这两年是不是投资房子的好时机?

理性思考一下,总觉得抖音这些自媒体乱说房地产必然崩盘不太理性,后面是不是有可能会走利率降低,货币贬值,房价上涨的韩国模式?
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tattat731

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個人淺見:
一,長三角和大灣區九城,成都重慶武漢等省會強城可以買。
二,中國人口在下降,對標日本經驗,人口會向省會強城及沿海集中。
三,對標日本,香港等地方,未來供房利率可以下跌至二厘左右。本人在澳門,首年1.38%,之後2.05%,美國會加息,相信之後又是減息週期(可能不對)
四,2022年入手了珠海香洲區兩套小戶型、中山石岐區一套小戶型。
五,我的打法是接近"富爸爸"的清崎模式,澳門兩套市中心小套間,珠海兩套,中山一套;中期規劃是六套,遠期目標八套。
六,租金回報方面,珠海兩套回報約2.3-2.5%,中山這套市區40平39萬入手,估算租金1100,目標回報3.2%左右。
七,貸款上,現在人民幣低位,我在澳門以2.75厘成本借港元換人民幣做樓按,樂觀地等房價回升及人民幣回升,實行"戴維斯雙擊";珠海租金回報較低,就沒有做借款了。

後記:這兩年中雷太多,買股票名義上是股東,實際上你對公司的管治沒有任何一點權力,大股東作惡你完全沒有任何辦法,參加恒大及所有內房股。

買房子,等於在加密世界上的概念,擁有了"key"。not your key, not your money, 我最近兩年體會很明顯。

越來越佩服富爸爸:他就買三種東西:現金流的買房、防守的買黃金白銀、進攻的買大餅(懂的人會知什麼叫大餅),和股票不同,三種東西也可以擁有"私匙"。股票?大股東作惡,你一點辦法也沒有!
2022-09-12 17:30 来自澳门 引用
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债券小白

赞同来自:

日本人的退休模式是卖掉在东京、大阪等核心城市的小房子,回家乡或适合养老的海滨城市买一套带院子的大房子,利用不同城市的房价来套利,除了以小换大,还能把养老金给套出来。
中国的老人相反,大城市的老人要给子女照看孩子,不可能搬去小城市或者远郊;小镇做题家甚至还要把父母从外地请到大城市里来照看孩子。
所以我认为退休导致的换房需求从整体上看是不存在的。
2022-09-12 17:28 来自天津 引用
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zzs918

赞同来自: 闲菜 债券小白

房子是一种商品,它受到供求的影响,未来人口减少,需求也会少,但不会消失,而面积小的的,需求就更少了。
2022-09-12 16:35 来自内蒙古 引用
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larja

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mark
2022-09-12 15:07 来自广西 引用
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rnll

赞同来自: 二维无极

@YYYDX
在我国,几乎所有城市的老破小里,都住满了老年人,房价更是N年不涨(学区房例外),民众对这种不正常的现象熟若无睹。
虽然判断改善在10年内还有一波由退休潮引发的上涨,但绝不是所有房子齐涨,甚至可以断定只有很小比例的房子还能涨一涨。
所以这两年去投资房子也不是不行,但是门槛高,难度大,一招不慎满盘皆输。
长期有房地产税征收来带的冲击,还是会和西方征收房地产税的地区一致,城市老人会将居住面积越换越小。
2022-09-12 14:56 来自广东 引用
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涅槃番茄

赞同来自: 一个亿很多嘛

我个人认为,现在房地产已经到了谷底,用时间换空间,后续一线、强二线还是会上涨,旧区改造会加快,长租房、保障房、商品房共存,长租房保证人才的合理流动,保障房保证城市托底住房需求以及旧区改造的需要,商品房应对城市置换用房,三房(长租、保障、商品)都将支持房价稳中有涨。还是看好北上广深,以及一些特色、持续人才流入的城市的后期房地产发展。
2022-09-12 10:43 来自上海 引用
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rnll

赞同来自: antornyemc 蓝色棉大衣 蒙蒙飞絮222 好奇心135

@YYYDX
计划生育从1980年执行,所以人口高峰最多算到1980年,(我不是在说出生率),我是在说未来15年内很多人要退休了(假设还是60岁退休)。也就是现在42岁向上的人群(大约占比20%),在未来15年内会全部退休。再假设退休后再活20年,就是到80岁离开世界。
上面讲的是两个假设做为前提,再加一条,很多人已经没有再次换房的机会,或者说换不起了。
如果45岁后没有再次换房现在的房子住到80岁,房龄35年...
在西方国家,很多城市老龄换房是越换越小。
2022-09-12 10:00 来自广东 引用
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xiszero - 不盲目乐观,不赌国运,不对通胀和M2焦虑

赞同来自: elodia owz2010

对标韩国?那得腰斩两次了
2022-09-11 20:47 来自北京 引用
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Slowisfastnow

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感慨国人对买房的信仰,根深蒂固
2022-09-11 20:34 来自上海 引用
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huanhappy2017

赞同来自: 好奇心135

@不戒
是个人,都知道一线必涨,强二线亦涨。只有愚蠢的房地产开发商不知道这一点,一线强二线今年的土地,相当多是当地城投底价托底。奇了怪了。
一点都不奇怪,你看看金科,连债券利息都要延期,有能力几亿十几亿去一二线拿地吗?不是不想,是真没钱,动不动就暴雷,债发不出
2022-09-11 19:23 来自上海 引用
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子轩的Daddy

赞同来自:

