打算上杠杆,帮看看这个计划怎么样

事情的起因是年龄不小、自己太穷。想早一点实现脱贫攻坚。
能力圈是“全球资产配置、价值投资、指数化投资、长期投资、攒基收息”的投资模式。
想通过房子抵押贷款,筹建一笔钱,在熊市分批介入。

详见2篇文章
文章1——如何在股市赚到100万如何在股市赚到100万
F=P*(1+i)^n,这个式子,我曾经琢磨过,得出的结论有两点,1、要创造丰厚的收益,要么本钱大,要么收益率高(成本很低),对我来说,能够做的比较好的就是把本金尽可能积累多一点。2、想积累起几百万的证券资产,得花费20年以上的时间,只能老老实实搬砖,不再幻想财富自由,变富可以实现,只能慢慢变富。

一个牛马,终其一生的辛苦努力,在不犯大错,不有大灾大难的情况下,在晚年能够积累几百万。想到这一点,有点高兴,又有点难过。高兴的是穷人还是有翻身的时候,难过的是要过几十年的抠抠搜搜的日子,要花那么久的时间才能做到。

我看过不少的投资书,书上一条重要的经验教训是不要上杠杆。投资五年来,一直把它奉为不可触碰的红线,无论我如何想扩大自己的金额,都是在家庭普尔资产配置的框架下,利用自己的长期不用的闲钱投资,可是,这么做,本钱积累得太慢了,赚钱太慢了。一个人,在花钱需求最大的时候,却不得不抠抠搜搜,这是多么令人难过的事情,如果到了晚年才能变富,那时,很多的钱对自己的意义并不大,因为花钱的能力和欲望大大降低。

所以,问题来了,如何在股市赚到一百万?如果找到了以较快的速度赚到一百万的法门,赚到更多的一百万不是梦。

范蠡,做生意秉持“逐十一之利”的原则,灾荒时候,粮食紧缺,他并没有顺势提价,仍然平价交易,由此,积累万金。在蓬莱,他搞农业,靠有效管理,建立起人人向往的社区,通过农产品、食盐、海产品销售,积累万金。在曲阜、陶(今山东菏泽),他倒卖2件稀世珍宝,赚了十倍的钱,约7000金,后续通过开杂货铺积累了数十万金。范蠡没有借用外力,全凭自己的头脑,带着一帮人就干成那么大的事情,令人敬佩!

范蠡固然能力超群,在当时的条件下,他的商业帝国也就是跨越几个县市。观察现代商业,企业的发展速度比范蠡的时代快得多。这并不一定是现代人比范蠡更聪明,而是现代人可以使用的商业工具更多,现代人可以开公司、可以发行债券和股票,有便利的交通工具、通信方式,在现代条件下,商业帝国可以扩张到全世界大部分国家和地区,在范蠡那个人背马驮的时代是不可想象的事情。企业扩大规模分两步走,一步是搞到钱,筹钱的方式有两种:借款、融资,第二步是扩张,组建新的公司、扩大业务规模,或者收购。一句话,在现代社会,可以快速组织人类、物力、财力等资源迅速扩张。也就是说,只要有一个靠谱的赚钱模式,这个模式就可以复制、扩大,移植到更多的地方,覆盖更多的人群,赚到更多的钱。

回到股市赚钱这件事上,我现在已经有一个靠谱的赚钱模式,也就是“全球资产配置、价值投资、指数化投资、长期投资、攒基收息”的模式,最大的问题是本钱比较少。怎么样才能把雪球滚大,怎么样才能赚到更多的钱?实际上,我所面临的问题只是现代企业扩张过程中面临的众多问题中的一个,企业可以迅速做大做强,我为什么不能赚到更多的钱?

所以,我现在的问题是如何筹集到更多的资金进行投资。企业可以通过借款、发债券、上市融资、出让部分股权,招募投资者等方式快速拿到经营的资金。投资者也可以效仿。

巴菲特是这样起家的,从小就开始学习做生意,在大学期间就通过做小生意、打工等方式积累了几万块,大学毕业,通过工作、代客理财方式完成原始积累。芒格是这样起家的,读了个好大学,干了律师工作,干得很不错,成为知名律所的合伙人,又和人合伙开发房地产,最后和巴菲特一起干起投资。

他人的故事只可听听看看,很难去模仿、复制,我们得立足现实,实事求是,具体问题具体分析,找到适合自己的道路。就我自己的情况来说,利用个人信用或者抵押房子贷款,这是可行的拿到投资本钱的方式。

投资五年来,我越来越觉得,与其追求收益率的提高,还不如踏踏实实积累本钱。本钱10万,收益翻倍也就10万的盈利,本钱100万,收益30%就是30万的盈利。后者显然要比前者容易。这个原理就是经济学里面的规模经济,通过扩大规模来增加收益。反之,观察收益率的提高这条路,巴菲特那么厉害,年化收益率就是20%左右,不可能提高了,他的本钱大,他的雪球可以越滚越大。

上杠杆就是借用外力发展壮大自己。人到中年,如果单纯的依靠自己节衣缩食来投资,来慢慢变富,这个办法太苦逼太慢了,必须借用外力。

杠杆是一把双刃剑,成功时是助力,失败时会加速失败。接下来,我得好好研究上杠杆的必要性、可行性、具体方法(比如最大的可贷额度、安全边际下的最大借款、借款时机、还款方式等)。

行稳致远,找到使用杠杆的稳妥方式,赚到一百万不是梦。

特别声明:我不建议上杠杆,只是谈论自己的想法,与他人无关。投资风险极高,上杠杆是风险很高的事情,没有很大的把握性不要轻易尝试,没有在自己可承受能力范围内上杠杆是危险的(可承受能力是指家庭生活现金流的可持续性、损失的可承受)。

