大家觉得量化是不是直接禁掉得了?

当下量化除了炒垃圾股制造极端行情割韭菜外对市场还有什么贡献?

我是一直不看好小盘股的,策略长期是多IH空IM,去年多次提示雪球风险,IM从6000多点空到4千多点,然后2月6号反手做多IM直到今天平掉了。
发表时间 2024-02-28 15:14     来自广东

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白仇 - 愿意吃一点亏。

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事务向前走,本来就是曲折和不断纠错的。分级a可以稳赚不赔,所以肯定会被消灭。打新也是。可转债的不会违约也是。同样的,量化的稳赚不赔也会被消灭。只有旗鼓相当,相互有专长和短处的博弈才走得长远。
2024-03-02 22:00 来自浙江 引用
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viojs

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物理学中定义电场时,都是假定拿一个微小的试探电荷放在那里,因为电荷过大,必然会影响、扭曲原先的电场。

同样的道理,如果市场中量化规模较小,对市场影响不大,那么量化还可以接受。但现在情况是,量化已经大到足够影响市场的体量,而且它们的策略说白了,基本都是类似的,所以不断在市场中导致自我加强的正反馈,实际结果就是在操纵市场。

如果你要为它们辩驳,请回答一个简单的问题,如果量化的作用是它们对外宣传的削峰填谷,为什么不去流动性好的大中型股票,而是聚集在小微股中?以它们现在的体量,本身不就是小微股波动的来源吗?
2024-03-02 20:45 来自福建 引用
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sf80

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让傻逼有言论自由挺好的,可以方便辨别然后远离。
2024-03-02 18:09 来自上海 引用
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mingmingniu - 相当于中级知识分子

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在我们这嘎达,只要不姓赵,尾大不掉就是原罪
2024-03-02 17:49 来自上海 引用
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耳机

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@luckzpz
策略长期是多IH空IM,然后2月6号反手做多IM直到今天平掉了。这惊鸿一瞥是怎么想的?
楼主经常灵光一闪
2024-03-02 17:25 来自北京 引用
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lazioslg

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@luckzpz
策略长期是多IH空IM,然后2月6号反手做多IM直到今天平掉了。
这惊鸿一瞥是怎么想的?
事后诸葛亮都是这样想的,事前从没见他这么说
2024-03-02 17:09 来自新疆 引用
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x8410

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@戴维斯装币
公司都是从小到大成长起来的
很多国有企业天生就大 比如中国烟草
2024-03-02 17:00 来自福建 引用
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半弦

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@赵琦
你相不相信中证2000有了衍生品后,量化机构会立刻抛弃它,去买更小盘子的股票?这一次雪球和量化惹祸不是因为这个产品有问题,而是某些不负责任的基金管理人追逐超额收益。动机很单纯,像灵均的某些产品管理费只有1%,业绩报酬才是大头。如果规规矩矩做对冲,它们的业绩报酬大概率为0,根本入不敷出。空大多小,人为扩大风险敞口是它们的必然选择。如果真的打算让它们跪下来唱征服,某队一直买300ETF就行了。守规矩...
你都说了要国家队买沪深300才能扭转趋势,这充分说明这类量化已经尾大不掉了,严重扭曲了市场定价并迫使大量正常投资者因为亏损出局,且没有国家干预无法扭转趋势。

如果市场一直要国家队介入才能走向正常那市场里一定有异常机制,那么量化被限或被禁是不是理所当然?
2024-03-02 16:23 来自广东 引用
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戴维斯装币

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公司都是从小到大成长起来的
2024-03-02 15:50 来自山东 引用
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请叫我雷锋

赞同来自: 大苏牙 进击韭菜

量化大部分时候是平抑波动的,而且量化提供了大量流动性
2024-03-02 13:26 来自浙江 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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策略长期是多IH空IM,然后2月6号反手做多IM直到今天平掉了。
这惊鸿一瞥是怎么想的?
2024-03-02 12:23 来自江苏 引用
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dmbgs761214

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量化是个中性策略,在欧美日都乖乖的挣钱赔钱,怎么到A股就成了大空头!
2024-03-02 12:14 来自浙江 引用
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赵琦

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@半弦
没有金融常识的是你,你就是典型的唯市场论,认为市场一直是有效的而且是正确的,被西方经济学洗脑了,然而实际上西方也天天干预市场。
如果看事实就是量化空大多小的策略下存在主动打压大盘股的主观意愿,行情走势也实际体现了这点。经济学常识是价格不等于价值,量化策略不断打压股市价值中枢,引导股市不断下跌长期严重偏离价值中枢,绝大部分股民基民亏损连连不断卖出赎回引发踩踏效应,雪球量化融资已经爆了,任由事态发展下...
你相不相信中证2000有了衍生品后,量化机构会立刻抛弃它,去买更小盘子的股票?这一次雪球和量化惹祸不是因为这个产品有问题,而是某些不负责任的基金管理人追逐超额收益。动机很单纯,像灵均的某些产品管理费只有1%,业绩报酬才是大头。如果规规矩矩做对冲,它们的业绩报酬大概率为0,根本入不敷出。空大多小,人为扩大风险敞口是它们的必然选择。如果真的打算让它们跪下来唱征服,某队一直买300ETF就行了。守规矩的不论是指数增强还是绝对收益都跟着喝汤,不守规矩的比如某些“空气指增”……呵呵呵。
2024-03-02 11:58 来自重庆 引用
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半弦

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@wangningchn
从这些言论可以看出,贴主毫无金融知识甚至常识。你买的股票有价值,怕他踩踏割你吗?越跌越买,股息复投可以获取更大长期收益。对市场而言量化不仅提供了流动性,而且多因子模型本身对价值发现平抑波动有很大左右。
如果你认为量化真的是神,那你去买私募基金就好了,什么?合格投资者达不到门槛?公募的金元系列十块钱起购也可以。
没有金融常识的是你,你就是典型的唯市场论,认为市场一直是有效的而且是正确的,被西方经济学洗脑了,然而实际上西方也天天干预市场。