@zhjno
未来房地产市场的格局会改变,从以商品房为主,变为长租房、保障房和商品房共存的格局,这符合共同富裕的政策目标,同时也能托住房地产市场及上下游产业链。政府为什么要试点长租房reits,也许以后reits就是长租房退出的主要途径了。
所以,这两年上海商品房涨得很厉害。因为后续总供给不变的情况下,原商品房供给要让渡一部分给保障与长租房了 。
2022-09-11 18:34 来自上海 引用
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alongside

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房子最后还是用来住的。

北京上海等一线城市学校附近的房子是稀缺资源,这些一线城市学校教学层次不一样。在一线城市哪怕上个职高,将来找工作都比较容易。

其他地区哪怕是江苏之类所谓的教育强省,连应试教学都比以前要差很多,适合养老.....
2022-09-11 18:27修改 来自江苏 引用
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haitun2011

赞同来自: 跑路皮皮

@不戒
是个人,都知道一线必涨,强二线亦涨。
只有愚蠢的房地产开发商不知道这一点,一线强二线今年的土地,相当多是当地城投底价托底。
奇了怪了。
民营地产商,几乎都流动性枯竭,甚至在破产的边缘,没有实力、能力在一线强二线几十亿上百亿的砸钱拿地,
2022-09-11 18:17 来自广东 引用
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ali88

赞同来自:

这个要综合考虑
学区政策
税收政策
最重要是,隔离政策。

再好的地段,也架不住隔,卖也好,租也好,都要有人气!
2022-09-11 18:01 来自广东 引用
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ahzhandl

赞同来自: owz2010

消费可以,投资,现在的房价要985毕业的工作多少年才买得起?到哪里找下家接盘?让有钱人接盘,那就早发财了。
2022-09-11 17:55 来自安徽 引用
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债券小白

赞同来自: ryanxzqn

@不戒
是个人,都知道一线必涨,强二线亦涨。
只有愚蠢的房地产开发商不知道这一点,一线强二线今年的土地,相当多是当地城投底价托底。
奇了怪了。
看破不说破(嘘)
2022-09-11 17:44 来自天津 引用
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天剑无名

赞同来自:

@不戒
是个人,都知道一线必涨,强二线亦涨。只有愚蠢的房地产开发商不知道这一点,一线强二线今年的土地,相当多是当地城投底价托底。奇了怪了。
话说得太透就没人当韮菜了,呵
2022-09-11 17:31 来自广东 引用
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暖暖的想

赞同来自: barry ryanxzqn 债券小白 趋势交易者

房地产不是纯市场化,会不会跌这个说不准。目前看普遍房租收益率1.5-2%的水平,再看看未来gdp的增长预期,如果是股票,我也只敢短期投机,长期持有是没有底气的。
2022-09-11 17:14 来自山东 引用
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不戒

赞同来自: lily650054 oceanskysw plajhz Simond 猪尾巴草77 neverfailor Penny 在路上sss newbison ryanxzqn cyy1996 债券小白 天剑无名更多 »

是个人,都知道一线必涨,强二线亦涨。
只有愚蠢的房地产开发商不知道这一点,一线强二线今年的土地,相当多是当地城投底价托底。
奇了怪了。
2022-09-11 17:07 来自浙江 引用
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zhjno

赞同来自: 大魏忠臣毌丘俭

未来房地产市场的格局会改变,从以商品房为主,变为长租房、保障房和商品房共存的格局,这符合共同富裕的政策目标,同时也能托住房地产市场及上下游产业链。政府为什么要试点长租房reits,也许以后reits就是长租房退出的主要途径了。
2022-09-11 16:52 来自上海 引用
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打新交朋友

赞同来自: 跑路皮皮 唐马拉其 悉尼韭黄 蓝色坚韧球 冰冷枪口 阿刘阿 ryanxzqn 王小贱188 好奇心135 云在东方 neverfailor 二维无极 jiandanno1 walkerdu arking83 碧水春更多 »

我反正按照均值回归的思想买了两套投资房,都是特殊的流动性折价的机会。

万物皆周期,悲观的时候也未必要悲观,因为价格已经体现了大部分悲观因素,但价格如何走,那鬼知道,我只是找了点安全垫。
2022-09-11 12:08 来自黑龙江 引用
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子轩的Daddy

赞同来自:

@大牌886
首尔面积600平方公里,上海面积6000平方公里,上海外汇内面积大概也是600多平方公里然后首尔和上海整体平均房价估计差不多,呵呵一线房价完全是靠人为降低供应达到的畸形价格金山,奉贤,崇明,青浦,松江远郊,老南汇,这些地皮全部去除才算是上海,去除这些地皮,上海的房价估计在8到9万左右,毛估估10万也差不多,其实感觉已经超过HK了上海的核心地区制度和HK都是非常类似的,经济结构也基本差不多,除了人...
其实要让房价下来。大城市明年土地供给量再翻一倍,土地价格下来。大城市新房供给继续放量,持续下去,把历史欠账补了,让供求关系发生逆转……
2022-09-11 11:17 来自上海 引用
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子轩的Daddy

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@大牌886
首尔面积600平方公里,上海面积6000平方公里,上海外汇内面积大概也是600多平方公里然后首尔和上海整体平均房价估计差不多,呵呵一线房价完全是靠人为降低供应达到的畸形价格金山,奉贤,崇明,青浦,松江远郊,老南汇,这些地皮全部去除才算是上海,去除这些地皮,上海的房价估计在8到9万左右,毛估估10万也差不多,其实感觉已经超过HK了上海的核心地区制度和HK都是非常类似的,经济结构也基本差不多,除了人...
信用货币时代就是钱不断变毛的过程。时而快(降息qe)时而慢(加息紧缩)。但方向是不变的。一线城市住宅土地供给太大了。房价必然下跌,这样就是砸了土地财政的口子。你认为zf会这样?起码在相当长时间也是很难改变。
2022-09-11 10:55 来自上海 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: noelhu