文章2——上杠杆投资问题研究上杠杆投资问题研究
一、必要性

消费者通过按揭贷款买房买车,这是典型的上杠杆行为。投资也可以适度上杠杆来扩大收益。

二、可行性

对借款资金的要求:1、金额较大,在30-50万元【(1)在最大还款能力范围之内留下一定安全边际的贷款金额,不影响家庭的现金流,个人不要感觉到太大还款压力。(2)在最大可承受的损失范围之内,这笔钱就算损失了,自己尚可承受,对我这样的基金投资者,最多浮亏50%就顶天了。】,2、利息低,最多不超过4.5%,利息太高,不划算。投资的预期年化收益也就8%-10%。3、借款期长,最少5年。【如果借款期3年,就要从多家银行贷款,类似于跑接力赛,拆东墙补西墙】。4、能否先从银行办理一个尽可能大的借款额度,比如50万元【不超过最大还款能力的额度,担心在赌场控制不住自己,贸然加仓】,根据市场行情,分批次借款。5、还款方式,最好是先息后本,其次是等额本息,最不利的还款方式是等额本金【等额本金还款,前期还款压力大】。6、上杠杆的方案,在可行的前提下,先跑起来,后续再优化改进。

几种贷款资金来源的比较。1、利用个人信用或者抵押房子贷款,这是可行的拿到投资本钱的方式【低息、借贷时间长,可达7年】。2、向亲友借款【借款期很难达到3年以上,且借不到多少钱,有可能会要求提前还款】。3、合作投资,寻求亲朋好友的资金共同投资【我不是投资高手,这条路走不通】。

三、贷款方案

1、可贷额度是多少?房屋二次抵押贷款,可贷额度=房屋价值×可贷成数-原贷款的本金余额。

1、什么时候贷款?在熊市贷款,考虑分批贷款,控制投资节奏。

2、用什么资金还款?主要考虑利用工资结余还款,部分采用红利基金每年的分红偿还。后续,如果组合运作良好,可以考虑以股市赚的钱还款为主,工资结余还款为辅。

3、能不能还得上贷款?贷款金额有安全边际,考虑了还款能力和家庭开支现金流的可持续性,且工作相对稳定,收入相对稳定,还不上的可能性比较小。如果遇到5年以上的长期熊市,只能硬撑或者卖出部分基金来降低杠杆比例,有可能产生一定亏损。

四、后续问题

1、研究降低筹资成本的方式。比如,是否把按揭房贷款偿还完毕后的抵押贷款利率会比二次抵押的利率低。

2、在可行、风险可控的前提下,适当增加贷款。

3、等雪球滚到一定程度,卸掉全部或部分杠杆,也就是以自有资金投资为主。
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BOATMAN

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@凡先生
能在评论区回答你的,都是存活下来的幸运儿,包括我也是,死人是不会说话的。我除了2022年亏损,2023.2024.2025此刻都是盈利的,能说明什么呢?
打新老师那句话,盈利了不代表方法对,以后有可能成倍的亏回去;亏损了也不代表方法错,可能时间节点不对。
你加杠杆就是主动放大你的风险承受能力,你的能力是否跟上了。如果没跟上,在遇到市场大跌你能否不为所动,做出理智判断理性行为。我没加杠杆就是自己没信...
很有道理
2025-10-12 17:46 来自云南 引用
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黄祖斌

赞同来自: 十早韦

股市有负利率的加杠杆方式,那就是股指期货。
2025-10-12 17:45 来自辽宁 引用
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BOATMAN

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@钟爱一玉
从楼主的过往业绩看,这个计划很糟糕。
主要是买的A股的基金和少部分港股的基金。今年1月那个时间点,能够保本,我能够接受这个结果。拉长到5年以上,还是有机会跑出年化10%的收益
2025-10-12 17:44 来自云南 引用
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BOATMAN

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@平羌尽处是春山
你的这个想法前几年我就试行过,而且获得了成功,还清贷款后一共抓了超过七位数的俘虏,相当于获得了200%的收益。当时我用的是消费贷,额度是59万元,三年期限,先息后本,月利率是0.38%,年利率4.56%。历时两年零八个月,过程曲折复杂,这里不再详述。期间先后买卖过10多只品种,跌的最低的时候,市值只剩30万元,后来抓住了一个牛股,才站稳了脚跟。
如果抓不住牛股,就很难扭转被动局面。因为资金...
主要还是自有资金,自有资金为1,贷款资金为0.3~1。
2025-10-12 17:39 来自云南 引用
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凡先生

赞同来自: zxbxd1986 丢失的十年 hare001 rick000 好奇心135 BOATMAN更多 »

能在评论区回答你的,都是存活下来的幸运儿,包括我也是,死人是不会说话的。我除了2022年亏损,2023.2024.2025此刻都是盈利的,能说明什么呢?
打新老师那句话,盈利了不代表方法对,以后有可能成倍的亏回去;亏损了也不代表方法错,可能时间节点不对。
你加杠杆就是主动放大你的风险承受能力,你的能力是否跟上了。如果没跟上,在遇到市场大跌你能否不为所动,做出理智判断理性行为。我没加杠杆就是自己没信心在大涨大跌面前跟没加杠杆一样。
2025-10-12 09:08 来自湖南 引用
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钟爱一玉 - 所谓常识,是平常人没有的知识。

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从楼主的过往业绩看,这个计划很糟糕。
2025-10-12 08:41 来自北京 引用
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平羌尽处是春山