如果看事实就是量化空大多小的策略下存在主动打压大盘股的主观意愿,行情走势也实际体现了这点。经济学常识是价格不等于价值,量化策略不断打压股市价值中枢,引导股市不断下跌长期严重偏离价值中枢,绝大部分股民基民亏损连连不断卖出赎回引发踩踏效应,雪球量化融资已经爆了,任由事态发展下去就是质押爆仓,金融危机,国家队不得不进行救市。

至于量化的贡献,说来说去就是流动性流动性,然而实际上量化提供的流动性是有毒的流动性。

量化里中性和增强策略都是基于一个前提就是市场短时间内定价错误,量化提前市场发现了价值并进行了超配,等待市场纠正从而达到超额收益的目的。

但正常情况下市场不可能大面积定价错误,这注定了这类量化策略的市场容量不会太高,比如可能存在中证2000内个别个股投资价值比沪深300板块平均价值高,但不可能整个中证2000版块的价值比沪深300还高。

然而国内的此类量化策略已经发展到难以想象的地步已经远超市场容量,而且由于交易活跃,其成交额已经达到了整个市场1/3的地步,已经完全可以控制市场价格。这个时候量化策略本身就具备了不断自我实现的能力,而且随着量化策略不断的成功其进一步吸引资金从而不断自我增强,将市场不断推向极端。在这种情况下根本就不能指望任何私有资本也就是所谓的市场能与其对抗并扭转其趋势,最终只有在接近爆发金融危机时国家强势介入兜底才阻挡其走势进一步走向极端。

量化不是神?如果不是国家队及时介入,量化就真成神了,成为中美对抗最激烈的时候引爆中国金融危机的罪魁祸首,成功背刺中国的金融内奸。
2024-03-02 10:36修改 来自广东 引用
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solidrity

赞同来自: xuminjx

量化应该是一种手段,赚钱的手段。我们的股市一直在3000点起伏,还是ZD问题,GLZ无法制定出适应自己股市的政策,只是一味的拿来主义,又没有相应的配套措施,所以就成了跛脚鸭。一旦政策被发现了漏洞又不及时堵上,那就被利益集团利用来收割了。其实股市的问题刘纪鹏教授说的很清楚了,问题那么多,可就是没人改,因为都是利益者,谁都不想动自己的蛋糕啊。所以要有个局外人才能打破。所以你问我同不同意禁量化?我当然同意禁一味做空的量化啊,做多的我当然喜欢了。我也希望自己的票能一直涨啊。
2024-03-02 09:43 来自江苏 引用
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solidrity

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@熊市手册
看了一下,感觉都没有说到量化基金最大的危害,没有说到点子上!
量化助涨助跌,太容易引起情绪的暴动,要是禁止量化可以让股市持续长阳,就跟印度,美国股市,日本股市那样连续几十年的上涨,那么不仅居民的资产在稳步增长,人们对未来的信心也会增加的。那样对国家对人民都是百分百的有益。想想去年连续跌了大半年,个股基本都腰斩了,这对企业,对投资者的投资热情,信心都是严重的打击。量化(机构,游资)都在起到不可磨灭的作用。另外这么严重的的下跌无疑肯定背后有不可告人的势力在作怪。(制度不讨论,本来就是有缺的,而且似乎在慢慢变化)
2024-03-02 09:32 来自江苏 引用
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lxf0888

赞同来自: 进击韭菜

非黑即白,图样图森破,呵呵
2024-03-02 08:59 来自北京 引用
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求阙守拙

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必须禁止啊?!

你想啊,如果德州的牌桌上有个家伙不但资金优势强大,每次都要allin逼你看底牌,而且他还带了电脑记牌算概率!你会跟他玩下去吗?
2024-03-02 07:24 来自广东 引用
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wangningchn

赞同来自: 山者

从这些言论可以看出,贴主毫无金融知识甚至常识。你买的股票有价值,怕他踩踏割你吗?越跌越买,股息复投可以获取更大长期收益。对市场而言量化不仅提供了流动性,而且多因子模型本身对价值发现平抑波动有很大左右。
如果你认为量化真的是神,那你去买私募基金就好了,什么?合格投资者达不到门槛?公募的金元系列十块钱起购也可以。
2024-03-02 06:59 来自上海 引用
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chenuny

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我真心觉得楼主还是退出股市比较好,真的。
2024-03-02 03:30 来自广东 引用
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豆腐与白菜

赞同来自: 进击韭菜 小黑10 山者 量化投资先锋 wangningchn KEscold更多 »

这荪子恨的不是量化,它恨的是自己不是赚钱量化。
所以它认为只要灭了量化,它就可以耀武扬威去割韭菜了。

那么问题来了:量化是一种投资方法论,归根结底存在于人的大脑,你禁止量化是准备封闭人的大脑吗?不允许除你之外的任何人动脑思考吗
2024-03-01 23:52 来自浙江 引用
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酒圣

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散户T+0,机构T+1
2024-03-01 21:40 来自重庆 引用
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haidanger

赞同来自: bobbyjisi 进击韭菜 小黑10 山者 szyxs更多 »

技术上你最多禁止高频交易,低频你怎么技术实现禁止,机构可以自己开发软件交易,甚至是EXCEL都可以量化交易,完全没有禁止的可能性。相反如果真的完全做到禁止,股市只会港股化。这么多量化基金亏损视而不见,一天到晚煽风点火不安好心。
2024-03-01 16:14 来自浙江 引用
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it150