@趋势交易者
既然人口不是最大利空,那就继续下降,看会不会影响房价。
人口趋势下降肯定会影响需求。当然会影响需求端,影响房价。
2022-09-11 10:38 来自上海 引用
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趋势交易者

赞同来自:

既然人口不是最大利空,那就继续下降,看会不会影响房价。
2022-09-11 10:31 来自上海 引用
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大牌886 - 愚蠢的人类

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首尔面积600平方公里,上海面积6000平方公里,上海外汇内面积大概也是600多平方公里
然后首尔和上海整体平均房价估计差不多,呵呵
一线房价完全是靠人为降低供应达到的畸形价格
金山,奉贤,崇明,青浦,松江远郊,老南汇,这些地皮全部去除才算是上海,去除这些地皮,上海的房价估计在8到9万左右,毛估估10万也差不多,其实感觉已经超过HK了
上海的核心地区制度和HK都是非常类似的,经济结构也基本差不多,除了人为控制土地开发供应,本质还是货币体量过大。经济效率极差,落后的经济体,为了1块钱的GDP需要动用如此大量的货币。

从2014年开始,8年里,这片土地上的人们已经忘记什么叫货币紧缩了,似乎货币的闸门永远都不会关上了
就像70年代没人能猜到20%以上的通胀,80年代没人能猜到利率能一路下降,自从金本位结束后,经济周期的频率明显提高了。美元自金本位结束后 一路贬值,显然全部持有资产才是最正确的,但如果没有现金,你都活不过下一个周期。

核心房地产只是在这个时代充当了一种信用货币(真的就是石器时代的石头罢了),支撑了庞大的经济机器运行。未来大概率核心房地产的走势和GDP会很重叠。
关键是鸡的屁股真的会一路涨的超过美爹吗

核心房地产只和1%的人群有关,全国加起来也就2千万人口,剩下的13亿8千万人口,呵呵,不要YY自己就是那1%的人,中国的货币政策根本不是提前美国,而是明显比美国慢半个周期,时间一到,还是要老实跟着美帝的节奏,中国经济也根本不是独立美国自成一体,到处都是美帝经济的影子。
本质上中国经济就是美帝的小弟。没有美联储搞了QE整整14年,能有我们货币宽松整整8年吗?
2022-09-11 10:25修改 来自上海 引用
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gzyy

赞同来自: xineric 集XFD deepocean 好奇心135

韩国房产税 购置税/保有税/让渡税 (目前汇率10000韩元兑50.11RMB,为了便于计算汇率按10000韩元兑50RMB计算)

一 购置税

第一套房(调控区域/非调控区域)
总价6亿韩元/300万RMB以下 面积85平方以下 1.1%
总价6亿韩元/300万RMB以下 面积85平方以上 1.3%
总价6亿韩元-9亿韩元之间/300万-450万RMB之间 1.1-3.2%(面积超过85平方时追加0.2%)
总价9亿韩元/450万RMB以上 面积85平方以下 3.3%
总价9亿韩元/450万RMB以上 面积85平方以上 3.5%

第二套房 购买在非调控区域时与第一套相同税率
第二套房 购买在调控区域时
总价不限 面积85平方以下 8.4%
总价不限 面积85平方以上 9%

第三套房 购买在非调控区域时与第二套房购买在调控区域时税率相同
第三套房 购买在调控区域时
总价不限 面积85平方以下 12.4%
总价不限 面积85平方以上 13.4%

二 保有税

一套房保有税
房产机构评估价
3亿韩元/150万RMB以下 0.6%
6亿韩元/300万RMB以下 0.8% 减免60万韩元/3000RMB
12亿韩元/600万RMB以下 1.2% 减免300万韩元/15000RMB
50亿韩元/2500万RMB以下 3.6% 减免780万韩元/39000RMB
94亿韩元/4700万RMB以下 2.2% 减免3780万韩元/189000RMB
94亿韩元/4700万RMB以上 3% 减免11300万韩元/565000RMB

调控区域两套房或者非调控区域三套房
房产机构评估价
3亿韩元/150万RMB以下 1.2%
6亿韩元/300万RMB以下 1.6% 减免120万韩元/6000RMB
12亿韩元/600万RMB以下 2.2% 减免480万韩元/18000RMB
50亿韩元/2500万RMB以下 1.8% 减免2160万韩元/108000RMB
94亿韩元/4700万RMB以下 2.2% 减免9160万韩元/458000RMB
94亿韩元/4700万RMB以上 3% 减免18560万韩元/928000RMB

住宅以外的房产
200亿韩元/10000万RMB以下 0.5%
400亿韩元/20000万RMB以下 0.6% 减免2000万韩元/100000RMB
400亿韩元/20000万RMB以上 0.7% 减免6000万韩元/300000RMB

三 让渡税

买卖差价为正时
1200万韩元/60000RMB以下 6%
4600万韩元/230000RMB以下 15% 减免108万韩元/5400RMB
8800万韩元/440000RMB以下 24% 减免522万韩元/26100RMB
1.5亿韩元/75万RMB以下 35% 减免1490万韩元/74500RMB
3亿韩元/150万RMB以下 38% 减免1940万韩元/97000RMB
5亿韩元/250万RMB以下 40% 减免2540万韩元/127000RMB
10亿韩元/500万RMB以下 42% 减免3540万韩元/177000RMB
10亿韩元/500万RMB以上 45% 减免6540万韩元/327000RMB