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你的这个想法前几年我就试行过,而且获得了成功,还清贷款后一共抓了超过七位数的俘虏,相当于获得了200%的收益。当时我用的是消费贷,额度是59万元,三年期限,先息后本,月利率是0.38%,年利率4.56%。历时两年零八个月,过程曲折复杂,这里不再详述。期间先后买卖过10多只品种,跌的最低的时候,市值只剩30万元,后来抓住了一个牛股,才站稳了脚跟。
如果抓不住牛股,就很难扭转被动局面。因为资金成本和费用很高,这三年光是利息我就付了71000元,如果加上佣金和印花税,没有10万元也差不多,这些都是实打实的躲不过去的费用,占本金的六分之一,也就是说,这期间需要实现16%的盈利才能保住本金。
我知道和我同期贷款投资的一个亲戚,他信用贷10万元,贷款期限是五年,到现在还亏损。
完全依靠贷款进行投资的风险非常大,成功的例子也很难复制。因为这个方法对人的要求是多方面的,得有胆有识,不仅需要判断准确(要懂得估值且能准确判断上涨的时机,这个确实有点难),而且还要重仓,才能获得整体收益率的提高,遍地撒网的方法难以提高整体收益率。很多人也能抓到涨幅比较大的,但是做不到重仓,就难以成功。重仓压在大牛上面的难度比较高。
资本市场强大到不可捉摸,完全依靠贷款进行投资,就像空手夺刀,而对方就是一个武林高手,能夺过来就证明你武功尚可且已利器在手,夺不过来必为刀所伤,轻则出血,重则残废。
2025-10-12 08:29 来自河南 引用
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放下自在

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楼主想得就是快,摈弃了慢。而一旦有这个想法了,就是败的开始。
2025-10-11 17:12 来自四川 引用
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luqiqing

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@helshen
我在实行与你类似的方法,就是有几百万的房贷,同时手上也持有几百万的现金,我如果选择还掉房贷,但是手上就没钱了。但与你去贷款不同的是,房贷利率低久期长,没有抽贷风险。这点差别巨大。另外,我从来没找人问过这个问题,原因很简单,长期年化投资收益率能超过房贷利率么,如果可以,那就上,如果不行,那就不能上。这个问题无需找人问。
房贷是普通人能借到的最长期的一笔大贷款了。我也没有提前还贷。觉得我能跑赢贷款利息。
2025-10-11 16:20 来自广东 引用
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基锦鲤

赞同来自: 南山少主

@guazi
想知道经过一个国庆的长考,楼主是否开始加杠杆了?如果今天还在考虑,我觉得挺危险,一般都是经过长时间考虑最终杠杆加在高点
好些都是牛市的时候,因为近期赚了钱,信心满满,考虑1)加杠杆、2)全职投资,然后熊似的时候,痛苦不堪,考虑1)割肉、2)灰溜溜回去打工。

不是说楼主一定不行,要客观看待自己,避免自我麻醉和幻觉。
2025-10-11 15:14 来自上海 引用
1

基锦鲤

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@BOATMAN
没有加杠杆。我是搞点指数基金,低估定投,怎么可能在这个时候上杠杆。我只是在考虑上杠杆的实施方案,并不是马上付诸实践
多少贤者都说过,不懂不投。
我一看到全球精选,就基本上觉得,大概不会太懂就投了。一个A股的基金市场都很难懂,更不用说全球。
所谓全球,估计就是指美股,或者有美债,顶多加个黄金。那不是全球,是美股一段牛市的后遗症幻觉。

罕有人做得好全球配置,别看好多大V都有全球配置组合,那都是近两年美股牛市出来的跟风。

加杠杆一定要审慎,要懂,要明白自己赚得是什么钱,自己有没有穿越牛熊、依然能盈利的投资模式和投资策略,自己的业绩是不是足够长、足够稳定。
2025-10-10 16:54 来自上海 引用
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基锦鲤

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@魔豆
又疯了一个……
哈哈。巴菲特被问过,为什么别人都没老老实实价投。老巴说,大家都不能等慢慢变富,都急。
哈哈,人性。
2025-10-10 16:50 来自上海 引用
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tangkai365

赞同来自: BOATMAN

完全没必要借钱上杠杆,期指,期权了解一下,股市赚钱关键是你懂不懂,能不能有一套理论来解释市场的涨跌。动不动就上杠杆只是自寻死路
2025-10-10 13:25 来自上海 引用
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ladwim

赞同来自: luqiqing 且在路上 zaitian chenhang422 慢慢变富abc BOATMAN更多 »

杠杆适合在行情好的早期阶段并且有一定浮盈的情况下使用,最好是上仓位后就能很快盈利。
熊市反而不适合上杠杆,时间是你最大的敌人,看不到希望的时候很折磨心态的。
2025-10-10 10:45 来自福建 引用
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BOATMAN

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@shortime008
我好奇你的策略,不如你说说看,我来判断你胜算大不大。
这个是去年8月份的一个小作文1。现在的策略与之类似
2025-10-10 08:49 来自云南 引用
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BOATMAN

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@guazi
想知道经过一个国庆的长考,楼主是否开始加杠杆了?如果今天还在考虑,我觉得挺危险,一般都是经过长时间考虑最终杠杆加在高点
没有加杠杆。我是搞点指数基金,低估定投,怎么可能在这个时候上杠杆。我只是在考虑上杠杆的实施方案,并不是马上付诸实践
2025-10-10 08:45 来自云南 引用
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shortime008 - 大家一起发财

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我好奇你的策略,不如你说说看,我来判断你胜算大不大。
2025-10-09 17:41 来自移动 引用
2