赞同来自: bobbyjisi szyxs

量化资金大多数上提供流动性支撑,比如个股高抛低吸或者一定逻辑的板块内高抛低吸换股,如果没有量化,市场的波动性会更大更极端。没有量化高频,小盘股很多都会失去流动性。
2024-03-01 15:11 来自重庆 引用
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拜水的仔

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看楼主的操作这么牛,我大胆假设下。
是不是禁止了量化交易,市场上就只剩下楼主这类高手可以去割韭菜了。
2024-03-01 14:12 来自福建 引用
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crblfy

赞同来自: 小黑10

楼主希望禁的估计是高频量化,那财务量化呢?
而且多少算高频?
2024-03-01 07:05 来自浙江 引用
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半弦

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@weightest
盘面观察的很好,但只对了一半,GJD不可以是量化主体?期现联动再结合指数,一般量化敢想也只能小规模做,不然轻松调取数据,罚你个底朝天。所以要认清市场谁才是引导合力的重要主体,跟着他不会错,即使对手又是队友。
国家队手里可没有那么多小票筹码
2024-02-29 19:26 来自广东 引用
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weightest

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@半弦
只是你觉得过去几年量化运行没有问题,我做股指期货期权的可太清楚市场有没有问题了。
每个月一次股指期权交割日和ETF期权交割日,总有莫名的资金压制50和300的权重股引导大盘指数向下做空股指,具体表现就是不管当天市场整体行情好不好,茅台,宁德,招商,平安和中信几个权重股大概率都是绿的,并且稳步向下走,如果实在压制不住50和300就疯狂砸小盘股人为制造恐慌把指数干下来。你拉开K线一个个看,这种定时打压...
盘面观察的很好,但只对了一半,GJD不可以是量化主体?期现联动再结合指数,一般量化敢想也只能小规模做,不然轻松调取数据,罚你个底朝天。所以要认清市场谁才是引导合力的重要主体,跟着他不会错,即使对手又是队友。
2024-02-29 16:48 来自浙江 引用
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熊市手册

赞同来自: RiverToSea

@问心
人家量化美国运行得好好的。我们想要美股年年涨,又不想要创新,做梦呢!
量化基金有这么个特点,当他遇到点硬的对手时,有助于价值发现,平滑波动。

美国股市运行得好好的我觉得主要是跟美国养老金进入股市有关系,和他长期市值在20~25%有关系,是量化基金无法撼动的存在有关系。
除此之外,还有指数基金,其中95%是被动的。还有纯对冲基金,和做市商的银行持有部分,还有散户和产业资本了。
美国的主动基金找到的数据是所有市值中14%以内,而其中量化占了接近10%,换句话说,其他基金已经被边缘化了。。。
·
我们最近也运行的不错啊,跟随世界股市补涨了不少天。那又是什么原因呢?无他,进来了一个目前量化基金打不过的对手而已,也就主导了前面的非理性暴跌的修复。
2024-02-29 16:05修改 来自江苏 引用
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enfortune01

赞同来自: KEscold

@半弦
量化现在的问题是以量化策略所谓自动化为名行大规模操纵市场之实,而且体量巨大对市场影响深远,甚至直接危害到了国家金融安全稳定的程度。
至于我就是一个普普通通的投机者,市场上像我这样的小小投机者多了去了,对市场走势毫无影响,拿我跟量化比实在是抬举了。
你这扣帽子的举动有那味儿了,矮化自己脱罪,黑化别人加罪,从这种利己主义出发得不出有用结论的,只是发泄情绪而已。
2024-02-29 15:46 来自北京 引用
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与时间为友 - 安静,平和

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这个想法是典型的懒政思维,哪里不好割哪里?这样搞下去迟早有一天会割到你的。国之利器不可以示人,国之信用不可以滥用。
2024-02-29 14:14 来自福建 引用
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浩瀚的星河

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最需要惩罚的是造假!交易来交易去都是零和博弈,无所谓的。
2024-02-29 12:59 来自天津 引用
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百里金

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图灵测试(The Turing test)由艾伦·麦席森·图灵提出,指测试者在与被测试者(一个人和一台机器)隔开的情况下,通过一些装置(如键盘)向被测试者随意提问。进行多次测试后,如果被测试者机器让平均每个测试者做出超过30%的误判,那么这台机器就通过了测试,并被认为具有人类智能。

中国股市的量化交易将向更高级的人工智能交易进化。在交易所的监管努力下,只有通过图灵测试的人工智能量化交易才能存活下来,获得最高的利润。
2024-02-29 11:11 来自浙江 引用
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xcgdgp

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我觉得股市禁掉算了,一了百了
2024-02-29 10:53 来自河北 引用
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x8410

赞同来自: happysam2018 luckych 戒定慧灭嗔痴 休伊特

@zhqingqi
总得找个替罪羊啊,借尔头颅一用,常人还是别呆火场了
以前替罪羊是股指 然后就把股指给太监了
2024-02-29 10:18 来自福建 引用
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zhqingqi - 老玩家

赞同来自: happysam2018 luckych 休伊特 x8410

总得找个替罪羊啊,借尔头颅一用,常人还是别呆火场了
2024-02-29 10:08 来自浙江 引用
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百里金

赞同来自: bobbyjisi 小黑10 lxf0888 南瓜猫 happysam2018 飞烟似梦更多 »