调控区域拥有两套房者累进税率基础上增收20%,三套房者增收30%(增收税在2022-2023年之间暂停收取)

一套房者居住两年以上的免税
2022-09-11 10:18 来自浙江 引用
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子轩的Daddy

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@瘦肥仔
不是。人口趋势是最大利空。
欧美人口趋势都是下降的,但抵不过法币贬值的速度,过去十年欧美大城市房价暴涨。将来国内也是如此,人口趋势虽然下降,但货币永贬加上大城市改善的需求存在,一线城市房价将来还是缓慢上行。也就是说人口趋势最终还是抵不过法币贬值速度的。
中国目前房产有500万亿存量市场,假设一个家庭平均50年换一次房,则每年有2%的换房需求,最终房地产市场会在10万亿规模长期存在。
2022-09-10 17:15 来自上海 引用
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瘦肥仔 - 价值投资

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不是。人口趋势是最大利空。
2022-09-10 16:22 来自四川 引用
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BMWTANG

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@gzyy
首尔25区房价目前市场均价每平方
6万元以上区域
江南区 2183万韩元/11.01万RMB 瑞草区 2152万韩元/10.85万RMB
松坡区 1646万韩元/8.3万RMB 龙山区 1635万韩元/8.24万RMB
城东区 1381万韩元/6.96万RMB 麻浦区 1287万韩元/6.49万RMB
阳川区 1284万韩元/6.29万RMB ...
这个价格是套内面积还是含公摊的?
2022-09-10 15:32 来自浙江 引用
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好平安

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自己做决定,买定离手
2022-09-10 11:40 来自江西 引用
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蝶恋火2

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投资房子最大的问题是流动性,我挂牌的房子半年多都没卖出去。房价已经很高了,纯投资不建议。
2022-09-10 11:37 来自湖南 引用
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lgs11

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最大问题恐怕还是年轻人不结婚不生孩子,新生人口断崖下滑

一线核心地段还能涨
三线以下尤其是人口流出城市有难度,当然有关部门可以通过调整城市医院学校等资源来开发新城区,不过问题是今年经济又不好。。。

但是现在利好不断,搞不好来一波小反弹哦
2022-09-10 10:06 来自江苏 引用
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天下三分没有我

赞同来自: Ludi_2020

看好了就买,别犹豫,侠之大者,为国接盘。反正又不要我掏钱,也不要我承担风险。
2022-09-10 08:18 来自安徽 引用
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扫地小僧

赞同来自: 悉尼韭黄 arking83 朱顶红 学无止境180

看上的房子都要15w/平方起步,一点都不像抄底。。。
便宜的房子也很多,但是都看不上。。。
2022-09-09 21:25修改 来自广东 引用
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炒股牛散

赞同来自: 大金 必得大底

不少地方财政丟出现困难了,看是发债还是征税解决。
2022-09-09 19:43 来自广东 引用
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xcgdgp

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@sunnlyzzzj
会不会过几年又跟煤炭一样呢??因为供应量少了很多啊。。。
你这房子保用一年?
2022-09-09 18:41 来自河北 引用
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wototo

赞同来自: 浩瀚红鹰

@债券小白
大家都喜欢京沪深一起谈,但是上海的平均海拔只有2.19米,北京的平均海拔有43.5米,深圳的平均海拔则有70米。
考虑到现在已经没人管气候变暖了,上海第一个会变海的。
你觉得你有生之年海平面能涨1米吗?你孙子都未必能看到,
现在主流的说法是到2100年,海平面上涨1米。
2022-09-09 16:42 来自北京 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

赞同来自: 天山飞机会

除了我们,其他地方应该都没有公摊这个说法把。如果把公摊再剔除掉,我们这房价已经在天上了
2022-09-08 15:32 来自上海 引用
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gzyy

赞同来自: 画眉

@heaven32006
首尔房间不是据说14万每平么?怎么才这点了?这个数据来源是哪啊
直接韩国的KB房地产机构查的9月份最新价格
2022-09-08 13:33 来自浙江 引用
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heaven32006

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@gzyy
首尔25区房价目前市场均价每平方
6万元以上区域
江南区 2183万韩元/11.01万RMB 瑞草区 2152万韩元/10.85万RMB
松坡区 1646万韩元/8.3万RMB 龙山区 1635万韩元/8.24万RMB
城东区 1381万韩元/6.96万RMB 麻浦区 1287万韩元/6.49万RMB
阳川区 1284万韩元/6.29万RMB ...
首尔房间不是据说14万每平么?怎么才这点了?这个数据来源是哪啊
2022-09-08 13:17 来自上海 引用
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番茄老爷 - 耐心等待

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两年后 再来顶贴,如果房价还是暴涨的话,可真要仰望星空大哭一场了
2022-09-08 13:14修改 来自北京 引用
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yjjkwxf

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@gzyy
首尔25区房价目前市场均价每平方6万元以上区域江南区 2183万韩元/11.01万RMB 瑞草区 2152万韩元/10.85万RMB松坡区 1646万韩元/8.3万RMB 龙山区 1635万韩元/8.24万RMB城东区 1381万韩元/6.96万RMB 麻浦区 1287万韩元/6.49万RMB阳川区 1284万韩元/6.29万RMB ...
韩国是有房产税的吧
2022-09-08 13:00 来自河南 引用
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gzyy

赞同来自: 法无定法 第一舞台 xineric 集XFD 天下三分没有我 好奇心135更多 »

