为什么指数大v们的业绩都不太理想?



etf拯救世界算是最早一批也是名气最大的指数定投v,他的策略跑了近八年,收益略好于理财,他之前说自己上一轮定投十二年十倍的业绩,现在看来未来就算遇上全面牛市,想完成他上一轮的定投成绩也不可能了。

在投顾新规出台前,另一大v螺丝钉收益还不如etf拯救世界,新规出台后就没关注过了,而且这人很不稳定,主动基金爆火的时候,还带着粉丝跑去追主动基金…

同样投顾新规出台前,望京博格的收益比前面两个好,后来新规出台后,也没有再跟踪,不过我看他公众号,他自称年化收益15%,实际有没有我也不清楚

其实我还是比较认同指数定投逻辑的,但长时间看他们策略跑下来,成绩又不太理想,当然有些人会说etf拯救世界是15年牛市开始定投的…但长时间定投不就是为了摊薄成本吗,牛市他也不是全仓买入,这个理由我觉得是站不住脚的。

没有指责谁的意思,毕竟谁也无法保证自己的策略在未来一定行,他们也声明过过去成绩好不代表未来就行,要是能百分百确认,早上杠杆了,只是单纯讨论一下。

我认为大v们的定投业绩不理想原因在于:1.买得太分散了,十几个品种,风险是分散了,但品种太多,踩坑的概率也变高。

2.估值问题,指数定投最难的就是估值,想完成低买高卖,估值要是出问题,买贵了收益当然无法好。
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machine

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博格只统计了2021后的那个账户。实际效果也不理想。统计的那个账户没有中概,恒生,和这两年回撤大的医药。总的来说还是比前面那三好。大v的模式总之还是有问题。起码坚持长投,这不就是入坑么?
2023-06-18 20:21 来自云南 引用
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酱油面

赞同来自: bohaoist 我心飞扬33 happysam2018 songshubaba

极致的指数分散 = 中证全指

虽然,他都是买低估,但顶多等于 中证全指增强版

但,由于其成份指数并不是随时冲上顶峰、又大幅回落那种
也就是,这种策略下的中证全指增强版是 蹩脚中证全指增强版

其增强效果基本是一次性的,或者是累积增强收益非常慢

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一般而言, 此类大V中有赚钱的门道,这种基金投资策略,只是这个门道下的工具而已
只要粉丝相信,那么这种投资策略是否真的赚钱,那并不是大V考虑的事情
当然,如果不亏,大V就已经胜了

听说,etf拯救的口碑还不错,沒怎么收割粉丝
2023-06-18 20:18 来自云南 引用
33

jxlzqq

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在一个7亏2平1赢的市场上
有第二个公开操作
小白也能跟上操作
还能长期盈利
还是免费(不主动收费但应该有返利)的人吗
为啥感觉很多人满满的恶意
2023-06-18 18:58 来自浙江 引用
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bismackzhang

赞同来自: lily650054 hx279 豁哥哥 forres zddd10 hjndhr 海淘剁手党 VictoryChen 人来人往777 秋风客 ylxwyj 森林雪峰 魂斗罗 狼图腾自由之路 luffy27 长安朱二 newbison flowerli 铆钉 ahelloa 等风 LukeRichard 有没有鱼 丢失的十年 坚持存款 byeyear 股息有道 好奇心135 传达室李老伯 xineric 集XFD 小城石匠 youneigui211 KevinLe happysam2018 weileanjs 飞犇 新新新韭菜 wlqw newsu 凤鸣粉1 青火 CQHuang 老实的很 sunpeak Royal0000 流沙少帅 稳健如风 zoetina52 arking83更多 »

楼主的图中,定投8年,年化收益5%。
理想状况下:
假如未来两年大牛,全收益指数比现在翻倍,那这部分定投的年化收益就会变成17%;
假如未来两年大熊,全收益指数比现在腰斩,那这部分定投的年化收益就会变成-6.5%。
假如未来两年大牛翻倍然后两年大熊腰斩,那新增的这4年定投,年化收益约-10%;
假如未来两年大熊腰斩然后两年大牛涨回,那新增的这4年定投,年化收益约7.5%;
定投的年化收益,和当前位置在长期均线上还是下有很大关系。
其实,就应该,
在定投收益看起来跟屎一样的时候定投;
在定投收益看起来跟神一样的时候停止定投。
2023-06-18 18:56 来自北京 引用
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唐伯虎点烟