我看到这个贴子,一定要从理论高度说两句。
交易所出台交易报告制度,里面规定几种认定“程序化交易”的情况。
(1)下单自动化程度高。证券代码、买卖方向、委托数量、委托价格等指令的核心要素以及指令的下达时间均由计算机自动决定的程序化交易投资者。
(2)申报速率快。1天出现10次以上1秒钟内10笔以上申报(含撤单申报)的程序化交易投资者。
(3)交易股票只数多、换手率高。最近30个交易日日均交易沪市股票不少于50只,且最近30个交易日年化换手率 在30倍以上的程序化交易投资者。
(4)使用自主研发或其他定制软件的程序化交易投资者。
(5)交易所认定的其他需要报告的情形。
2、3是比较好认定的,1、4、5就难说了。
2、3是用“程序”来认定的,更具体地说是用“死”的量化程序来判定交易是不是“程序化交易”。
1935年,伟大的英国人工智能开山鼻祖图灵发表过一篇论文“可计算数与判定问题”,这篇文章里图灵优雅地用反证法证明“机器不能判定另一台机器”。
所以,交易所想用量化程序来判定交易是不是“程序化交易”也是徒劳的。
原因很简单,交易所判定程序规定双十即程序化交易,那么程序化交易者修改了他的程序,按照交易所规则双九就不是程序化交易。
2024-02-29 09:58 来自浙江 引用
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weiyu888

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大机构持有几百几千只股票,肯定要借助计算机程序化买卖呀。
人工下单搞不过来的,请1000个交易员每人盯一只股票手工敲?
2024-02-29 09:56 来自广东 引用
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ltzh

赞同来自: 小黑10 happysam2018 luckych 休伊特

@半弦
有没有操纵只有天知道,但是在资本市场发达的美国金融犯罪是有罪推定,如果资本市场走势异常并且你还因此获利被调查,是要你自己自证清白的。如果按这个标准办案子国内的量化一个都跑不掉全都的进去。国内这套玩法有本事就去美股试试,不被狙击死也会被罚得倾家荡产锒铛入狱。
每一笔都是公开市场交易,都有监管托管层层监控着,灵均违规立刻就被发现并处罚,怎么到你嘴里就成了全都是违规,全都是操纵?
当然,你要是自我感觉有有罪推定的大权,就没必要跟这儿发帖讨论了。
2024-02-29 09:46 来自北京 引用
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zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。

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这和祁同伟幻想自己扛着一把大狙蹲在zf门口 一枪把沙瑞金刘省长高育良李达康田国富一串五全狙了 自己就能当汉东一把手了 有啥区别吗

在官场上把官比自己大的都一枪崩了大家都能往上升 这有什么不好的吗 除非你们全家都是李达康
2024-02-29 09:43 来自江苏 引用
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johnhsu

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@半弦
只是你觉得过去几年量化运行没有问题,我做股指期货期权的可太清楚市场有没有问题了。
每个月一次股指期权交割日和ETF期权交割日,总有莫名的资金压制50和300的权重股引导大盘指数向下做空股指,具体表现就是不管当天市场整体行情好不好,茅台,宁德,招商,平安和中信几个权重股大概率都是绿的,并且稳步向下走,如果实在压制不住50和300就疯狂砸小盘股人为制造恐慌把指数干下来。你拉开K线一个个看,这种定时打压...
你都得出规律了,你问什么不按照规律来下单,你不马上世界首富了?所以你的规律就不靠谱。别亏钱了就怪这怪那。大势不跟你的策略走,就是人家作弊?
2024-02-29 09:41 来自上海 引用
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pqcst

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@jsfq
把牌桌上打牌技术最好的人踢出去,这种利好其他所有人的好事,除非你是那个人,不然我想不到有什么理由拒绝!
说话算数的人不在牌桌上,技术最好的人是他的税务官,这样是不是比较容易理解?
2024-02-29 09:20 来自上海 引用
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问心

赞同来自: happysam2018 luckych

@半弦
中国有中国的国情,不然怎么解释国外运行得好好的东西到了中国就变味了?分级基金一开始出问题的时候修改了监管规则,比如提高了准入门槛等,但后续还是问题多多才最后禁掉的。量化也可以参考这个过程,现在各种监管措施查漏补缺,如果还是驯服不了最优选择就是一禁了之,毕竟市场没有了量化不是不能活,其次如果造成风险大大高于收益监管成本又太高那量化就完全没有存在的必要。再者类似拔网线的操作美股也经常干,监管永远跟不...
人家量化美国运行得好好的。我们想要美股年年涨,又不想要创新,做梦呢!
2024-02-29 09:15 来自广东 引用
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半弦

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888 慧生 dingpenglei

@机场大巴
既然你对这个“规律”如此确信,为何不当天直接空50和300,这妥妥的免费的红包啊!
我为什么要助纣为虐,我早就知道这帮资金操纵市场已经到了登峰造极的地步,也接近了国家所能容忍的极限,我要做的就是耐心等待他们自我毁灭的那一刻,结果我等到了且获利丰厚,这就是理性的回报,也是价值取向的回报。

至于这几年跟着量化瞎炒小票的,是不是就是跳脚为量化辩护的这帮小散户呢?当你只是选择某个策略就赚钱了而不知道其背后的底层逻辑的时候,你就是待宰的羔羊。
2024-02-29 09:12 来自广东 引用
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大尾鱼

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赌场里面大部分人都赔钱时候,容易把情绪矛头指向那个赚钱的。。。
2024-02-29 09:08 来自日本 引用
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z383788052

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量化没有错,错的是人
2024-02-29 09:05 来自浙江 引用
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rain

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禁了量化还会有别的什么化。每个时间段整治一个产品,股指,分级,现在又是量化。每次都会找个替死的产品,说它是妖怪。其实关键在于土壤,这种土壤只能长出另类的植物,即使在他处是好的种子,已经长出了好的植物。不考虑土壤改良,只怪植物有问题,拔了一茬又一茬。这场子如果没人下注,这些量化会在小票上翻云覆雨吗?会有流动问题吗?他们为什么不在港股小盘做量化?其实,关了这赌场是最根本的办法。
2024-02-29 09:15修改 来自北京 引用
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半弦