首尔25区房价目前市场均价每平方
6万元以上区域
江南区 2183万韩元/11.01万RMB 瑞草区 2152万韩元/10.85万RMB

松坡区 1646万韩元/8.3万RMB 龙山区 1635万韩元/8.24万RMB
城东区 1381万韩元/6.96万RMB 麻浦区 1287万韩元/6.49万RMB
阳川区 1284万韩元/6.29万RMB 广津区 1248万韩元/6.29万RMB
江东区 1213万韩元/6.11万RMB
6万元以下区域
永登浦区 1176万韩元/5.93万RMB 铜雀区 1167万韩元/5.88万RMB
中区 1142万韩元/5.76万RMB 钟路区 1105万韩元/5.57万RMB
江西区 991万韩元/4.99万RMB 西大门区 975万韩元/4.91万RMB

东大门区 967万韩元/4.87万RMB 城北区 905万韩元/4.56万RMB
蘆原区 880万韩元/4.43万RMB 恩萍区 870万韩元/4.38万RMB
冠岳区 869万韩元/4.38万RMB 九老区 833万韩元/4.2万RMB

道峰区 772万韩元3.89万RMB 衿川区 768万韩元/3.87万RMB
江北区 767万韩元/3.86万RMB 中浪区 751万韩元/3.78万RMB

25区平均5.83万RMB一平方,去掉最高价3区和最低价3区后19区平均5.48万RMB一平方

6万以上和接近6万的城区是老城区以南地区以江为中心沿江两岸和江南金融中心
4.5万到5.5万地区为老城区,最早的首尔城区。
4.5万以下地区为老城区以北地区和江南西南地区。
2022-09-08 12:32修改 来自浙江 引用
1

rnll

赞同来自: 天下三分没有我

你让自媒体买啊。
2022-09-08 10:11 来自广东 引用
7

吉和街abc

赞同来自: well向前冲 jiubaoz 天下三分没有我 yanbujin 小勇勇 oracle zjmtlab更多 »

I投资房子的好时机,也许在你的有生之年很难再看到了。
2022-09-07 20:13 来自安徽 引用
10

炒股养家致富

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你去想想30年后的高层还能一直涨吗,碰到差点的物业房子都要老旧成啥样了。重点是有没有开发商还愿意承担高层小区的拆迁。经济中心必然是慢慢转移的,看看美国汽车之城底特律,当中心转移之后留下一地鸡毛。现在很多老旧房子房价一直涨是地皮贵,楼层矮,开发商征收建个几十层赔得起,你试试三四十层的楼哪个开发商会傻逼逼来征收
2022-09-07 17:50 来自广东 引用
15

子轩的Daddy

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@shendq
这个东西,忽略了重要因素,从长远来看,即使1%的年化回报,也是永远上涨,不断创新高的。我们作为投资者关注的更应该是上涨速度。房产作为大类资产整体未来能跑赢沪深300吗?
经济发展缓慢,不单是房价会受影响。股市回报率一样是受影响的。过去沪深300能以8%的年化收益增长,前提是中国经济过去10-20年的GDP增长都在8%左右。一旦未来GDP增长见到2%,那么对房价与沪深300长期回报都一样受到下降的影响。
2022-09-07 16:38 来自上海 引用
3

子轩的Daddy

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@shendq
这个东西,忽略了重要因素,从长远来看,即使1%的年化回报,也是永远上涨,不断创新高的。我们作为投资者关注的更应该是上涨速度。房产作为大类资产整体未来能跑赢沪深300吗?
我个人觉得,长期来看一线城市房产能与沪深300收益跑的差不多。放在以前是大幅领先的沪深300收益的。有人在2021年初统计所有上市比较早的股票的过去10-20年的复合增长率,在相同长周期时间范围内跑赢一线房产的年回报率的股票不到30-50只吧(现在统计可能30只都不到,最近一年半跌惨了),中位数是年化20%左右。但现在毕竟房价绝对价格高了。优势不明显了,再想大幅跑赢不太可能了。只能跑平沪深300。现在的沪深300股息率也不高啊。而且盈利预期还在下滑……
2022-09-07 16:31 来自上海 引用
2

shendq

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这个东西,忽略了重要因素,从长远来看,即使1%的年化回报,也是永远上涨,不断创新高的。我们作为投资者关注的更应该是上涨速度。房产作为大类资产整体未来能跑赢沪深300吗?
2022-09-07 14:38 来自湖北 引用
1

马大帅 - 德彪投资股份有限公司董事长兼总经理 的姐夫

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房子和房子也不一样。
可以看看核心城市核心低端3000w+的房子,关注一下克尔瑞核心城市的高单价/高总价销冠,有些房子确实好,但是价格太高买不起,不是普通人投资的品种。
这个时候的散户和大众,就像账户总额10万的散户,看着1500的茅台。
2022-09-07 14:19 来自北京 引用
1

巴兰

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@债券小白
大家都喜欢京沪深一起谈,但是上海的平均海拔只有2.19米,北京的平均海拔有43.5米,深圳的平均海拔则有70米。考虑到现在已经没人管气候变暖了,上海第一个会变海的。
上~海嘛
2022-09-07 14:06 来自广东 引用
1

兰陵小森

赞同来自: 林老

这个问题没有讨论的必要性了,看上就买吧,还可以涨到宇宙去,多买两套。
2022-09-07 13:39 来自广东 引用
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范饭李

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@番茄老爷
嗯,好多年前我就看不懂了,结果脸被打的啪啪的……
想不通非得在北京生活吗?
如果北京房价1万一平 你还会选择老家县城的1万一平吗 都是钢筋混凝土 可背后的工作机会 生活便利度 教育医疗 等等 还是有挺大差别的
2022-09-07 13:12 来自北京 引用
9