钟爱一玉 - 所谓常识,是平常人没有的知识。

赞同来自: 数据矿工 BOATMAN

楼主想通过房子抵押贷款,在熊市分批买入。
问题是:现在是牛市啊!
2025-10-09 16:06 来自北京 引用
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ld180030118 - 爱好什么

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@zkguest
有句话说得好,暴富的都是上杠杆的,上杠杆很少有暴富的
精辟
2025-10-09 15:59 来自江苏 引用
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guazi

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想知道经过一个国庆的长考,楼主是否开始加杠杆了?如果今天还在考虑,我觉得挺危险,一般都是经过长时间考虑最终杠杆加在高点
2025-10-09 14:51 来自上海 引用
1

小伞户

赞同来自: 甜肉粽

假如你有100万,把50万想象成自有资金,另外50哇万可以借的外部资金,这样不行么?有必要去付贷款利息向第三方借贷么?钱是赚不完的,真是服了
2025-10-09 14:21 来自上海 引用
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helshen

赞同来自: luqiqing allrights BOATMAN 山就在脚下

我在实行与你类似的方法,就是有几百万的房贷,同时手上也持有几百万的现金,我如果选择还掉房贷,但是手上就没钱了。但与你去贷款不同的是,房贷利率低久期长,没有抽贷风险。这点差别巨大。

另外,我从来没找人问过这个问题,原因很简单,长期年化投资收益率能超过房贷利率么,如果可以,那就上,如果不行,那就不能上。这个问题无需找人问。
2025-10-09 13:21 来自上海 引用
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魔豆

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又疯了一个……
2025-10-09 11:48 来自天津 引用
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一步一步一步

赞同来自: 数据矿工 yiyiha JohnHowe BOATMAN

1.杠杆利息要低,时间要长。
2.投资标的要靠谱。
3.现在不是上杠杆的好时机。
2025-10-09 10:38 来自浙江 引用
1

pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: BOATMAN

如果年轻,那就干吧,一半概率输光,重新打螺丝;

如果年老,也就干吧,输光直接清零等死拿低保;

其他年龄,没必要;
2025-10-09 09:53 来自上海 引用
1

Cheng9741

赞同来自: Mr一BUNNY

当你以为你很聪明的时候,就是毁灭的开端
2025-10-09 09:29 来自江苏 引用
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brokenboy

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直接上股指期货或期权就行了,100万的本金搞个200万的市值不太可能爆仓。
2025-10-09 09:15 来自上海 引用
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酱油面

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@zjm08424
楼主大体思路是对的,回答的大佬有些就是这么干的,如果前几年杠杆上红利其实可以达到楼主的目标,楼主的投资组合貌似10%以上也没问题,过来人提醒一嘴: 回测一下你的投资组合的最大回撤,你能够坚持不?尤其是2022年,不要选最近几年的强势品种,会均值回归的,我记得集思录最近有位小哥这几年融资搞小市值,赚了几百万了,你可以去看看他的帖子,但是如果搞白酒,就凉凉了
是谁啊?
2025-10-09 09:14 来自云南 引用
0

小伞户

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哎,我我只有三成仓,缩杠杆0.3倍
2025-10-09 08:43 来自上海 引用
5

zkguest

赞同来自: 数据矿工 zcgh Mr一BUNNY 家飛Looper BOATMAN更多 »

有句话说得好,暴富的都是上杠杆的,上杠杆很少有暴富的
2025-10-09 08:40 来自重庆 引用
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tojeky

赞同来自: 数据矿工 allrights elenalee BOATMAN kolanta hwyfbfb 缓慢投资更多 »

全文看完,楼主的认知到位的。
关于杠杆问题,只会说为你好让你不要用,或让你不要怂大力用,都是错的。
我认为投资是需要适度杠杆的,至于上多大程度的杠杆这个很个性化,因人而已。

关于风险控制,这个里我结合自己给你提一个思路,杠杆资金用于充实你的总体投资资金,而不是投资具体某个标的。例如我是7:3动态平衡,7是分散化投资,手头永远保留有3的可用资金,有合适资金加杠杆的话,那就是总资金变大了,7和3都同步放大。同样,卸杠杆的时候,7和3都同步缩小。
2025-10-09 00:40 来自广东 引用
1

刺目青虹

赞同来自: BOATMAN

我是从2020年开始用杠杆,开始是场外杠杆,去年开了融资,现在场外场内都有杠杆,一直使用到现在,等这次做了,基本不会再用杠杆了。
2025-10-08 22:41 来自四川 引用
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zjm08424

赞同来自: BOATMAN 一骑绝尘1993

楼主大体思路是对的,回答的大佬有些就是这么干的,如果前几年杠杆上红利其实可以达到楼主的目标,楼主的投资组合貌似10%以上也没问题,过来人提醒一嘴: 回测一下你的投资组合的最大回撤,你能够坚持不?尤其是2022年,不要选最近几年的强势品种,会均值回归的,我记得集思录最近有位小哥这几年融资搞小市值,赚了几百万了,你可以去看看他的帖子,但是如果搞白酒,就凉凉了
2025-10-08 21:17 来自湖南 引用
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mmmggghhh

赞同来自: XXWWJJ XIAOHULI92 一骑绝尘1993 sixuanzeng BOATMAN luckych 股精灵更多 »

你要发财必须上杠杆的所有发大财的人基本上都是杠杆。但成功的人毕竟是少数。大多数因为杠杆更加贫穷了。透支你一辈子的财富。主要看你个人的承受能力。而且失败率明显大大高于成功率。成功10次你不一定发财,失败一次就让你血本无归。
2025-10-08 15:11 来自浙江 引用
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phentla

赞同来自: BOATMAN

“全球资产配置、价值投资、指数化投资、长期投资、攒基收息”的模式,这个模式市场检验了多久,是否经历过美股、大宗商品的熊市?