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@ltzh
每一只量化基金个股持仓都是有限制的,除非你认为所有同策略的量化基金密谋共同行动——那需要证据。相反,本轮行情最大的做多力量,倒是很符合你的上述描述,只是因其方向顺你心意,不会指责其操纵干预市场。
有没有操纵只有天知道,但是在资本市场发达的美国金融犯罪是有罪推定,如果资本市场走势异常并且你还因此获利被调查,是要你自己自证清白的。如果按这个标准办案子国内的量化一个都跑不掉全都的进去。国内这套玩法有本事就去美股试试,不被狙击死也会被罚得倾家荡产锒铛入狱。
2024-02-29 08:59 来自广东 引用
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飞烟似梦 - 偷学你们的策略

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@hzy7413
该限制的是基金的平仓预警线。这个是踩踏的根源。
但是散户亏钱的时候,跌穿了心理防线时也会一起割肉离场,造成踩踏呀!
基金就算不平仓,投资者受不了了,也会赎回造成踩踏呀!
2024-02-29 08:56 来自上海 引用
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机场大巴

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@半弦
只是你觉得过去几年量化运行没有问题,我做股指期货期权的可太清楚市场有没有问题了。
每个月一次股指期权交割日和ETF期权交割日,总有莫名的资金压制50和300的权重股引导大盘指数向下做空股指,具体表现就是不管当天市场整体行情好不好,茅台,宁德,招商,平安和中信几个权重股大概率都是绿的,并且稳步向下走,如果实在压制不住50和300就疯狂砸小盘股人为制造恐慌把指数干下来。你拉开K线一个个看,这种定时打压...
既然你对这个“规律”如此确信,为何不当天直接空50和300,这妥妥的免费的红包啊!
2024-02-29 08:50 来自广东 引用
0

hzy7413 - 中庸圆融 如实观照

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该限制的是基金的平仓预警线。这个是踩踏的根源。
2024-02-29 08:23 来自江苏 引用
4

树叶有砖工

赞同来自: happysam2018 小生生1234 yugong1994 北海忽

量化、AI的存在是必然,也是时代的趋势,禁止如同闭环锁国,规范、约束和有效利用才是发展
2024-02-29 08:21 来自北京 引用
11

半弦

赞同来自: bobbyjisi viojs ritaqiao2008 happysam2018 阿标 好奇心135 jnoee moonphy007 yjjkwxf kolanta RiverToSea更多 »

对于量化该怎么处置,首先要明确一点,一套金融工具的设计必须是为资本市场服务的而不是为资本服务的,谁都不能否认这一点。

如果一套金融工具只对资本有利或是对资本市场害大于利,那这套金融工具被限甚至被禁就是必然的事。

至于量化对金融市场利大于弊还是弊大于利,市场已经给出了答案。

有人说就是国家队救市的各类措施导致量化被迫平仓,量化本身是好的观点,我想说的是你怕是没有搞清楚谁才是主体。国家队救市是应行之义,量化的策略与国家队救市冲突是量化自己的问题而不是国家队的问题,是整个资本市场的利益大还是你量化策略执行的利益大?有没有搞清楚自己到底是什么位置,是站在整个资本市场的对立面还是共克时艰?
2024-02-29 07:51 来自广东 引用
3

半弦

赞同来自: happysam2018 yjjkwxf 哈格里嘶

@jackymin001
楼主自己做的不也是量化吗
总有像你这样的人泛化量化的概念来混淆概念,我全手动操作,长期持仓不动,完全跟随市场趋势,资金量小的可怜对市场走势没有任何影响,就是一个套利策略而已,哪方面可以算得上量化?
2024-02-29 07:39 来自广东 引用
0

猫消灭人类

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谁不知道现在,量化是亲儿子,怎么可能禁掉。
2015年杠杠牛,还记得恒生电子吗,那时候态度是坚决禁量化的。
到了2015股灾,救市,10个大佬集体发声,也没有一个量化的。
可惜总舵主没有把握机会,锒铛入狱。
如果把价格笼子拿掉,回到一字断魂刀,游资群雄逐鹿的时代。可能吗。
打是亲,骂是爱。和无形的手产生冲突了,也就骂几句而已。
2024-02-29 07:33 来自浙江 引用
6

半弦

赞同来自: happysam2018 阿标 逍遥chen moonphy007 暗夜行更多 »

@johnhsu
为什么2023年一年没发生这种情况。要问就是无形的手影响平衡了,导致基金必须集体做出策略平衡和调仓。原来是市场之间自己的博弈,规模最大的单一也就几百亿,整个市场上万亿资金互博弈。现在是无形的手的上万亿和原来市场内的上万亿进行博弈,单边暴涨暴跌只可能更多。因为另外上万亿要么跟着无形的手推波助澜,要么无形的手休息的时候,集体卖出(或者说调整策略),保证收益。
只是你觉得过去几年量化运行没有问题,我做股指期货期权的可太清楚市场有没有问题了。

每个月一次股指期权交割日和ETF期权交割日,总有莫名的资金压制50和300的权重股引导大盘指数向下做空股指,具体表现就是不管当天市场整体行情好不好,茅台,宁德,招商,平安和中信几个权重股大概率都是绿的,并且稳步向下走,如果实在压制不住50和300就疯狂砸小盘股人为制造恐慌把指数干下来。你拉开K线一个个看,这种定时打压即使到去年底50和300到了历史极值也没有终止,甚至国家队介入救市了也没有终止,甚至就在昨天也还是上演了同样的戏码,10点半前压制50和300拉升小盘,10点半后实在压制不住50和300后直接砸小盘,50和300一直不跌就一直砸,这就是量化干的事!
2024-02-29 07:12 来自广东 引用
2

ltzh

赞同来自: happysam2018

@半弦
现在的量化跟坐庄有什么区别?哦,区别是游资坐庄只操作一只股票,量化是操作几百上千只股票。微盘股几百只股票一个月内集体砸到腰斩,再在几天内集体拉升50%,可比游资厉害多了!
每一只量化基金个股持仓都是有限制的,除非你认为所有同策略的量化基金密谋共同行动——那需要证据。相反,本轮行情最大的做多力量,倒是很符合你的上述描述,只是因其方向顺你心意,不会指责其操纵干预市场。
2024-02-29 05:59 来自北京 引用
0

