消失的亿万富翁这本书,里面有个游戏。
给你25块,和一个灌了铅的硬币。
硬币有60%的概率朝上,赢了翻倍,输了亏光。
你需要用什么策略,每次压多少,能把25块变成250块,翻十倍。
显然这是个对压朝上非常有利的赌局,
玩10次,平均赢6次输4次,玩10把可以净赚2把。
理论最佳仓位是凯利公式的每次20%,
我因为知道半凯利仓位性价比更高,就每把下总资金的10%。
然后上这个网站模拟了一把,手动玩,玩了192把才通关。
https://elmwealth.com/coin-flip/
体会非常深:
哪怕是半凯利仓位,60%胜40%负,这么大的优势,走背运的时间段也非常长,连续好多把朝下,过程中也经历了三分之二的回撤。
过程如下:
我的仓位基本和红线(半凯利仓位)重合,因为我偷懒,有时候省略了小数点后的数字。
而理论最赚钱的凯利仓位(绿线):
一度从170跌至12.5,回撤93%,
在37把前后本金就*5了,但是玩到110把,本金只有12.5,亏了一半!
每一把游戏,如果是映射到现实,对应投资股市,大概是半年时间。
凯利公式计算起来很美好,但是是个巨大的黑洞。
想想你在20岁开始投资,18.5年后,年近40,本金*5,成功人士,意气风发。
然后又继续玩这个作弊的游戏(买ETF60%的胜率应该是有的),又玩了36.5年,玩了55年后,已是75岁的风烛残年,本金只剩20岁时候的一半,
你在理论上的192把,110多岁了,接近500,本金*20,又有什么意义呢?
现实中不可能有任何人,在30多年的时间,亏掉90%以上的钱之后,还能还会继续玩这个投资游戏的,
你是loser、败家子、SB中的王者,
你会怀疑这个硬币、这个股市,根本不是60%朝上,而是中途被人换掉了,否则怎么连续那么多把开小?
是个吃人的市场,是个圈钱的市场,你是个失败的傻叉的金融消费者。
现实中坚持这个半凯利仓位已经压力非常巨大了,
这还是在你有60%的作弊概率的前提下,
所以仓位还要更低一些。
强烈建议大家手动玩一下这个游戏,目标是从25块变成250块。
体会一下你在其中的心理煎熬,
用蒙特卡洛之类的模拟,一秒钟出结果,是体会不到这种压力的。
而你在现实中要一把一把的干,岁数会一年一年的涨,
要养家糊口,必然会几倍的体会到这种压力,
遇到几年的逆风期,几乎不可能坚持下去,不是“大清要亡”,就是“国运没了”,弃剧了。
最好的方法是减少到¼凯利仓位。
同时你不能一直赌大明胜,努尔哈赤那里得压一些,吴三桂那里得压一些,李自成那里得压一些,
海外的英吉利、法兰西、德意志、小日子,也得压一些。
从这个模拟来看,买ETF的胜率,应该远不止60%的,比60%要高。
给你25块,和一个灌了铅的硬币。
硬币有60%的概率朝上,赢了翻倍,输了亏光。
你需要用什么策略,每次压多少,能把25块变成250块,翻十倍。
显然这是个对压朝上非常有利的赌局,
玩10次,平均赢6次输4次,玩10把可以净赚2把。
理论最佳仓位是凯利公式的每次20%,
我因为知道半凯利仓位性价比更高,就每把下总资金的10%。
然后上这个网站模拟了一把,手动玩,玩了192把才通关。
https://elmwealth.com/coin-flip/
体会非常深:
哪怕是半凯利仓位,60%胜40%负,这么大的优势,走背运的时间段也非常长,连续好多把朝下,过程中也经历了三分之二的回撤。
过程如下:
- 前20把基本在本金附近震荡,没看出60%的概率优势(现实中你估计就不玩了)。
- 27-37把,连续走运,干到了76(自信心爆棚,老子天下第一,看的就是准)。
- 38-60把,在70附近震荡,这时候是本金赚接近200%。
- 60-92把,连续走背运,跌至29,此时最大回撤64%,接近三分之二(这么长时间持续亏,过了这么久,才赚10%几,没跑赢存款,这时候肯定蔫了萎了是别人眼中的loser了,想想白酒、医疗、中概的股东)。
- 93-110把,持续在30附近震荡,这个游戏我用最佳策略已经玩了100把,还没怎么赚钱,你TM是不是把硬币换了?
- 127把,回到80,刚刚突破37把的高点(时隔多年回到年轻时的巅峰,人已老,心更老,识尽愁滋味,感觉自己是个沧桑的失败者,赚了点钱,但是完全对不起这些年以来的付出)。
- 150把附近,先上到150,后回撤到100,三分之一的回撤。
- 171把,达到215,只需要“再赢最后一两次”就可以通关,随后从230回撤到155,又是三分之一的回撤(港片里面:最后再赌一次就收手,过了今晚就没事)。
- 一直到192把,实现了通关,总资产*10。
我的仓位基本和红线(半凯利仓位)重合,因为我偷懒,有时候省略了小数点后的数字。
而理论最赚钱的凯利仓位(绿线):
一度从170跌至12.5,回撤93%,
在37把前后本金就*5了,但是玩到110把,本金只有12.5,亏了一半!
每一把游戏,如果是映射到现实,对应投资股市,大概是半年时间。
凯利公式计算起来很美好,但是是个巨大的黑洞。
想想你在20岁开始投资,18.5年后,年近40,本金*5,成功人士,意气风发。
然后又继续玩这个作弊的游戏(买ETF60%的胜率应该是有的),又玩了36.5年,玩了55年后,已是75岁的风烛残年,本金只剩20岁时候的一半,
你在理论上的192把,110多岁了,接近500,本金*20,又有什么意义呢?