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ETF, 今年这个业绩已经很好了。因为今年市场不行。这里面还有个问题是市场扩容导致的太结构化了,跟以前没法比了,很难业绩再现。这也是现在做ETF的难处所在。

还有个问题我是比较认同资水老师说的,要有一定的指数周期把握能力,否则的话,业绩很难提升。择时难,但目前确实还没有发现能不择时的品种,轮动也是个大框,轮动只能在一定程度上降低波动,或者接受没有择时能力这个事实的一种妥协。但水涨船高,这是真理,这没得反驳,不接受反驳。指数上去,就都上去,下来就都下来。择时必然提升阿尔法。

还是说资水老师说的对,也因为刚看完他们那本书,所以有一些共鸣,要拓展能力圈。要提升业绩,必须不断地拓展能力圈,指望在某个品种一条道走到黑一直维持一个好时候的收益,不可能,不存在。

ETF拯救世界,不了解,但是跟他的粉丝还是幸运的,ETF是适合大众的品种,特别是由低难度开始做,非常好。
2023-06-18 18:53 来自天津 引用
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lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

赞同来自: muddle2000

难道就不是中国股市不行吗
2023-06-18 18:34 来自辽宁 引用
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帅帅的梁萧

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场内所有的指数都买,长时间下来肯定还是指数平均收益。加上一丢丢择时,那就是比平均收益高一丢丢。宽基定投是门生意。
2023-06-18 18:29 来自浙江 引用
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Miner

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@Aspirin
你这个在市场高点的时候应该有很好的收益率。还是应该有个定投的退出计划。比如 整体盈利30%的时候一把卖光,重新开始定投?不知妥否。要不过山车坐的头晕
有择时能力就不定投了
2023-06-18 17:45 来自福建 引用
1

与时间为友

赞同来自: happysam2018

主要是资金量大了,套利品种市场容纳有限,收益率就很快下来了
2023-06-18 16:48 来自福建 引用
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AZ77

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今年是热门赛道指数涨幅大,其他指数涨幅小或者下跌。
2023-06-18 16:42 来自湖南 引用
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西什库

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做了八年,年化收益才5%,还有一群粉丝天天吹捧大V有多厉害

收益不行还能说一大套理论糊弄住粉丝,这才是大V的本事

某一份买在最低点或者某一份卖在最高点都要吹一下,证明大V精准抄底或者逃顶,其他买了就跌或者卖了还涨的怎么办?

一笔带过或者干脆不提了,就像股评的开场白一样,永远是正如昨天我预料的一样,某某股票大涨,昨天股评说了一堆股票,今天有一个涨了,他就会拿出来说是他预测精准,其他没涨的就不提了

为什么要分100多份?

分的份数多,一直买总会买到最低
2023-06-18 16:28 来自北京 引用
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flyzizai - 金钱来之不易,花之多功,投之慎重,多买人力。

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益达的表面收益率似乎不高,但我一直觉得,益达是真的很了不起,他是开荒者和开拓者,我从他的智慧里能汲取很多养分。

他的智慧不可能完全体现在目前的这个投顾计划中,投资上他是有大智慧的人(并非小聪明),至少他的很多认知拿出来,在很多品种上,足以赚到很多利润。

个人心中,投资上有未见面的两师一友,他就是我心中一友,努力超越他,绝对支持他。

当然,人无完人,不是没有缺点,但应该是值得投资人尊重的人。
2023-06-18 16:11 来自北京 引用
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caojun9035

赞同来自: zqye

有没有可能说的大V自己的收益绝对额十倍,再苦一苦跟投小白。
2023-06-18 16:02 来自上海 引用
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Aspirin

赞同来自: wdwonderone

@Miner
不管是每周、每月定投,年化都不超过4%
你这个在市场高点的时候应该有很好的收益率。还是应该有个定投的退出计划。比如 整体盈利30%的时候一把卖光,重新开始定投?不知妥否。要不过山车坐的头晕
2023-06-18 15:55 来自河南 引用
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稳健如风

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@Miner
不管是每周、每月定投,年化都不超过4%
哈哈哈,我搞错数据了,不好意思
2023-06-18 15:49 来自广东 引用
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清风不染1

赞同来自: magicdevin

现实是能说能写才能成大V,这才是核心竞争力,业绩一般过得去就行
2023-06-18 15:24修改 来自陕西 引用
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Miner