jackymin001

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楼主自己做的不也是量化吗
2024-02-29 01:45 来自加拿大 引用
3

johnhsu

赞同来自: happysam2018 好奇心135 渭水狂歌

@半弦
现在的量化跟坐庄有什么区别?哦,区别是游资坐庄只操作一只股票,量化是操作几百上千只股票。微盘股几百只股票一个月内集体砸到腰斩,再在几天内集体拉升50%,可比游资厉害多了!
为什么2023年一年没发生这种情况。要问就是无形的手影响平衡了,导致基金必须集体做出策略平衡和调仓。原来是市场之间自己的博弈,规模最大的单一也就几百亿,整个市场上万亿资金互博弈。
现在是无形的手的上万亿和原来市场内的上万亿进行博弈,单边暴涨暴跌只可能更多。
因为另外上万亿要么跟着无形的手推波助澜,要么无形的手休息的时候,集体卖出(或者说调整策略),保证收益。
2024-02-29 01:13修改 来自上海 引用
21

jsfq

赞同来自: djc354133 bobbyjisi Vino527 happysam2018 深圳的小财迷 Lee97 riyuec geneous 小会砸 阿戒1899 奔腾年代1999 番茄老爷 xdchenxi 人来人往777 老西 youneigui211 hotsosa 等时间认输 好奇心135 冷血玩家更多 »

把牌桌上打牌技术最好的人踢出去,这种利好其他所有人的好事,除非你是那个人,不然我想不到有什么理由拒绝!
2024-02-29 00:48 来自湖北 引用
3

豆腐与白菜

赞同来自: happysam2018 我会变好 ltzh

成群结队的游资和坐庄的货色在煽风点火,乘火打劫,部分蠢货韭菜跟风骂大姐。好像二十年前没有量化的时候这些韭菜就不被游资和庄家割韭菜一样
2024-02-29 00:44 来自浙江 引用
10

半弦

赞同来自: viojs happysam2018 熊市手册 KevinLe gaokui16816888 老西 RiverToSea 阿标 好奇心135 xueshen更多 »

@数据矿工
1、如果你认为量化只是在炒垃圾股,让量化去炒好了,一般股民只要不去参与,量化也伤害不到他们。2、制造极端行情的跟量化有必然联系吗?制造极端行情的是游资、庄家这类人吧。我了解的很多分量化策略都有削峰填谷的成份,它们是抑制行情极端波动的,而不是制造极端行情的。3、你认为量化对股市没什么贡献,先不说提"供流动性"和“削峰填谷”,这些你可能不这么认为,但量化频繁交易,他们贡献了很多的...
量化现在的问题是以量化策略所谓自动化为名行大规模操纵市场之实,而且体量巨大对市场影响深远,甚至直接危害到了国家金融安全稳定的程度。

至于我就是一个普普通通的投机者,市场上像我这样的小小投机者多了去了,对市场走势毫无影响,拿我跟量化比实在是抬举了。
2024-02-29 00:40 来自广东 引用
14

半弦

赞同来自: bobbyjisi viojs nenu happysam2018 熊市手册 小会砸 gaokui16816888 RiverToSea 阿标 好奇心135 kolanta xueshen 长沙君更多 »

@ltzh
你是把量化和坐庄混为一谈了吧?按你这个逻辑最该禁的是游资啊,关量化何事?
现在的量化跟坐庄有什么区别?哦,区别是游资坐庄只操作一只股票,量化是操作几百上千只股票。微盘股几百只股票一个月内集体砸到腰斩,再在几天内集体拉升50%,可比游资厉害多了!
2024-02-29 00:14 来自广东 引用
16

数据矿工

赞同来自: bobbyjisi 大7终成 塔塔桔 第一韭菜 ergouzizzz 量化投资先锋 lxf0888 willchenjian happysam2018 白水无形 yugong1994 林夏清 阙为方 kobbydf 渭水狂歌 ltzh更多 »

1、如果你认为量化只是在炒垃圾股,让量化去炒好了,一般股民只要不去参与,量化也伤害不到他们。
2、制造极端行情的跟量化有必然联系吗?制造极端行情的是游资、庄家这类人吧。我了解的很多分量化策略都有削峰填谷的成份,它们是抑制行情极端波动的,而不是制造极端行情的。
3、你认为量化对股市没什么贡献,先不说提"供流动性"和“削峰填谷”,这些你可能不这么认为,但量化频繁交易,他们贡献了很多的印花税,这个总是事实吧。
4、你评价量化对股市没什么贡献,你的那些策略,对股市的贡献又是什么?
2024-02-28 23:42修改 来自上海 引用
0

赵琦

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@luckzpz
外资量化可以操作吗?
QFII
2024-02-28 22:48 来自重庆 引用
0

mancin

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怎么禁?我用量化的方法,但不用“量化”的名称,你怎么定义量化?
2024-02-28 22:42 来自广东 引用
0

听风听雨 - 一只水桶能盛多少水,并不取决于最长的那块木板,而是取决于最短的那块木板。投资者能挣多少钱,不是股市爆涨时你账户的表现,而是取决于股市暴跌时你账户的表现。

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@luckzpz
外资量化可以操作吗?
整天罚这个罚那个的,没看到罚外资的,耗子扛枪窝里横
2024-02-28 22:33修改 来自山东 引用
2

ltzh

赞同来自: happysam2018

@半弦
如果是这样我当然高兴,但不代表我就会因此喜欢上量化。况且如果量化真的把持仓多头放在大盘股期货空头放在IM就干不出几天指数暴涨50%事,自然也做不出太多超额收益,没有超额收益自然就做不出今天这样的规模,所以你打假设似乎没有什么意义。
你是把量化和坐庄混为一谈了吧?按你这个逻辑最该禁的是游资啊,关量化何事?
2024-02-28 22:24 来自北京 引用
0

