上传附件后,不用再二次点“插入”就直接上传了

现在好了,以后可以直接把觉得好的研报发上来,不仅仅只发个网址
2023-02-10 10:27 来自上海 引用
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永东模塑凯发等着看戏,看看这些对妖债的影响有多大吧
2023-02-08 23:03 来自上海 引用
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新希望一月养猪毛估亏6亿,牧原一月通常不出月报,拍脑袋估计可能也是亏6亿左右,但是牧原的出栏量应该会是新希望的4-5倍
2023-02-08 20:36修改 来自上海 引用
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金新农的出栏数字连续两月大跌(和之前月份相比及同比),它的完全成本毛估在19-20之间,应该更靠近20,联想到去年一季度金新农在喊的要活下去,加上至今看不到今年的出栏目标,严重怀疑金新农今年出栏数要开始减少。
2023-02-08 20:28 来自上海 引用
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温氏一月黄鸡均价比立华低0.86元,生猪比新希望低0.16元,不太正常。
以往通常,黄鸡比立华贵0.5及以上,生猪比希望贵近1块。
2023-02-08 20:23 来自上海 引用
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正邦一月毛估亏5亿,按照年报预报的情况预估的话;乐观情况应该也要亏3亿。
2023-02-08 20:15修改 来自上海 引用
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@白湖水
我不是大佬,也看不懂。
几年前做过大炼化,去年换成了油服行业。以石油为支点,油服和炼化分别在上游和下游,为跷跷板关系。
现在高油价,油服受益,化工受损。虽然化工是底部,但底部多长时间?不可控。还不如看油价更简单。
聚酯纤维不是大炼化,只是很多聚酯纤维公司往上游发展变成了大炼化公司。它整条链是原油-PX-PTA-PET,这几年上游的PX产能增幅远大于下游,照道理利润应该要向下游移动。

此外,涤纶长丝的下游主要是服饰,服饰算疫情这几年被打击最严重的行业之一,行业反弹的概率大。

我不会去单看大化工,化工含了太多细分行业,互相之间可能没啥关系,有的甚至是负相关。所以只能具体细分行业具体分析。
2023-02-08 08:22 来自上海 引用
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白湖水

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@我是一个host
涤纶长丝——现在我要改称盯聚酯纤维了,因为转债新增了聚酯纤维瓶片的龙头三房,三房的下游主要是食品行业,类同五洲特纸。聚酯纤维虽然六七成是涤纶长丝和短纤,但余下的部分主要就是瓶片,产业链除了最终消费端不同,中上游几乎一模一样,就一起盯着了。顺便和涤纶表亲丙纶的蒙泰一起观察起来,毕竟这货是浑身上下冒着有题材(动力电池隔膜)的最小余额次新妖。今天这个细分里的恒逸出了增发消息,大股东包圆了;半个多月前新...
我不是大佬,也看不懂。

几年前做过大炼化,去年换成了油服行业。以石油为支点,油服和炼化分别在上游和下游,为跷跷板关系。

现在高油价,油服受益,化工受损。虽然化工是底部,但底部多长时间?不可控。还不如看油价更简单。
2023-02-08 04:41 来自广东 引用
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mazeige

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@我是一个host
白嫖的行业深度研报不常有,尤其自己跟着的周期行业也是可能几个月才有一篇(当然通常临近年末和年中的位置相对多一些)国海鼓吹的造船周期20230205https://pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP202302061582791981_1.pdf?1675692140000.pdf核心观点:船舶制造业的β行情看周期上行,α行情看份额集中,目前正处于新一轮景气上行期的十字路口。历经10年...
感谢分享
2023-02-08 01:00 来自北京 引用
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另外没搞明白永东这货怎么撑住这么高的溢价率的?该归零了吧
总不至于再来一个济川?
2023-02-07 23:18 来自上海 引用
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@瀚海银沙
油运当下应该是淡季,也不利于油船单。当下感觉上属于青黄不接的时段。集散过去了,油单又下不来。
油船手持订单占比历史最低位置附近,去年赚大钱都不下单,今年只要继续顶住高利润希望就很大,变量还是在俄乌
2023-02-07 23:14 来自上海 引用
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赞同来自: magician smallrain3 眼睛