稳妥的收益率是使用杠杆的唯一问题,其他都是次要的。

如果要用杠杆,主要就是信用dai,房产二押得看你的房贷行,很多银行做不了。
另外拆东墙补西墙这个没戏,不少行你审批的时候有负债就不给过或者批的很少,有的还要提供结清证明。
2025-10-08 09:44 来自江苏 引用
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sz081291

赞同来自: pyxtt

能赚钱,多少本金都可以起来,没有赚钱能力,加杠杆纯粹找死。
2025-10-08 00:12 来自广东 引用
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且在路上

赞同来自: zaitian BOATMAN 杨阿盼盼达

先在这轮牛市好好赚钱吧,等到熊市时也许你想法又变了
2025-10-07 23:37 来自浙江 引用
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BOATMAN

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@收件箱
非挑刺,看看你的发帖时间前提条件不对,目前是局部性牛市,不是熊市。
文中写了上杠杆是熊市分批进来。现在是琢磨一下上杠杆的方案,属于纸上谈兵,先有个准备
2025-10-07 20:31 来自云南 引用
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BOATMAN

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@黄阳
你这是错觉,也就这两年A股美股,债券黄金都涨了不少,
未来几年不一定都和这两年一样,记得前几年有过普遍下跌,美股熔断,国债和大宗商品都大跌过,
有国债都跌到70块左右,
在发生这样的事能抗住压力吗?
21-25年,我都坚持了低估定投。除了2024年6-9月。上一个较小的杠杆,应该是OK的
2025-10-07 20:28 来自云南 引用
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没钱又丑

赞同来自: 戴维斯装币 z465901739 J741706575 肥铛 wuzekai1994 hwyfbfb happysam2018 weixiangheng blank赵 JJJJJJ57 晋级的菜头 franckC 夏天的夏天 plias 古都独行 黄山松2007 kwok 杨阿盼盼达 江万福 丢失的十年 投资人生郭强 xixili2020 ckqsy1h farmer611 宿不移 青哲 BOATMAN gaokui16816888更多 »

听说过小马过河的故事没?

有的人20%仓位都太重。
有的人200%仓位都太轻。

哪里有什么定论。适合你的才是最好的。
2025-10-07 19:28 来自四川 引用
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缓慢投资

赞同来自: 晋级的菜头

@lily1129
你如果能像打新老师一样,做到无视熊牛按月不回撤就可以。我利用低息的场外杠杆保持150~200%的仓位已经有六七年了。
长期高杠杆是大本事。您是怎么做到不回撤的?
2025-10-07 18:35 来自北京 引用
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缓慢投资

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@dingo49
杠杆是会让人上瘾的,很容易形成路径信赖。本想钱少的时候博一把,亏了也没关系,运气不好输了归零,运气好的有了积累,但是还是觉得可以赚更多,很容易一直上杠杆,直到崩盘。华尔街有一句话是:股市中有老投资者,也有大胆的投资者,但是没有大胆的老投资者。也有人觉得我小小上点杠杆,不可能有太大风险,这种一般开始会吃点甜头,然后开始膨胀,觉得自己可以轻松控制风险,驾驭杠杆,不知不觉中杠杆越来越高,最后一波带走,...
肺腑之言!
2025-10-07 18:06 来自北京 引用
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lily1129

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你如果能像打新老师一样,做到无视熊牛按月不回撤就可以。我利用低息的场外杠杆保持150~200%的仓位已经有六七年了。
2025-10-07 18:01 来自广东 引用
24

dingo49

赞同来自: 数据矿工 肥铛 allrights yiyiha shplhy 乐蜀人 家飛Looper 不期待黑天鹅 pppppp alongside zaitian blank赵 我丢了 东海逍遥 大喜子 火星爸爸 BOATMAN gaokui16816888 wtpgajm 凡先生 缓慢投资 滨湖203 homanking daimozs更多 »

杠杆是会让人上瘾的,
很容易形成路径信赖。

本想钱少的时候博一把,亏了也没关系,
运气不好输了归零,运气好的有了积累,
但是还是觉得可以赚更多,
很容易一直上杠杆,直到崩盘。
华尔街有一句话是:股市中有老投资者,也有大胆的投资者,但是没有大胆的老投资者。

也有人觉得我小小上点杠杆,不可能有太大风险,
这种一般开始会吃点甜头,然后开始膨胀,
觉得自己可以轻松控制风险,驾驭杠杆,
不知不觉中杠杆越来越高,最后一波带走,
强如美国长期资本管理公司的一群诺贝尔奖金融博士,
也没有敌过人性的贪婪…

所以我是不介意一般人用杠杆的,
当然楼主骨骼清奇,也许不是一般人…
2025-10-07 16:33 来自四川 引用
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zhougy

赞同来自: rj45 BOATMAN

可以上,但
1. 现在不是上杠杆的时候。
2. 要上低利息的杠杆。
3. 要想好万一被去杠杆,或者margin call了怎么办。
4. 上杠杆的标的要选好,建议先证明一下自己确实可以长期年化8%-10%再上
2025-10-07 15:07 来自浙江 引用
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收件箱

赞同来自: xueshen

非挑刺,看看你的发帖时间前提条件不对,目前是局部性牛市,不是熊市。
2025-10-07 15:03 来自山东 引用
1

新新新韭菜

赞同来自: gxyc

连续几年阴跌的那种极端行情不算。也出现过。
举例子2018年初到2019年初这一波,就不一定扛得住。
3600到2440,大盘大概亏了33%,如果你买的股票是波动大一些的亏60%也可能。
估计人就傻了。
2025-10-07 14:51修改 来自辽宁 引用
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蚁工