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@稳健如风
问题他是定投啊,我定投回测,从15年1月1号开始测试沪深300定投,到现在年化收益8%左右…
不管是每周、每月定投,年化都不超过4%
2023-06-18 15:00 来自北京 引用
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我们的楠楠 - 80后金融民工

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大v是一种名气,一个生意,不需要高收益率,需要的是客户体验感,客户群的稳定性;
你就算三年收益,每年20%,只要一年-20%,你大V的生意就完了;
这是个名利场,名气出来了,带来的相当于一个私募基金,而且还没私募麻烦;
这是一个生意,生意需要照顾每个顾客的感受,大v不是集思录里纯粹的职业投资者;
他们要的是名,然后是带来的利,业绩过得去就可以,就算过不去,还可以用沪深300来对比,
沪深300不行,用就上证指数来对比;
大V需要的是文学好,文字有感染力,做大V,首先是语文要好,懂人心,人性,业绩其次;
那么简单,易懂,分散,说不清的指数基金一般是首选,做个股,大V肯定会原形毕露,给粉丝的感觉是原来也不过如此。

总之,业绩稳定性是大V首先考虑的,因为他们的需求不一样。

有很小一部分大V的人品,投资理念,方法也不错,并不排斥。但大多数就是装个逼,骗骗小白,醉翁之意,不在酒。比如搞个私募,净值可以做到0.2还是0.3;出书,大道理一大堆,搞个私募一把亏掉30%+;电视节目里是专家,搞个私募3年-5%;吃的喝的玩的晒一大堆,有这时间,不搞调研吗?每年巴菲特股东大会要去参加拍照,不是有网络直播吗?你花的钱应该是你的金主的吧,
你们都把金主当傻子和凯子吧,欺负人家书读的少。
90年代温莎基金,每年的管理费大概0.16%;超过标普500,4%,收0.26%;低于标普500 4% 0.06%.(涅夫的书)
国内公募2%+,对标只是沪深300,钱多人傻,速来。不怕没人,没钱,没渠道。
2023-06-18 15:08修改 来自上海 引用
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飞飞鱼Q

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有用过ETF组合宝APP的朋友吗
2023-06-18 14:50 来自广东 引用
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gfzhywa

赞同来自: halah 雪球ETF01 neptuneli 节节涨高 树梢星 tintin jiwei 柳惠丶 凡先生 Over30s happysam2018 稳健如风更多 »

其实就是创造出一个高大上的玩法出来忽悠小白而已。 对于非职业投资者来说,时间精力有限,直接把资金分为十份八份,选几个新兴行业的指数基金(盘子不要选太小的)例如科技、新能源、医疗医药等,在行业的PE和PB历史百分位估值低于10%或者跌到惨无人道过街老鼠人人喊打的时候直接一次性或者分两次买入持有就是了,像去年的恒生科技etf,现在的恒生医疗ETF以及新能源etf,最好能配合行业坏消息满天飞的时候买入,忽略自己买入后中短期的波动,后面吃肉是大概率的事。
2023-06-18 14:41 来自广东 引用
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mds5958

赞同来自: happysam2018 稳健如风

@稳健如风
大v当然靠知识星球赚钱了,但讨论的是他的策略
前面一大段都是在讨论策略呀,估值择时定投做到超越指数的正收益是有大量文献和历史数据支撑的,但不能把目标定到十年十倍这么高,毛估下长期10-15%就已经很好了,也不能去期望牛市大赚、熊市不亏这样的神仙业绩。大v们当时最喜欢展示的05-15年是个bug级存在,你看他们现在就不展示最新的十年回测了。
2023-06-18 14:28 来自广东 引用
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蝶恋火2

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要和沪深300对比才行,我也经常买基金但是收益率来看是不及可转债的,这两年基金回撤大。
2023-06-18 13:26 来自湖南 引用
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凡先生

赞同来自: happysam2018 稳健如风

@稳健如风
他说的是年化15%……
我感觉就是一般,检验交易水平的唯一真理就是收益。他去年亏的也不少,今年也没跑赢。相对市场没有跑出来超额。顶尖高手只会短期跑输,长期大幅跑赢的。
2023-06-18 13:22 来自江苏 引用
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kkqq999

赞同来自: 雪球ETF01 bohaoist 唯欲所为 作手十一 newbison 在尘世 aimoir 常乐乐 liang 紫诺冰雪 hannon 卡斯蒂亚 忘力扣乐 Over30s happysam2018 司马缸不方更多 »