涤纶长丝——现在我要改称盯聚酯纤维了,因为转债新增了聚酯纤维瓶片的龙头三房,三房的下游主要是食品行业,类同五洲特纸。

聚酯纤维虽然六七成是涤纶长丝和短纤,但余下的部分主要就是瓶片,产业链除了最终消费端不同,中上游几乎一模一样,就一起盯着了。

顺便和涤纶表亲丙纶的蒙泰一起观察起来,毕竟这货是浑身上下冒着有题材(动力电池隔膜)的最小余额次新妖。

今天这个细分里的恒逸出了增发消息,大股东包圆了;半个多月前新凤大股东包了增发的60%,挺有意思的。

本韭菜理解为行业周期底部,大股东实在看不下去了,假借掏钱支援公司的名义趁机底部抢股份。是不是应该更高看聚酯纤维啊?有没有懂得的大佬老师来说说看呢
2023-02-07 23:12 来自上海 引用
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瀚海银沙

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@我是一个host
白嫖的行业深度研报不常有,尤其自己跟着的周期行业也是可能几个月才有一篇(当然通常临近年末和年中的位置相对多一些)国海鼓吹的造船周期20230205https://pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP202302061582791981_1.pdf?1675692140000.pdf核心观点:船舶制造业的β行情看周期上行,α行情看份额集中,目前正处于新一轮景气上行期的十字路口。历经10年...
油运当下应该是淡季,也不利于油船单。当下感觉上属于青黄不接的时段。集散过去了,油单又下不来。
2023-02-07 22:54 来自江苏 引用
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赞同来自: 阿白名

白嫖的行业深度研报不常有,尤其自己跟着的周期行业也是可能几个月才有一篇(当然通常临近年末和年中的位置相对多一些)

国海鼓吹的造船周期20230205
https://pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP202302061582791981_1.pdf?1675692140000.pdf

核心观点:
船舶制造业的β行情看周期上行,α行情看份额集中,目前正处于新一轮景气上行期的十字路口。历经10年资本开支收缩,在2020-2021年的集装箱船订单潮下,船厂产能利用率迅速抬升,新船造价指数迅速逼近2006年高位。审视当下,集装箱船订单高峰后造船需求端仍有潜力,体量更大的油轮和干散货船下单潮尚未开始。且产能利用率高位下,汽车船、海工船、新燃料船等景气的小众船型订单依然可驱动船价上行。不仅如此,2023年是集装箱船订单潮利润兑现元年,未来船公司有望开启从利润兑现到新一轮订单潮再到更高利润兑现的周期切换。
2023-02-07 22:30 来自上海 引用
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赞同来自: Hx918 srboyzj

策略方法论的研报现在发现越来越多对自己而言的宝藏研报了,结论如何不重要,分析问题的过程只要是自己以前一直问过而没答案的问题就非常美好了:)

中银证券行业择时的方法论20230205
https://pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP202302061582801001_1.pdf?1675709761000.pdf

当然这篇的结论我也很喜欢,结论这张图基本也展现了逻辑:
2023-02-07 22:27 来自上海 引用
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赞同来自: 塔塔桔 闲菜

正邦今天的回复函再次确认10家养殖场的公允价值就是没价值,白送的。虽然之前是送给控股股东,但真的也可以送给其他公司:)

结合双胞胎12月接手的2个母猪场花了两亿多,基本就是表明了:
1)正邦的生猪养殖业务是亏货,不小的可能白送都没人要;
2)能繁还有点价值,但如果单独把能繁都卖了,其他养猪业务咋重整?当吃瓜群众都是瞎子?
2023-02-07 21:34 来自上海 引用
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温氏毛估一月亏10亿,黄鸡亏2.5亿,猪亏7.5亿左右。
2023-02-07 20:04 来自上海 引用
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唐人神1月出栏飙涨,要是今年上半年猪价持续要在低位磨的话,唐人神原先看起来很完美的周期出栏节奏也踩错了。。。

唐人神的完全成本不披露,又不是纯猪企,利润估不出,但不披露完全成本的话,理论上成本不占优势。按照行业平均成本(18.5)毛估的话,一月养猪亏1.3亿左右。
2023-02-07 20:04修改 来自上海 引用
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赞同来自: srboyzj