辣椒炒粉

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对其他城市不熟,说说深圳的情况。
深圳管理人口2000W+,商品房数量不到200W套,城市土地面积不到2000平方公里,可开发土地不到100平方公里,其他都因土地红线,不能开发。
最近十几年新房供应量都没有超过10万套。最近两年在加大供应,实际也就10W套左右,还是供应远不足。
很多轮房价上涨都是深圳领涨,最近一次20年开始涨,到21年初市场刚开始疯狂,被限贷政策(指导价)给短时按住了。目前成交量极其低迷,但是压抑的需求累积,容易造成下一次上涨。
归江的价值投资课程,有一节专门讲地产,英国和日本长期的首富都是因为在核心城市拥有大量地产,实现了财富的几代传承。
在全球放水的大环境下,香港 台湾的房价也创新高了.
2022-09-07 13:08 来自广东 引用
7

苴国浪子

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中国这么大,完全可以发展多个区域多个中心城市。资源过多的集中在几个一线城市,是房价高、大城市病的根源。这个资源过多的往少数几个城市上堆这个毛病不该,估计一线城市房价可以直上外太空,如果一直不出台房产持有税,那房价还能冲破太阳的引力束缚,直奔银河深处。
2022-09-07 12:06 来自四川 引用
0

wxt123

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北上广深的房子个人感觉不会跌,反而还会涨,同样是钢筋混凝土,其实大城市就是卖房子周边的配套设施,这种资源是有限的。
2022-09-07 11:26 来自北京 引用
3

老红军齐天大圣

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@eugeneshi
还真不一定,北京上海真有可能均价能到15万
这还需要怀疑吗?
几乎是百分之百的事情。
钱一天天在贬值,股票就是个电子符号,要多少给多少。
除了黄金地段的房子,还能有啥东西呢?
2022-09-07 11:04 来自浙江 引用
3

烈火情天

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@一百万
那二线以下的房子注定达不到保值的作用了吗?
如果和优质股权比,甚至和股票市场加权平均收益(例如沪深300指数收益)比,从长远来看,二线以下城市大多数房产都会是贬值的。
如果和现金比,从长远来看,现金最后就是一堆废纸;大多数二线以下城市的房产最后都是一堆砖头,土地几乎不值钱。当然,房产还有个使用价值,你花钱买了个好房子,三五十年后哪怕变成了一堆砖头,一钱不值,但你住了三五十年,你爽到了,这是多少钱都买不来的。
2022-09-07 07:51 来自江西 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@eugeneshi
还真不一定,北京上海真有可能均价能到15万
快了;
指日可待;
2022-09-07 00:50 来自上海 引用
6

deepocean

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1990年以前建造的房子质量很差,小一点的地震都经受不起。1990~2000年建的房子也有很多质量差的,特别是中小城市的老房子,质量不如大城市2000年后建的房子。所以,别看目前全国存量房很多,但质量达标的能有60%就烧高香了。

个人观点:1990年以前竣工的房子可以视为准危房,1990~1995竣工的房子质量不良率较高,1996~2000年竣工的房子,除一线城市、经济发达大城市、省会城市的可保留或自住,其他地区的房子基本没有投资价值和居住价值,乘早卖了换新房。
2022-09-06 17:09修改 来自广东 引用
19

闭着眼呼吸

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欢迎去青岛隔壁投资,海景房百平精装只要10w,路过海阳和乳山,那沙滩爽的一批,万平沙滩只属于你一人,乳山赶海用桶装,海鲜吃到吐,沿海国道至青岛畅通无阻路上还能吹海风,不要问这么买,卖房子的门店一家挨着一家,去海滩玩都有一堆拿小牌子卖房的向你推销他家的便宜。
2022-09-06 16:39 来自山东 引用
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一百万

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@烈火情天
长远来讲:拿着现金就是拿着一堆废纸。拿着房子就是拿着一堆砖头和砖头下面一小块土地。砖头永远不值钱,土地要看地方,小县城和三四五六七八线城市的土地太多了肯定也不值钱,京沪深核心地段的土地不管什么时候都值钱。
那二线以下的房子注定达不到保值的作用了吗?
2022-09-06 16:27 来自山西 引用
1

heaven32006

赞同来自: well向前冲

@和利
可能性不大,敢放水涨房价,很可能结果不是韩国,而是委内瑞拉。如果真的能稳住物价,那房地产交易恐怕要类似冻结,应该会失去流动性,也就是房地产不能再作为一项资产,那真成不动产了。
房价不涨,想放水都放不出去啊,看看现在银行钱都贷不出去。
我觉得这个逻辑关系是先有房价涨,再有大放水啊,或者说两者互为因果。
但是现在没有了房价涨的预期了,再要靠居民房贷放水有点难了,或者看看还有别的什么形式能达到房地产贷款的放水程度?
2022-09-06 15:32 来自上海 引用
3

heaven32006

赞同来自: lcl9988 budo ljkkoj

@小镇
2000万的房子涨到4000万和普通人有什么关系呢?

500万的我都买不起,当然也不会焦虑。

就算我真的有资格也有500万买一个2000万的房子,我战战兢兢的生活有什么快乐吗?

至于100-200多万的房子,这几年真的涨少跌多
万物皆周期,哪有光茅台涨,宁德时代涨,小盘股跌的道理?
有茅台涨,宁德时代涨,小盘股跌的时候,自然也有茅台跌,宁德时代跌,小盘股涨的时候。。
2022-09-06 15:26 来自上海 引用
1

子轩的Daddy

赞同来自: well向前冲

@sunnlyzzzj
会不会过几年又跟煤炭一样呢??因为供应量少了很多啊。。。
这两年上海土地供应量是翻倍的。但历史欠账太多了。而且这种连续住宅土地放量的情况有待持续观察。
2022-09-06 15:24 来自上海 引用
2

小镇

赞同来自: 小樱2018 pppppp

2000万的房子涨到4000万和普通人有什么关系呢?