赞同来自: 一骑绝尘1993 修心齐身2021 枫韵紫秋 BOATMAN 雪禾更多 »

上最大的杠杆,做最低风险投!
2025-10-07 14:47 来自上海 引用
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hwyfbfb

赞同来自: 黑神仙鱼

想要拿到消费贴息的1%没那么容易的,直接转给配偶朋友就不行,要银行系统自动识别出你真的拿去消费才会给到贴息,如果不是真金白银去装修或者砸去消费,就难了。
2025-10-07 13:35 来自移动 引用
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股精灵

赞同来自: pppppp 雪禾

@宿不移
@股精灵多谢告知。我刚去电问了,说有这方面活动,但这应该是车贷活动,而不是闪电贷。具体要等工作日咨询我当地的信贷中心,可能各地区不一样。我也申请了,没看到有可以注明买车的地方。个人所得税APP下载完税证明图片,这个必选;公积金和房产是可选,我都没选,然后提交就结束了。直接3.01%给了我30万最大额度,与我自己查下来线上最高20万的说法也有出入,估计现在贷不出去,看到有优质客户就直接给到顶了。接...
如果想提升额度,联系下APP里的客服经理,或者找客服,会告诉你方法提额,提额别忘记了让银行送礼物,还有,贷款有额外礼物送
2025-10-07 13:24 来自湖北 引用
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起个名

赞同来自: pppppp

@宿不移
@股精灵
多谢告知。我刚去电问了,说有这方面活动,但这应该是车贷活动,而不是闪电贷。具体要等工作日咨询我当地的信贷中心,可能各地区不一样。
我也申请了,没看到有可以注明买车的地方。个人所得税APP下载完税证明图片,这个必选;公积金和房产是可选,我都没选,然后提交就结束了。
直接3.01%给了我30万最大额度,与我自己查下来线上最高20万的说法也有出入,估计现在贷不出去,看到有优质客户就直接给到顶了...
是出了一波政策:之前线上最高20w,线下最高30w;现在是线上最高30w,线下最高50w。不过没变的是单笔提款最多20w,所以50w的话需要提款3笔,消耗3张券。
2025-10-07 13:22 来自天津 引用
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江万福

赞同来自: BOATMAN

实战派基于凯利准则的建议是,杠杆控制在1.7倍以内,更有利于长期在市场上生存。
2025-10-07 13:15 来自湖北 引用
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homanking - 低估分散胡乱研

赞同来自:

凑合50万,就有很多工具啦
2025-10-07 13:08 来自广东 引用
1

黄阳

赞同来自: 数据矿工

@BOATMAN
绝佳机会可以上杠杆,比较好的机会也可以。目前,我只会搞点指数基金,感觉是可以赚到8%-10%的。
你这是错觉,也就这两年A股美股,债券黄金都涨了不少,
未来几年不一定都和这两年一样,记得前几年有过普遍下跌,美股熔断,国债和大宗商品都大跌过,
有国债都跌到70块左右,
在发生这样的事能抗住压力吗?
2025-10-07 13:05 来自广东 引用
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shshchen

赞同来自: BOATMAN 新新新韭菜 sunpeak zsp950

在行情不利的时候,你没上杠杆,心理压力和仓位是正比例关系,70%仓位就承受70%的心理压力,上了杠杆,心理压力和仓位是平方关系,200%的仓位要承受400%的心理压力。
2025-10-07 12:45 来自上海 引用
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BOATMAN

赞同来自:

@daimozs
看到楼主的ID挺熟悉的,就来说两句。
首先,按照一贯集思录态度就是,来问了就是不行,能上杠杆的人不会来问。
其次,杠杆的作用是上涨放大收益,下跌放大亏损。最危险的就是下跌过程中,没有砍仓杠杆资金的仓位。假如在下跌过程中杠杆资金仓位没有被砍,那么对应的杠杆率就会被动升高。高杠杆率带来的波动和本金亏损的冲击,可能一瞬间就会击溃楼主的心灵。
最后,现在是牛市,上什么杠杆。上杠杆也是大熊市,经历过好几年下...
现在是有个想法,先完善这个想法。实施的时机,是下一波熊市。会控制杠杆的幅度。
2025-10-07 12:22 来自云南 引用
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Higgsboson

赞同来自:

千万别上杠杆。
如果硬要说,最可行的加杠杆,是投资自身、多学习。
2025-10-07 12:21 来自广东 引用
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BOATMAN

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@文明守望
穷人要致富,尤其是要大富,需要天时地利人和。
穷人还有一种选择就是安于现状,利用现有的资源发现,寻找快乐。

每个人的选择不同,导致命运的不同。
小富就行了。还得搏一搏才能早一点小富
2025-10-07 12:16 来自云南 引用
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BOATMAN

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@Gerry1012010
看完说下感受,要我是出资人肯定不会借给楼主的。
杠杆是个工具不抵触,重要的能力和投资机会。要不要上杠杆第一要素是你发现了什么极具价值的投资机会,例如阿土哥的银行转账或者大幅折价封基等。
楼主策略提到价值投资,资产配置、长期投资,预期收益8~10%,利息低于4.5%,希望借很长时间。存在两个问题,一是这个策略不上杠杆的时候你愿意投吗,引力不大吧,上杠杆就更不值得了。二是可能高估了自己的能力和市场风险...
绝佳机会可以上杠杆,比较好的机会也可以。目前,我只会搞点指数基金,感觉是可以赚到8%-10%的。
2025-10-07 12:14 来自云南 引用
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goodxx