现实中不可能有任何人,在30多年的时间,亏掉90%以上的钱之后,还能还会继续玩这个投资游戏的,
你是loser、败家子、SB中的王者,
你会怀疑这个硬币、这个股市,根本不是60%朝上,而是中途被人换掉了,否则怎么连续那么多把开小?
是个吃人的市场,是个圈钱的市场,你是个失败的傻叉的金融消费者。
现实中坚持这个半凯利仓位已经压力非常巨大了,
这还是在你有60%的作弊概率的前提下,
所以仓位还要更低一些。
强烈建议大家手动玩一下这个游戏,目标是从25块变成250块。
体会一下你在其中的心理煎熬,
用蒙特卡洛之类的模拟,一秒钟出结果,是体会不到这种压力的。
而你在现实中要一把一把的干,岁数会一年一年的涨,
要养家糊口,必然会几倍的体会到这种压力,
遇到几年的逆风期,几乎不可能坚持下去,不是“大清要亡”,就是“国运没了”,弃剧了。
最好的方法是减少到¼凯利仓位。
同时你不能一直赌大明胜,努尔哈赤那里得压一些,吴三桂那里得压一些,李自成那里得压一些,
海外的英吉利、法兰西、德意志、小日子,也得压一些。
从这个模拟来看,买ETF的胜率,应该远不止60%的,比60%要高。
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感谢楼主,这是我翻十倍最快速的一次,玩下来发现真心不轻松。特别面对连续不可控的回撤时,即使再坚定的信仰也会出现松动的。
理论上最高效的凯利公式算法只是从数学角度保持永续战斗姿态,往往忽略策略执行中回撤带来的实际心理冲击。
仓位=杠杆。回想自己投资中也遇到过,心态一炸动作就变形的厉害,也会担心策略拟合或因子暂时失效。一边要试图接受超出预期的回撤是合理的,一边也只能通过降仓方式控制波动率范围。这些都比实际的游戏要难的多。
多策略=降波。的确,怎么平衡收益和回撤,各有各的偏好。总体思路尽量远离高波,保持策略始终在中低波区域游离,并且牢记策略核心优势(可能只能靠自己按摩)也许是较好思路(可能是最好也就这样了吧)。
理论上最高效的凯利公式算法只是从数学角度保持永续战斗姿态,往往忽略策略执行中回撤带来的实际心理冲击。
仓位=杠杆。回想自己投资中也遇到过,心态一炸动作就变形的厉害,也会担心策略拟合或因子暂时失效。一边要试图接受超出预期的回撤是合理的,一边也只能通过降仓方式控制波动率范围。这些都比实际的游戏要难的多。
多策略=降波。的确,怎么平衡收益和回撤,各有各的偏好。总体思路尽量远离高波,保持策略始终在中低波区域游离,并且牢记策略核心优势(可能只能靠自己按摩)也许是较好思路(可能是最好也就这样了吧)。
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把凯利公式应用于投资,就跟用背单词的方法做数学题一样。压根就不是适用的场合,非要结合到一起讨论,去年就有个相关的帖子,以前的没关注,不会是年经贴吧。
三个根本差别,赌博游戏是在条件无差别的情况下可以高频进行的,另一个是要么翻倍要么全输,最后是你要能准确计算出胜率。
投资跟哪样都不沾边。
它可以被应用到赌场游戏中,比如赌场的优势一般都不超过5%,但因为限额与高频就能保证长期盈利。21点算牌的优势更是不到2%,却能让数学天才们长期赢大钱。
股票一周涨了5%算输算赢?第二天跌停板,第三天地天板,第五天开盘就清仓了然后收盘涨停板,这算输算赢?
投资从频率、胜率、赔率都不具有恒定性,甚至是没有确定性,如何能应用凯利公式呢?
三个根本差别,赌博游戏是在条件无差别的情况下可以高频进行的,另一个是要么翻倍要么全输,最后是你要能准确计算出胜率。
投资跟哪样都不沾边。
它可以被应用到赌场游戏中,比如赌场的优势一般都不超过5%,但因为限额与高频就能保证长期盈利。21点算牌的优势更是不到2%,却能让数学天才们长期赢大钱。
股票一周涨了5%算输算赢?第二天跌停板,第三天地天板,第五天开盘就清仓了然后收盘涨停板,这算输算赢?
投资从频率、胜率、赔率都不具有恒定性,甚至是没有确定性,如何能应用凯利公式呢?
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eaglex - 不过是挑个自己喜欢的结局
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好文,我也是最近看了《避风港》才逐渐明白。
很重要一点就是是时间遍历和空间遍历的区别。
个人是时间遍历,一次大的回撤基本就回不来了,无论是资金上还是心理上;赌场才是空间遍历,同时可以和很多赌客对赌,只要有微弱优势,就可以经营下去。
所以个人投资如果想长期玩下去,必须选择很大的优势的赌局,否则出局只是早晚的问题。
回撤可控,胜率较大决定了能长期玩下去,赔率决定年化收益的上限。
可转债轮动、收息佬、宽基ETF分散配置,都是符合这种标准的选择。
很重要一点就是是时间遍历和空间遍历的区别。
个人是时间遍历,一次大的回撤基本就回不来了,无论是资金上还是心理上;赌场才是空间遍历,同时可以和很多赌客对赌,只要有微弱优势,就可以经营下去。
所以个人投资如果想长期玩下去,必须选择很大的优势的赌局,否则出局只是早晚的问题。
回撤可控,胜率较大决定了能长期玩下去,赔率决定年化收益的上限。
可转债轮动、收息佬、宽基ETF分散配置,都是符合这种标准的选择。
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