湘佳和温氏的1月黄鸡销售均价均突破了去年以来的新低,鸡的周期看起来难度比猪周期高一个级别,毕竟今年1月猪价应该还是比去年1-4月要高的
2023-02-07 19:53 来自上海 引用
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大盘强势了很久,所以挺长时间没看待发转债的情况,突然发现精研1月16日中止其转债发行了,证监会最后一道手续是9月15日通过的,照道理还有大半年的时间可以等,如果真想发的话。公司是这么解释的:

二、终止本次向不特定对象发行可转换公司债券的主要原因
公司在取得中国证监会批复后,积极会同中介机构推进本次发行的各项工作。
但在国内外宏观经济环境变动的大背景下,受客户设计变更、供应链管理策略、终端需求下降等多方面因素影响,部分项目的后续需求存在极大不确定性,公司拟对出现明显减值迹象的相关专用设备及存货计提减值准备,预计相关资产减值损失将对公司 2022 年全年业绩形成较大冲击。

所以我认为是募集资金所用项目大概率都被取消了,而精研的主营行业就是消费电子,既取消新项目又对设备和存货进行减值,那大概率今年就继续是消费电子的寒冬,可以作为年底的重点观察行业。
2023-02-05 23:04 来自上海 引用
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jacklcy

赞同来自: linlinfa sunpeak 瀚海银沙 我是一个host

股市里,资金关注的股票就是涨的高,这个没办法,但是资金不关注的后期也会出现补涨,我的配置的华统,巨星,天康,各配置一部分,等市场走出来吧。股市里的各种策略一般得益于股市制度红利,低溢价随着注册制全面实施,股市个股流动性相对减少,股市可能会出现港股仙股行情,低溢价可能会随机到不少仙股债券,周期选股没学透之前,可能前期赚钱不多,不如这些低溢价,小市值策略,但是一直在积累,我们只要走在正确的路上,就会越走越远。市场上的这些策略不确定什么时候失效,想走远点,还是打好基础比较重要
2023-02-04 07:58 来自湖北 引用
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@曹123456
是在哪里能看到各行业的研报呢?
我一般看东财和萝卜投研
2023-02-03 20:37 来自上海 引用
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曹123456

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是在哪里能看到各行业的研报呢?
2023-02-03 20:26 来自上海 引用
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@jacklcy
资金选择的是华统和巨星,巨星成本优秀的怕是假,可以选华统,就是价格高
华统的成本也不便宜,这几家都是本周期涨得很高的,如果单纯博弈资金的话,那就不做猪周期了,干脆直接做低溢价策略
2023-02-03 17:08 来自上海 引用
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jacklcy