赞同来自: BOATMAN

5年经验,说实话还比较嫩,除非天赋异禀
2025-10-07 11:21 来自湖北 引用
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蝶恋火2

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牛市上杠杆?
2025-10-07 10:40 来自湖南 引用
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宿不移

赞同来自: Assnile

@股精灵
多谢告知。我刚去电问了,说有这方面活动,但这应该是车贷活动,而不是闪电贷。具体要等工作日咨询我当地的信贷中心,可能各地区不一样。
我也申请了,没看到有可以注明买车的地方。个人所得税APP下载完税证明图片,这个必选;公积金和房产是可选,我都没选,然后提交就结束了。
直接3.01%给了我30万最大额度,与我自己查下来线上最高20万的说法也有出入,估计现在贷不出去,看到有优质客户就直接给到顶了。接下来就等工作日审批。
2025-10-07 10:51修改 来自上海 引用
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daimozs

赞同来自: 塔塔桔 止语1 跑路皮皮 yiyiha alongside iamkhan dpzrx158 可期可梦 XQd1122 gaokui16816888 甜肉粽 BOATMAN 说不得2039更多 »

看到楼主的ID挺熟悉的,就来说两句。

首先,按照一贯集思录态度就是,来问了就是不行,能上杠杆的人不会来问。

其次,杠杆的作用是上涨放大收益,下跌放大亏损。最危险的就是下跌过程中,没有砍仓杠杆资金的仓位。假如在下跌过程中杠杆资金仓位没有被砍,那么对应的杠杆率就会被动升高。高杠杆率带来的波动和本金亏损的冲击,可能一瞬间就会击溃楼主的心灵。

最后,现在是牛市,上什么杠杆。上杠杆也是大熊市,经历过好几年下跌之后的市场啊。难道指望着牛市之后的第一波股灾,直接把你带走?
2025-10-07 10:27 来自广东 引用
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月光林地

赞同来自: 数据矿工 跑路皮皮 XQd1122 kolanta BOATMAN更多 »

一眼高手低,二你的策略收益率不高,三遇到长达数年的大熊市你绝对会崩溃,更别提上杠杆了。
这是一个风险极大收益不高,思考不成熟的方案
2025-10-07 10:21 来自河南 引用
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修身明德

赞同来自: 数据矿工 跑路皮皮 yiyiha BOATMAN

上杠杆是没问题的,但看了楼主提到的5种模式,感觉这些模式上杠杆都不合适。这几个模式都不具备穿越牛熊的能力,不要因为这些年美股和A股的牛市就把这种长周期的模式当成提款机啊。
2025-10-07 10:05 来自江苏 引用
4

股精灵

赞同来自: 跑路皮皮 黑神仙鱼 Assnile 宿不移

@宿不移
30-40万的话,招行和建行储蓄卡信用卡养一段时间(网上查看怎么养),然后同时申请闪电贷和快贷,3%左右单利。我没贷过,是最近要换车,HF信誓旦旦说车贷利率2.89%。我说这属于消费贷款,不可能这么低,怎么也得5%。上网一查,果然,2.89%是忽悠人的费率,并不是利率,真实利率在5.8%+。要换的新车可以全款,没有贷款套路,不过提到利率我却想到了招行闪电贷,看了一下我的,显示3.1%,不免有些动...
直接招商闪电贷,注明买车,然后国家补贴1%
实际利率2%
2025-10-07 10:02 来自湖北 引用
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文明守望

赞同来自: 晋级的菜头 Assnile 丽丽的最爱

穷人要致富,尤其是要大富,需要天时地利人和。
穷人还有一种选择就是安于现状,利用现有的资源发现,寻找快乐。

每个人的选择不同,导致命运的不同。
2025-10-07 09:54 来自上海 引用
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青哲

赞同来自: 跑路皮皮 blank赵 雪禾 BOATMAN Lawyer王 缓慢投资 jackymin001更多 »

关键问题是稳定的10%年收益,如果能够稳定达到,当然是杠杆越高越好。
经营贷的利息,现在大概2.6%左右,优势是金额大,还款周期一般是只还利息,本金续贷;
招行的3%多一点,额度只有30左右;

看看差异,就知道问题点在哪里了。
我也有贷款,目前用5%的股利覆盖贷款利息。
然后是大仓位长持在吃息,小仓位博收益。
2025-10-07 09:44 来自浙江 引用
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ty891

赞同来自: rj45 北极星日落

一般发出来问都是有问题的,掌握了杠杠的方法是不会问的
2025-10-07 09:21 来自四川 引用
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Gerry1012010

赞同来自: 平安夜 yjjkwxf 黄山松2007 djc354133 钟爱一玉 数据矿工 跑路皮皮 rj45 z465901739 大蘑王 Lee97 iseeya 家飛Looper 唯欲所为 家和妈妈 li2014 陈华明聪 酱油面 plias 孤舟蓑笠予清风 homanking 小镇 杨阿盼盼达 新新新韭菜 hwyfbfb BOATMAN sunpeak 缓慢投资 wjeep 青哲 gxyc更多 »

看完说下感受,要我是出资人肯定不会借给楼主的。
杠杆是个工具不抵触,重要的能力和投资机会。要不要上杠杆第一要素是你发现了什么极具价值的投资机会,例如阿土哥的银行转账或者大幅折价封基等。

楼主策略提到价值投资,资产配置、长期投资,预期收益8~10%,利息低于4.5%,希望借很长时间。存在两个问题,一是这个策略不上杠杆的时候你愿意投吗,引力不大吧,上杠杆就更不值得了。二是可能高估了自己的能力和市场风险,这个策略中哪个因素支持用杠杆了呢?