500万的我都买不起,当然也不会焦虑。

就算我真的有资格也有500万买一个2000万的房子,我战战兢兢的生活有什么快乐吗?

至于100-200多万的房子,这几年真的涨少跌多
2022-09-06 15:16 来自河北 引用
0

gzyy

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@heaven32006
就算7万一平,并且减免30%,那就是5万一平,100平的房产也要按照500万征税,就算是1%的税率也要5万一年,而首尔人均年收入也就是20-40万,承担起来还是蛮吃力的。
韩国的税比较复杂具体怎么算不是很清楚,但前几天新闻A某有价值530万的房子原来需缴税1.5万,现在通过减税后缴1.1万,B某有价值278万的房子,原来要缴5200的通过减税后需要缴3660。

以上面的推算700万的房子估计缴个3万差不多了
2022-09-06 14:32修改 来自浙江 引用
20

债券小白

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大家都喜欢京沪深一起谈,但是上海的平均海拔只有2.19米,北京的平均海拔有43.5米,深圳的平均海拔则有70米。
考虑到现在已经没人管气候变暖了,上海第一个会变海的。
2022-09-06 14:27 来自天津 引用
21

seeker24680

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恕我直言,造房子的能力都已经要超过造孩子的能力了。
2022-09-06 13:45 来自广东 引用
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guanKey

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@Tpeb
提的房住不炒的近十年是房价涨的最厉害的十年,有点搞了
离谱了
2022-09-06 13:25 来自广东 引用
6

Tpeb

赞同来自: owz2010 muzhang1 意外的角落 心无挂碍 bossnk 放开那个猕猴桃更多 »

提的房住不炒的近十年是房价涨的最厉害的十年,有点搞了
2022-09-06 13:17 来自广东 引用
1

番茄老爷 - 耐心等待

赞同来自: 苴国浪子

@eugeneshi
还真不一定,北京上海真有可能均价能到15万
嗯,好多年前我就看不懂了,结果脸被打的啪啪的……
想不通非得在北京生活吗?
2022-09-06 13:13 来自北京 引用
1

heaven32006

赞同来自:

@gzyy
14万+的都是高档品牌小区和黄金地段,核心富裕的江南三区以及三区相邻地区普通住宅在6.5-9万,高的12-20万,其他区一般普通的房子3.5万-7万,国内新闻就是标题党而已。这个价格是2017年到今年房价涨了一倍后形成的。
房产税根据持有时间每年可以减免2%,最多减免30%,即持有15年以上,还有高龄者的减免。对大部分普通人来说不少税都通过减免方式减到了最低,富裕层才是征收的对象。
就算7万一平,并且减免30%,那就是5万一平,100平的房产也要按照500万征税,就算是1%的税率也要5万一年,而首尔人均年收入也就是20-40万,承担起来还是蛮吃力的。
2022-09-06 13:07 来自上海 引用
2

yi123

赞同来自: chbqglzmx jng199

关注两个问题,一是房价一定有周期,二是均值一定回归
2022-09-06 12:19修改 来自四川 引用
0

烈火情天

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长远来讲:
拿着现金就是拿着一堆废纸。
拿着房子就是拿着一堆砖头和砖头下面一小块土地。砖头永远不值钱,土地要看地方,小县城和三四五六七八线城市的土地太多了肯定也不值钱,京沪深核心地段的土地不管什么时候都值钱。
2022-09-06 12:15 来自江西 引用
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和利

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可能性不大,敢放水涨房价,很可能结果不是韩国,而是委内瑞拉。如果真的能稳住物价,那房地产交易恐怕要类似冻结,应该会失去流动性,也就是房地产不能再作为一项资产,那真成不动产了。
2022-09-06 12:15 来自广东 引用
18

gzyy

赞同来自: ttxie newbison 第一舞台 homanking neverfailor 魂斗罗 约翰牛牛Price hydk 心无挂碍 画眉 时间片轮转 数据矿工 vanilla7 Jifandailu 债券小白 sleepy5457 集XFD更多 »

@heaven32006
请问下韩国是不是像欧美一样普收房产税的?我看首尔的平均房价折合人民币达到了14万每平米,这一套100平的房子要1400万,如果收房产税的话,以韩国人的收入也顶不住啊。
是不是因为韩国也没有房产税,所以才能房价涨这么高?
14万+的都是高档品牌小区和黄金地段,核心富裕的江南三区以及三区相邻地区普通住宅在6.5-9万,高的12-20万,其他区一般普通的房子3.5万-7万,国内新闻就是标题党而已。这个价格是2017年到今年房价涨了一倍后形成的。
房产税根据持有时间每年可以减免2%,最多减免30%,即持有15年以上,还有高龄者的减免。对大部分普通人来说不少税都通过减免方式减到了最低,富裕层才是征收的对象。
2022-09-06 11:55修改 来自浙江 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@番茄老爷
北京的房价还能暴涨?感觉我要去北三县了
还真不一定,北京上海真有可能均价能到15万
2022-09-06 11:42 来自江苏 引用
1

sunnlyzzzj

赞同来自: hbwhzs72

会不会过几年又跟煤炭一样呢??因为供应量少了很多啊。。。
2022-09-06 11:35 来自湖南 引用
1

zhangre

赞同来自: 番茄老爷

@番茄老爷
北京的房价还能暴涨?感觉我要去北三县了
来吧,等有接盘的,换个城市生话。
2022-09-06 10:06 来自河北 引用
1

与时间为友

赞同来自: hydk

房价往后更多体现的是抗通胀的作用。
2022-09-06 09:45 来自福建 引用
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heaven32006