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资金选择的是华统和巨星,巨星成本优秀的怕是假,可以选华统,就是价格高
2023-02-03 15:22 来自澳大利亚 引用
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当初拓尔仓位加满蒙泰134.9+,仓位3%+
2023-02-03 14:57 来自上海 引用
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吴伯庸大佬对研报的看法,抄自雪球:
研究员的报告到底能不能看,这个问题很好,也曾让我在中途拌过几脚。
信息资料是我们分析时的重要养料,会直接影响我们的判断分析,投资初期,我也会本能的重视券商研报,到后期的买方内部报告、卖方分析报告、调研机构报告等,但随意投资年限越长,越发觉其中的问题比我想象的要更多,我身边也有不少研究员的圈子,也道出了研究员行业内部的一些实态,关于这点,我更相信,经验可能更接近真相。
借这个问题的机会,我梳理了“研究员行业”的几个问题
1.屁股决定脑袋,观点被身份绑架。
就拿卖方报告来说,包括券商报告,在国内基本上都不会给出上市公司很差的评级,在A股,我们很少见到“卖出”评级,这就是违背常识的地方,几千家公司,岂能没有一家吗,这个用脚指头感受就可以,为何会这样,因为他们的身份就是“卖方报告”。
很多券商为了迎合客户,增加交易量,经常会发布短线热点的追踪点评,电话推销融资,内部谁的短线票跌了,还会遭到“嘲笑”,你想的是赚钱,券商想的是怎么多赚你的钱,可能说的有些严重,但我观察到的就是这样的现实。
为何大A几乎看不到“卖出”评级呢?因为如果券商报告把上市公司写的太差,上市公司会认为你这是祸害抹黑,直接就把你拉黑了,券商后续的业务就无法开展,这是行业内部公开的秘密。
同时,如果你表达了真实的想法观点,那买方机构就不高兴了,你这个报告是卖给买方的,是交易关系,你的身份是客户,所以多少都要迎合一下买方的口味,好比是你已经满仓买入了地产股票,被套30%,你有些担心,请了一个研究员去调研市场,结果他们给你呈上一份看空报告,试问你会开心吗?在现实中,有不少因为卖方报告看空而惹怒买方的事情,由此,我才要说,观点被身份绑架。
就像芒格所说,永远不要问理发师你需不需要理发,对投资者来说,也永远不需要问我们的券商经纪人是否应该空仓,问董秘公司是否造假,问对手盘你是否应该卖出,问老婆是否应该你刷碗,问贷款机构你是否应该割肉,问带货主播 产品是否正宗。
我们国人有一点是很有智慧的,那就是在你发表观点时,先斜眼看看你是什么身份,身份不对,一概怀疑性去看待,这是很有道理的。
为何规定券商相关行业人员不允许炒股,原因就在这里,像之前海通证券某首席分析师,在自己账户买入股票后,撰写研究报告,积极唱多,以抢帽子获利。
2.信息资料有时不够严谨
起初在投资时,我会引用某一家报告的资料信息,因为我认为关于某个固定的信息数据,在哪都是一样的,但事实并非如此,很多报告所呈现出的市场数据可能相差很大,比如某个行业市场空间,某企业的市占率,前几名的市场份额,甚至企业的某些信息,都不一样,这就是不够严谨。
3.同行之间互相抄袭洗文严重,观点真实性有待商榷
抄袭洗文是行业乱象,财经自媒体之间更是抄袭成风,对于券商来说,报告只是更多的为投资者服务,他们也知道投资者也很难去分辨真假,于是互相之间发布的研报都大同小异,甚至千篇一律。
很多研究员都是从相关专业考上来的,很年轻,也没接触过相关行业,他们很多一上来就被安排万字行业分析,可想而知,他们的所谓观点,到底是抄来的,还是蒙来的
这个市场,愿意以严谨的学术精神搞投资研究的,确实是凤毛麟角。
4.报告数据存在造假编造可能
这一点被爆出已经不是一次两次了,比如华创证券,当年电话会议中,请来的公司高管都是假的,被公司当场拆穿,更有甚者,很多调研的数据资料,都是调研员本身靠想象编造上去的,相对来说,买方内部报告相对要好一些,因为对于基金机构,资料信息本身就是为了帮助投资,会更加注重信息的真实性,但通常都是内部专用。
之前因为看了一份报告中的数据,盲目乐观误判某行业的成长,后来才得知,这个数据偏的离谱,但归根是自己辨别有误的原因,尤其像市占率这个东西,最容易造假,因为调研求证难度很大。
之前某研究员发布了一份关于酱油行业的报告,其中提到了行业饱和的论点,结果是行业增长了又增长,而当时你又无法去求证,翻来走去,最终还是芒格经常说的那句:“还是我自己来吧”
5.可能缺乏独立思考的精力和“必要性”
研究员一天到晚都在干啥呢,根据身边圈子的朋友了解,一天至少开两次会,最新事件点评报告,研讨会,策略会,电话会,调研会,点评个股,给出目标价及评级,到基金机构去路演,以获得更高的认可,其他时间都在撰写各种行业报告,会议纪要,调研报告等,很多情况下都要加班。
总之,要认识到,他们并不参与投资的前线战场,也不需要为客户的盈亏负责任,所以有时我就想,他们有必要独立思考吗?即便有很强的责任心,可能都没有那么多的精力去独立思考,这也是很现实的问题。
有些卖方机构为了迎合买方和客户,也会在内部故意设置多空两份报告,后期验证了哪份就把其大肆宣传。
可以试想,如果研究员本身就有独立思考且有足够的信息来辅助投资,早就自己投资发了,何必又辛苦加班挣那点工资呢?
研究员业内也都很清楚,投资成功的难度有多大,国内迄今为止,单纯靠几万炒股至亿万富翁的没有几人,90%以上都是进入私募基金机构等,靠资金规模积累的身价,看看他们的基金业绩,就知道,这种年化复合率,依靠个人资金何时能身价上亿,自己拿铅笔头计算即可,这就是赤裸裸的现实,只是没有人愿意说。
或许80%的散户最终都注定赚不到钱,但依然会有80%的散户会不信这个邪,这也说明,大部分投资者的乐观,从长期去看,都是非理性的,能早点看清这个现实,会让自己更聪明一点。
比如像白药这样的上市公司,能说缺信息资料数据吗?缺关系吗?但其炒股一样难持续,大部分散户都高估了股票短期盈利的难度,却又低估了长期盈利的难度。
正因如此,所以长久以来,我对卖方类报告基本持怀疑性态度,参考性、辩证性去看,其中的有些资料数据可以去参考,但也需要去验证,观点类我基本上直接忽略,尤其是在没有论证情况下,得出的观点更是很随意的拍脑袋行为。
总之,信息数据可以参考,但观点基本忽略。
投资市场中,最不值钱的就是观点,如今我们可以看到各路神仙的观点满天飞,观点越多,就越迷糊,最值钱的就是严谨的逻辑分析和系统的商业论判,逻辑越梳理,就会越清晰,所以,多看一些比较严谨规范的行业书籍比以上资料要更为有用和明智,指望看名人专家打赌立誓、咬牙发恨都是没有用的,散户的进阶之道只能靠自己去深研。
个人自认为,算是比较喜欢商业思考和投资研究吧,才会愿意去做长期智库。
6.太过浅显,不够深刻严谨
不管是买方,还是卖方机构,其给出的资料信息,都太过浅显,很多情况下,宏观预测+行业预判+事件影响=企业增长预期,有价值的精华逻辑很难提取出来,浅显的论证很难成为靠谱的参考。
个人在有精力的情况下,一般都会将从企业发展史开始的所有资料,通通会阅读并消化一遍,并辅助自己的商业感受,做出决定,即便这样,被事实打脸的判断错误率仍然不低,自己谈的都保不齐,更何况看着别人写的相亲报告结婚呢?
基于以上经验,个人找寻资料更倾向于一手信息,比如像电商的一些销售数据,在大数据软件就可以查到,财报分析类,优先以公司发布的财报为主,进行独立分析,而不是看那些别人分析财报的文章,生意模式、产品模式上,我基本上都是根据自己的调研体会、商业感受去独立判断,因为这样内心会更踏实。
尤其是,既然我们已经付出了精力,又何必雇人帮我们去谈对象呢,如果对方有利益牵扯(比如客户也看上了相亲对象),又怎会对我们如实相告呢?
迟早我们会承认,投资无法“合谋”,更不可以商量,投资中沟通最大的目的,一是启迪自己,二是看清对手盘。