另一个小建议,文章要尽可能短,如果需要很长篇幅,要警惕是否思考深度不够,边边角角未触及核心或者表达方式需要改进。
2025-10-07 09:13 来自福建 引用
2

缘木求鱼先生

赞同来自: 滨湖203 BOATMAN

不要着急,A股一直在,每天都在涨涨跌跌,先不上杠杠稳定盈利过了一轮牛熊再说
2025-10-07 09:09 来自北京 引用
2

hello你好啊

赞同来自: 跑路皮皮 杨阿盼盼达

看到贷款俩字,楼主结局我已经知道了,除非楼主是万众唯一的高高手
2025-10-07 08:50 来自河南 引用
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BOATMAN

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@基建小白
必须上杠杆,不能怂,既然有稳定策略还怕啥。楼主也可以看看我的帖子。
你太强了,我这点水平预期收益也就在10%左右
2025-10-07 08:34 来自云南 引用
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BOATMAN

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@bloodq
投资30多年,只有最近十年没上杠杆{无货款}。
常年仓位80-100,偶尔10,偶尔130.看准了,上。上。上。满上。
年化14.以上。
趁年轻,上杠杆。别听那些废话。
是的,考虑在一个有还款能力(用工资还款,而不是从股市赚钱还款)、损失可承受的范围内上杠杆,玩点指数基金,应该是风险可控的
2025-10-07 08:31 来自云南 引用
0

BOATMAN

赞同来自:

@宿不移
30-40万的话,招行和建行储蓄卡信用卡养一段时间(网上查看怎么养),然后同时申请闪电贷和快贷,3%左右单利。
我没贷过,是最近要换车,HF信誓旦旦说车贷利率2.89%。我说这属于消费贷款,不可能这么低,怎么也得5%。
上网一查,果然,2.89%是忽悠人的费率,并不是利率,真实利率在5.8%+。
要换的新车可以全款,没有贷款套路,不过提到利率我却想到了招行闪电贷,看了一下我的,显示3.1%,不免有...
嗯嗯,我打算几个银行咨询一下
2025-10-07 08:28 来自云南 引用
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wxhcome1987

赞同来自: 数据矿工 zengyongqiang blank赵 xiang 新新新韭菜 XIAOHULI92 sunpeak gxyc 缓慢投资 hwyfbfb BOATMAN更多 »

楼主 恕我直言 上杠杆包死的 你有想过大半辈子的积累一朝尽毁后自己的样子么 你真的了解对自己的投资方式在极限行情下的波动吗

安全加速的方式是增加标的本身的弹性 举个简单的例子 上证50 沪深300 创业板 北交所 同样的指数 弹性完全不同 你拿上证50长期满融 爆仓只是时间问题 可是你拿北交所满仓 永远不会爆仓 当然不是推北交所 只是想论证这个方式

比如一个大熊市 你满融大指数 不如大小搭配 不但安全 转暖了 赚的更多

至于第一个100w 一定是靠外部容易的多 可以是工作 可以是来自父母 可以是一笔横财
2025-10-07 08:11 来自浙江 引用
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sz081291

赞同来自: 数据矿工 zxw0611 缓慢投资

钱不入急门
2025-10-07 01:34 来自广东 引用
4

枫韵紫秋

赞同来自: deltac blhyl BOATMAN KKKKKKK

理财6%预期收益,3%借贷成本,一倍杠杆收益9%,两倍杠杆收益12%
2025-10-07 00:16 来自浙江 引用
0

基建小白

赞同来自:

必须上杠杆,不能怂,既然有稳定策略还怕啥。楼主也可以看看我的帖子。
2025-10-06 23:48 来自广西 引用
10

bloodq

赞同来自: 塔塔桔 yiyiha 股市能投资 saintenvoy 北极星日落 caopanshou日记 缓慢投资 BOATMAN JMS002 hwyfbfb更多 »

投资30多年,只有最近十年没上杠杆{无货款}。
常年仓位80-100,偶尔10,偶尔130.看准了,上。上。上。满上。
年化14.以上。
趁年轻,上杠杆。别听那些废话。
2025-10-06 22:00 来自上海 引用
0

宿不移

赞同来自:

30-40万的话,招行和建行储蓄卡信用卡养一段时间(网上查看怎么养),然后同时申请闪电贷和快贷,3%左右单利。

我没贷过,是最近要换车,HF信誓旦旦说车贷利率2.89%。我说这属于消费贷款,不可能这么低,怎么也得5%。
上网一查,果然,2.89%是忽悠人的费率,并不是利率,真实利率在5.8%+。
要换的新车可以全款,没有贷款套路,不过提到利率我却想到了招行闪电贷,看了一下我的,显示3.1%,不免有些动心。趁换车,简单粗暴贷,不必动脑子弯弯绕。缺点是,线上最高20万,线下最高30万,这数额对我来说还是少了点,意义不大。
建行只有借记卡,快贷利率就要3.65%了,没有测额,估计额度也不会高。
所以要不要贷呢?还没决定。
2025-10-06 21:15 来自上海 引用
0

xzm301

赞同来自:

关键是怎么贷到款。
2025-10-06 18:23 来自广东 引用
7

月尽天明

赞同来自: 数据矿工 a1255315124 skylark2020 zcgh 九月森林 BOATMAN 黄藤酒更多 »

楼主5年以上投资经验,本金还是偏少,说明投资方式未在过去的几年得到有效验证,建议杠杆不要太大,还是要慢慢试错揪偏,切记财不入急门
2025-10-06 17:45 来自广东 引用

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