RX00 - 创造现金流

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你先教教监管层怎么定义量化.
只禁用程序化接口是没用的, 监管层能做的基本上也就只有禁用程序化接口
2024-02-28 22:10 来自广东 引用
6

马拿巴子

赞同来自: happysam2018 Lee97 春秋战国 jdzddcj07 mysun averainy更多 »

这么多反对禁量化的帖子,是不是用量化的手法在回帖?
2024-02-28 22:02 来自四川 引用
10

宇帆的世界

赞同来自: bobbyjisi 会跑的蜗牛love 小黑10 丽丽的最爱 量化投资先锋 happysam2018 小谢股民转基民 Beter 川军团龙文章 斯内克666更多 »

@半弦
不用这么二极管,楼上类似的发言也是,大家伙都知道散户的个人投机不管是规模上还是频率上跟量化根本无法相提并论。
量化有量化的劣势,散户有散户的优势,比如散户可以在几十秒内把仓位从100%变为0,然后去现金打新提高收益率,量化拿了投资人的钱几乎不可能做到,硬着头皮也要上,机构去北交所打新,那点收益简直是杯水车薪。输钱了怪IPO,怪量化,怪融券,赢了都是自己的努力和敏锐,天下第一 ,分级基金就是这么给巨婴作没了,至今耿耿于怀。
2024-02-28 21:45 来自安徽 引用
3

Wywywy1

赞同来自: happysam2018 樵林 hzy7413

@jsfq
楼主后面第二段的内容令人很反感,最好去掉,我们标题论事,我建议去掉高频量化,我不能用,它能用就不公平,同样还有机构特殊席位的一些特权也需要去掉,etf申购可以用抽签!
不仅是量化,把机构都赶走,回到散户互摸的股市纯洁年代。
2024-02-28 21:30 来自江苏 引用
0

熊市手册

赞同来自:

看了一下,感觉都没有说到量化基金最大的危害,没有说到点子上!
2024-02-28 21:24 来自江苏 引用
0

白仇 - 愿意吃一点亏。

赞同来自:

如果我也可以股票t+0,绝对可以更好的盈利。所以只能做转债t+0。但是我不可以,量化可以,这就是特权。量化当然可以,规则相同就好。不能一边享受特权,一边觉得自己是受害者。
2024-02-28 21:05 来自浙江 引用
4

wang788688

赞同来自: happysam2018 Beter 宇帆的世界 dxhy165

不能一边喊着要求自由市场跟国际接轨,一边嚷着要禁这个那个的啊,这不跟拉不出屎怪茅坑一样。进了赌场,输了怪这怪那怪风水,赢了就是自己牛逼,那还怎么玩。
2024-02-28 20:56 来自浙江 引用
2

半弦

赞同来自: happysam2018 静守欢喜

@逐利
直接禁掉楼主卖出功能,只能买入吃一辈子股息不能动得了!买到没股息的嗷嗷惨叫!
不用这么二极管,楼上类似的发言也是,大家伙都知道散户的个人投机不管是规模上还是频率上跟量化根本无法相提并论。
2024-02-28 20:47 来自广东 引用
0

半弦

赞同来自:

@ltzh
楼主看好IH看空IM的思路,如果后势走势证明是对的,就会有大量的量化和你同思路去做,那时你就喜欢量化了。
如果是这样我当然高兴,但不代表我就会因此喜欢上量化。

况且如果量化真的把持仓多头放在大盘股期货空头放在IM就干不出几天指数暴涨50%事,自然也做不出太多超额收益,没有超额收益自然就做不出今天这样的规模,所以你打假设似乎没有什么意义。
2024-02-28 20:45 来自广东 引用
3

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: happysam2018 蓝色海风 听风听雨

@半弦
中国有中国的国情,不然怎么解释国外运行得好好的东西到了中国就变味了?
分级基金一开始出问题的时候修改了监管规则,比如提高了准入门槛等,但后续还是问题多多才最后禁掉的。
量化也可以参考这个过程,现在各种监管措施查漏补缺,如果还是驯服不了最优选择就是一禁了之,毕竟市场没有了量化不是不能活,其次如果造成风险大大高于收益监管成本又太高那量化就完全没有存在的必要。
再者类似拔网线的操作美股也经常干,监管永远...
外资量化可以操作吗?
2024-02-28 20:34 来自江苏 引用
21

小竹

赞同来自: 新鲜的椰子 量化投资先锋 蚱蜢 小茗 happysam2018 fuyda goalsum wanglian001 Provence commontiger jackymin001 川军团龙文章 数据矿工 Amazing11 windlike dxhy165 ergouzizzz zoetina52 aa31 rzchen更多 »

多IH空IM本质上也是量化,禁量化的话,可以去举报LZ搞变相的量化
2024-02-28 20:28 来自广东 引用
2

cjplove - 无脑梭哈致富 认真分析返贫 技术探讨归零

赞同来自: happysam2018 dxhy165

不违法咱也没啥好说的吧
2024-02-28 20:28 来自山东 引用
0

不过是雨天

赞同来自:

@半弦
买量化基金的资金不会消失,还会通过其他途径流入资本市场的。
是的,有些人总以为天亮是鸡叫的…一篇私募的dma小作文都能有那么多韭菜共情,我也真是醉了…
2024-02-28 20:23 来自河南 引用
0

ltzh

赞同来自:

楼主看好IH看空IM的思路,如果后势走势证明是对的,就会有大量的量化和你同思路去做,那时你就喜欢量化了。
2024-02-28 20:12 来自北京 引用
0

jsfq

赞同来自:

楼主后面第二段的内容令人很反感,最好去掉,我们标题论事,我建议去掉高频量化,我不能用,它能用就不公平,同样还有机构特殊席位的一些特权也需要去掉,etf申购可以用抽签!
2024-02-28 20:01 来自湖北 引用
0

evdo - 80前IT男

赞同来自:

会使用电脑的人在处理信息上有优势,学过财务的人读财报比普通人快,都不公平。是不是也该禁止他们参与证券市场?
2024-02-28 19:59 来自江苏 引用
12

半弦

赞同来自: viojs happysam2018 Lee97 gaokui16816888 mingjing58 jdzddcj07 eaglex bf1092007 skyblue777 有耐心的普通人 阿标更多 »

@问心
反对分级基金和你想的一样。根本上就是反对一切金融创新。
中国有中国的国情,不然怎么解释国外运行得好好的东西到了中国就变味了?

分级基金一开始出问题的时候修改了监管规则,比如提高了准入门槛等,但后续还是问题多多才最后禁掉的。

量化也可以参考这个过程,现在各种监管措施查漏补缺,如果还是驯服不了最优选择就是一禁了之,毕竟市场没有了量化不是不能活,其次如果造成风险大大高于收益监管成本又太高那量化就完全没有存在的必要。

再者类似拔网线的操作美股也经常干,监管永远跟不上搞金融的那帮人钻空子的速度。
2024-02-28 19:58 来自广东 引用
3

cmszx

赞同来自: 投资旗舰 happysam2018 斗不大来

无法验证的凡尔赛贴
2024-02-28 19:50 来自广东 引用
2

百里金

赞同来自: happysam2018 静守欢喜

@shshchen
怎么禁呢?
都AI时代了。你把程序化接口关掉,他可以直接用券商提供的下单界面,AI自动填数字,这可比自动驾驶简单多了。
要么彻底点,回到柜面填单子,黑板写行情(看大屏幕AI都比你快)的时代。
超过双10就要报告,一键撤单很容易双十
2024-02-28 19:40 来自浙江 引用
8

戒定慧灭嗔痴

赞同来自: 机场大巴 happysam2018 fuyda windlike 长安2004 斗不大来更多 »

那可不可以禁止楼主一切证券交昜呢?
2024-02-28 19:39 来自广东 引用
2

半弦

赞同来自: happysam2018 myrazcs

@lance77
如果禁掉的话,估计会有万亿以上资金流出。谁来接盘?现在的问题不是禁掉量化,而是一再干预市场,量化还愿不愿意继续的事。
买量化基金的资金不会消失,还会通过其他途径流入资本市场的。
2024-02-28 19:37 来自广东 引用
3

邹嘉明123

赞同来自: happysam2018 jameslamgz mingjing58

必须要限制高频量化
2024-02-28 19:34 来自广东 引用
4

问心

赞同来自: happysam2018 windlike 斗不大来

反对分级基金和你想的一样。
根本上就是反对一切金融创新。
2024-02-28 19:33 来自广东 引用
0

小咩麻麻 - 垃圾佬

赞同来自:

分级基金有利于散户可以直接一刀切。
量化转融通有利于自己,禁了xxx
2024-02-28 19:05 来自四川 引用
0

赵琦

赞同来自:

异议!目前市场上30多只公募量化对冲基金勉强还算守规矩。尽管我讨厌阿森纳,可是没有权力禁止别人喜欢阿森纳。同样道理,虽然你不需要量化基金,但是也不能禁止其他人配置量化基金。
2024-02-28 18:56 来自重庆 引用
5

长安2004 - 理性投资--非价值投资----非长期投资

赞同来自: happysam2018 myrazcs lucaswen

为什么不把股市关了呢?为什么不禁止卖出?
2024-02-28 18:55 来自江苏 引用
0

x8410

赞同来自:

@lixinfeng02
为啥禁止,只要没违反法律就可以做
对 要禁止可以直接写在证券法里面 顺便把量化交易给定义清楚
不要说你是量化交易你就是量化交易 不是也是 反正没有定义什么是量化交易
2024-02-28 18:17 来自福建 引用
0

buger19

赞同来自:

关键看大家想法治还是人治
2024-02-28 18:16 来自重庆 引用
0

zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。

赞同来自:

直接改成每天集合竞价成交一次就行 这样机构和量化都是t+1 割不到小散韭菜了
2024-02-28 17:07 来自江苏 引用
1

lance77

赞同来自: aa31

如果禁掉的话,估计会有万亿以上资金流出。谁来接盘?
现在的问题不是禁掉量化,而是一再干预市场,量化还愿不愿意继续的事。
2024-02-28 17:05 来自上海 引用
11

shshchen

赞同来自: aa31 丽丽的最爱 量化投资先锋 小茗 happysam2018 跑路皮皮 zcgh 数据矿工 孤独的自由 magicdevin更多 »

怎么禁呢?
都AI时代了。你把程序化接口关掉,他可以直接用券商提供的下单界面,AI自动填数字,这可比自动驾驶简单多了。
要么彻底点,回到柜面填单子,黑板写行情(看大屏幕AI都比你快)的时代。
2024-02-28 17:03 来自上海 引用
16

飞烟似梦 - 偷学你们的策略

赞同来自: andersen lululululewis 传达室李老伯 草草说说 tcswcch 量化投资先锋 蚱蜢 happysam2018 Jkfivezero fuyda lock318 Wangkun1566 commontiger youneigui211 lucaswen更多 »

要我立法的话,我不仅要把量化禁了,我还要把电脑、手机、电视全都禁了!
想交易股票的人只能看到一周之前的交易数据,然后关进独立的小黑屋里面报价、延迟1小时撮合成交;只有我自己可以看实时的成交数据,然后我可以实时报价和交易。
2024-02-28 16:58 来自上海 引用

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