个人观点:
总体上看主要针对的是个股研报,莫名有点庆幸,因为自己个股研报看的非常少
但是我觉得在定期跟踪行业研报一段时间,且已经摸清行业主要情况和行业核心商业逻辑后,再去看个股研报,然后再去看雪球为代表的夹头论坛,是一个不错的做法,因为自己已经有了分辨的能力+毕竟总是还有一定比例的研报是非常优秀的。
2023-02-03 12:22修改 来自上海 引用
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牧原版完全成本的比较,计算到毛的精确定量差距没啥必要,只要计算到元的粗略定性差距就可以了。

说那么多,其实核心就是:
1)牧原比行业平均成本低约3元,温氏新希望差不多就是行业平均成本
2)大多数猪企和温氏新希望半斤八两
3)相对成本优秀的猪企貌似只有巨星,但是披露信息又少又慢,很难核实,加上本轮周期它涨幅最高,一旦被证伪,风险巨大,所以难题不做;
相对成本更烂的其实只要看四季度不赚钱/亏损的猪企即可,这些猪企的完全成本大约都是在20及以上,最烂的典型就是正邦
2023-02-02 15:40修改 来自上海 引用
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新希望对业绩预告解释了,其中提到:
1)Q4 盈利 20~21 亿
2)Q4 成本基本达到 16.7 元/公斤左右
3)四季度总部费用及其他杂项大概2.4亿左右

跟过我帖子的大佬老师应该都知道三季报的时候详细的”喷“过除了牧原以外的这些猪企计算完全成本的”下三滥伎俩“,当时的结论新希望的牧原版完全成本大约19元/公斤左右。(详见前贴11月25日的回复)