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@子轩的Daddy
韩国也有房产税啊。和我们个税很像,房价越高税率越高。
“首尔贫富差距极大,当地5%的富人占据了80%的房产。”
这句话我从网上看来的,这个贫富差距这么大,如果房产税采用累进制,房价应该到不了这么高吧。首尔的人均gdp和北京差不多,人均月收入也就是2-3万元,是怎么支撑平均14万每平米的房价的?真是超出我的想象了。
2022-09-06 09:33 来自上海 引用
5

wuwanjun

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房主不吵。。。
2022-09-06 09:10 来自四川 引用
0

子轩的Daddy

赞同来自:

@heaven32006
请问下韩国是不是像欧美一样普收房产税的?我看首尔的平均房价折合人民币达到了14万每平米,这一套100平的房子要1400万,如果收房产税的话,以韩国人的收入也顶不住啊。是不是因为韩国也没有房产税,所以才能房价涨这么高?
韩国也有房产税啊。和我们个税很像,房价越高税率越高。
2022-09-06 09:03 来自上海 引用
0

番茄老爷 - 耐心等待

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北京的房价还能暴涨?
感觉我要去北三县了
2022-09-06 09:02 来自北京 引用
0

heaven32006

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@子轩的Daddy
生育率低肯定会降低需求一端。但抵不住新房供给少,货币供给量大的影响,韩国过去几年严控房价爆涨的措施反而助推了房价上升。
请问下韩国是不是像欧美一样普收房产税的?我看首尔的平均房价折合人民币达到了14万每平米,这一套100平的房子要1400万,如果收房产税的话,以韩国人的收入也顶不住啊。

是不是因为韩国也没有房产税,所以才能房价涨这么高?
2022-09-06 08:59 来自上海 引用
5

潇洒出格

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现在投资房子,类似于几年前要在一堆股票里找茅台,找错了可能非常惨!

现在不比10年前了,买啥都涨。大部分房子,说实话,没有任何投资价值。
2022-09-06 08:48 来自江苏 引用
2

子轩的Daddy

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@eugeneshi
典型的富人通胀,穷人通缩。22年到24年如果房价能稳住,大概率后面还会有一波大的涨幅。
别奢望全国能涨了。未来只有几个别城市的房价能跑赢对抗货币供给量增幅。
2022-09-06 07:56 来自上海 引用
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子轩的Daddy

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@flyrain
前几年,亲戚在西北省会的房子挂牌好久都没卖掉。前几天看个贴,合肥南京的也喊卖房难。这俩月上海成交量算是起来了,翠湖天地什么的也出来好多挂单,我有点搞不清楚这状况代表啥了。。。
上海这2年改善型与豪宅房价上涨太多。经济又处于内忧外患的时刻。购买力短期不行了。
2022-09-06 07:53 来自上海 引用
1

子轩的Daddy

赞同来自: eugeneshi

@eugeneshi
生育率低和涨跌没关系,看看韩国就知道了
生育率低肯定会降低需求一端。但抵不住新房供给少,货币供给量大的影响,韩国过去几年严控房价爆涨的措施反而助推了房价上升。
2022-09-06 07:50 来自上海 引用
9

kanemeng

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在这个位置,显然投资股市比楼市更好一些,当然,等股市赚到钱后还是要转一部分去楼市,这样大概率能两头吃肉,前几波都是如此。
2022-09-06 07:48 来自上海 引用
3

eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@flyrain
前几年,亲戚在西北省会的房子挂牌好久都没卖掉。前几天看个贴,合肥南京的也喊卖房难。这俩月上海成交量算是起来了,翠湖天地什么的也出来好多挂单,我有点搞不清楚这状况代表啥了。。。
二线以上城市讲卖不掉的,要不就是太贪一点价都不肯让,要不然就是楼盘位置太偏。
2022-09-06 07:40 来自江苏 引用
2

flyrain

赞同来自: newbison hydk

前几年,亲戚在西北省会的房子挂牌好久都没卖掉。
前几天看个贴,合肥南京的也喊卖房难。

这俩月上海成交量算是起来了,
翠湖天地什么的也出来好多挂单,
我有点搞不清楚这状况代表啥了。。。
2022-09-06 07:13修改 来自上海 引用
4

eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@ljkkoj
那生育率马上趋近于0了。。。
生育率低和涨跌没关系,看看韩国就知道了
2022-09-06 07:02 来自江苏 引用
10

eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@子轩的Daddy
这2年(2020-2022)除了极个别城市房价,如上海改善型豪宅都涨了50%以外。全国大部分城市的房价买入都是套牢的。
典型的富人通胀,穷人通缩。22年到24年如果房价能稳住,大概率后面还会有一波大的涨幅。
2022-09-06 06:51 来自江苏 引用
16

细致的低音小号

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除了个别几个核心城市,其他的不会再有机会,我是这么认为的
2022-09-06 02:38 来自山西 引用
15

子轩的Daddy

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这2年(2020-2022)除了极个别城市房价,如上海改善型豪宅都涨了50%以外。全国大部分城市的房价买入都是套牢的。
2022-09-06 00:25 来自上海 引用
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ljkkoj

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那生育率马上趋近于0了。。。
2022-09-05 23:50 来自上海 引用
0

kzz8qh

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如果不会导致严重通货膨胀,你说的路数可以盼盼。。。
国内一线目前房价比起韩国首尔一点不差...
2022-09-05 23:29 来自江苏 引用

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eugeneshi
eugeneshi

投资能力还不错的python程序员

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