做宽基指数ETF本来就是中庸之道,很难高收益,当然也不容易亏大钱,效果只能跟理财产品去比较了。如果玩基金想效仿股票的高收益,必须玩行业ETF,还要发掘每年的热门行业,这种需要有一定的炒股功底,但又没有炒股那样的高风险,适合相对进取但又厌恶高风险的投资者。
2023-06-18 13:15 来自广东 引用
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稳健如风

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@马三淼淼
和公募比已经很厉害了,还是跑赢大多数人的。当然和高手不能比。资金小的无比较意义。
公募基金经理主动权益类的年化10%的也不少吧,偏股混合基金指数年化长期战胜沪深300
2023-06-18 13:12 来自广东 引用
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稳健如风

赞同来自:

@mds5958
一开始写文宣传的时候把预期拉太高了,20%-30%年化收益计算的终点几乎都是15年,这个就明显过拟合了。估值指导的定投,收益大体可以分解成“指数beta+估值择时增强”,指数部分估计为5-7%,增强部分估计为3-10%(最终多少也看运气——比如用什么估值、阈值多少等),满打满算也就撑到17%,这需要选到很好的标的指数+估值模型非常给力,但十年十倍仍然是小概率的奢望。不过宣传能力也是金融核心竞争力...
大v当然靠知识星球赚钱了,但讨论的是他的策略
2023-06-18 13:09 来自广东 引用
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Miner

赞同来自: 耕读传家1 happysam2018 司马缸不方

这个业绩其实还可以啊。你一次性从15年高点买入沪深300持有到现在年化收益多少?或者说经过一轮大跌之后的16年年初买入沪深300到现在收益能有多少?
2023-06-18 12:16 来自福建 引用
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炸鱼

赞同来自: 常乐乐 happysam2018 seancai110 稳健如风

有一个反直觉的现象我也是才想明白,也就是指数长期上涨,你看我们的指数最近十年涨了多少吧。好多大V测算指数长期收益用的是美股,但是我们的情况和美股差别很大。然后可以再思考一下背后的原因。比如我们牛短熊长的特点和一部分按规模调仓的宽基指数适配吗,再比如。。。其实原因可能很多,我没办法验证对不对,但结果就是在A股以及港股上定投指数结果没那么理想。
2023-06-18 12:14 来自福建 引用
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mds5958

赞同来自: 魂斗罗 随风12138 happysam2018 可期可梦 seancai110 人肉复读机 一颗药丸更多 »

一开始写文宣传的时候把预期拉太高了,20%-30%年化收益计算的终点几乎都是15年,这个就明显过拟合了。估值指导的定投,收益大体可以分解成“指数beta+估值择时增强”,指数部分估计为5-7%,增强部分估计为3-10%(最终多少也看运气——比如用什么估值、阈值多少等),满打满算也就撑到17%,这需要选到很好的标的指数+估值模型非常给力,但十年十倍仍然是小概率的奢望。
不过宣传能力也是金融核心竞争力,银行螺丝钉十年里几十倍收益是有了吧,羡慕……
2023-06-18 12:07修改 来自广东 引用
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稳健如风

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@凡先生
望京博格有关注,他今年不到4%吧。按道理说还可以,分散持有嘛。只能说这两年买股票和基金的都不太好过,回撤都太大。反倒是玩可转债摊大饼的稳稳的幸福。
有没有做ETF轮动择时比较厉害的大家给推荐下哈。
他说的是年化15%……
2023-06-18 11:48 来自广东 引用
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马三淼淼

赞同来自: 风过树梢 newbison 三千军甲 happysam2018 司马缸不方更多 »

和公募比已经很厉害了,还是跑赢大多数人的。当然和高手不能比。资金小的无比较意义。
2023-06-18 11:11 来自浙江 引用
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凡先生

赞同来自: 卢训 bohaoist 可转债怎么做 作手十一 newbison aiplus hemafeifei ahelloa happysam2018 飞飞鱼Q 稳健如风 好奇心135 xineric更多 »

望京博格有关注,他今年不到4%吧。按道理说还可以,分散持有嘛。只能说这两年买股票和基金的都不太好过,回撤都太大。反倒是玩可转债摊大饼的稳稳的幸福。
有没有做ETF轮动择时比较厉害的大家给推荐下哈。
2023-06-18 10:45 来自江苏 引用

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