今天为了算的更准确一些,给新希望打了电话,所以这次只需要核实,不需要猜想假设。电话得到的额外信息:
1)仔猪四季度大约出了120万,占比约25%,正常月份约10%(我想为啥温氏牧原新希望出栏量四季度狂增,估计都不看好明年上半年的猪价,因为四季度出的仔猪大约微盈,后面出肥猪大概率大亏,其他猪企应该也都类似),
2)16.7元/公斤不含一大堆费用,如果要倒算净利的话,先加1.9元到18.6元(都是赤裸裸告诉我的数字。。。),且总部费用等2.4亿也不含在内

所以这次计算相对简单一些,倒推回来可能是18.8元/公斤的牧原版完全成本。

所以新希望其实成本一直和温氏差不多,略微高一点或低一点,应该都比较正常,这也是养猪全行业的平均成本的水平,不理解为啥一直要藏着掖着。

当然理解上坏消息就是新希望一如既往的骗,成本还是那么高。好消息是新希望真的降了不少成本,年初肯定是20+以上的,而且他们说了23年打算降1.2元,如果不学正邦学牧原,饲料再有利一些的话,我觉得新希望是很有希望做到的。

像新希望温氏这些公司其实老老实实的把自己的完全成本披露出来多好,让大家看到进步,知道是踏踏实实在养猪本身上努力,然后缩小和牧原的差距,总比现在忽悠成本和牧原没差多少要好多了。
2023-02-02 15:31修改 来自上海 引用
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另外搞湘佳让我理解了在周期上行期,搞小都不一定有用,资金真看不上,那就是看不上,这就是运气吧

牧原是毋庸置疑最优秀的养猪公司,市场再不济,当业绩披露的时候,总归会慢慢聚焦过来的,何况是市场的绝对养猪龙头+沪深300背景,唯一痛苦的就是熬

我过去三年,每年都靠着一两只股票/转债熬出收益大头:辉丰、本钢、湘佳。。。

只会撸时间线,只敢相信公开信息,又学不会博弈艺术的苦命人有啥好办法可以快速提高收益率呢:(
2023-02-02 13:54修改 来自上海 引用
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@闲菜
搞猪为啥不搞新五丰?
大佬老师你看我都是靠着正规渠道的信息做决策的,新五丰这傻公司披露养猪的关键信息太少,不敢,其实巨星禾丰也是一样,这三家公司到现在去年下半年到底出栏多少都不知道
2023-02-02 13:48 来自上海 引用
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闲菜 - 多看一眼算我输

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搞猪为啥不搞新五丰?
2023-02-02 11:31 来自江苏 引用
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@却无浩然气
因为你看的太短了啊……牧原自上市以来的年化收益率是45%,和盈利增长是接近的。
风物长宜放眼量。
显然我只是发发牢骚啊,毕竟三成多的仓位在这里,希望大佬老师经常过来按摩按摩:)
2023-02-02 10:40 来自上海 引用
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却无浩然气

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@我是一个host
为啥身为沪深300的牧原,既跑不过小猪,又跑不过沪深300,然而业绩爆表,太讽刺了
因为你看的太短了啊……牧原自上市以来的年化收益率是45%,和盈利增长是接近的。
风物长宜放眼量。
2023-02-02 10:17 来自浙江 引用
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我是一个host

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@闲菜
我说下个人观点,不一定对。1. 干散BDI是经济的先行指标。需要同步盯的是大宗,煤炭、矿石,而非稀土。目前稀土价格走势和BDI其实是背离的。另外不得不说有色巨头,紫金矿业,基本大涨了一波。我没做紫金,是因为觉得盘子太大。不过后视镜来看,市场上的钱真充裕。2. 稀土的增量是新能源汽车的电机以及风电电机等各种永磁。我这边因为去年做过一波,所以才会发现价格在十一月底的时候开始回升。最近的一个加速,是出...
油运主要看业绩纯度,轮船是散运油运并重,海能纯油运,但最好的是南油,因为其主要在成品油上,成品油比原油强了不是一点
2023-02-02 09:32 来自上海 引用
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我是一个host

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@闲菜
对了,还有一点补充。1.人民币升值,无脑干大盘/300。就行了等人民币稳定之后再做中小盘。反过来就是先中小盘后大盘。
为啥身为沪深300的牧原,既跑不过小猪,又跑不过沪深300,然而业绩爆表,太讽刺了
2023-02-02 09:31 来自上海 引用

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