一个忧伤的结局 中概513050 关于网格做T和止损止盈仓位控制的一些反思

先上一图



从21年8月中概1.5多一点开始轻仓介入,然后没事网格着,前期为了不丢筹码,基本是陆续加仓状态。
后来一波下跌看着也有点仓位了,就没有继续加仓装死中。再后来看又进入到了震荡行情,想着降低点成本又继续网格了,不知道不觉仓位到了个人觉得单独一支股票或者基金能占比最高的位置了。这时已经有点被动了... 然后就是最近几天暴击又拉起,暗自还幻想中概也会轮动到,逆势手动两次加仓。结果今天跌破了止损线(本来刚开始的时候止损线设在1.2,后来看仓位也能接受,又在震荡,下移到1块)。
整个人都有点懵了,无奈还是忍痛割肉出局。

历时8个月,做T其实也降下来不少成本。但仍然亏损20多个点,割肉止损着实有点不甘心。
虽然已出局,但仍然希望中概早日出头!

08年3月入市,14个年头了,各种花式交学费。整体收益靠着前两年,勉强维持个正数,实际都没跑赢通胀。仰望各位大佬,暗自惭愧!至今没有悟到什么时候买,什么时候卖..

顺道也向各位路过的前辈请教下,1.网格或者做T有意义么,有意义的前提下如何控制做T的节奏和仓位。
2.止损止盈有必要吗,这个问题的终极回归,其实是到底什么时候卖?会卖的是师傅,终究还是没有悟到这一步。

------以下文字为3月12日晚 后添加-------

经各位前辈点拔加自己反省,个人觉得,网格只是术,一种方法一个工具而已,有没有意义其实看谁在什么时候如何使用,各自使用方法或工具的技术水平也不尽相同,只是自己火候还不到,需要不断学习和锻炼实践。关于止损,在未知的市场里,因能力水平的限制,无法看清看明白未来,在飘摇无助的环境中是一个有必要的活命手段。

关于止盈,只能靠有缘人来点拔或者日后顿悟了。
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ljkkoj

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中概。。。我心中永远的痛。。。
2022-09-10 09:20 来自上海 引用
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ckqsy1h

赞同来自: xineric

@传达室李老伯
你没理解德隆大师的意思,他可没说压上全部身家。他说的是投入可以接受100%亏损的钱。你如果能在单个标的上接受最多整体资金1%的亏损,那就最多拿1%的整体资金投入这个标的。另一个前提是“看好品种、等待时机”,可以理解为正期望收益。两个加起来,才是他的方法。就像掷硬币,单次的结果近似随机,但扔100万次,正反面出现的次数一定接近1:1。单吊一支股票固然危险,但买100只“看好品种、等待时机”的股票长...
如果真是这样,德隆大师的这个方法,我认为也属于网格。只不过网很大,只有一格。
2022-09-09 12:52 来自湖北 引用
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abcdefgh123

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最近做中概网格是快乐还是忧伤的。

反正我快乐收割中概。
2022-04-29 15:07 引用
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pdxl

赞同来自: tomxiaoyu

我也在做网格,但是我只做绝对安全的品种,比如低于100元的转债,坚信一定会涨到100元。不足就是赚的少。
2022-04-28 15:48 引用
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独孤小强 - 转债新手

赞同来自: goodexp 三千军甲

@pippi2009
吃自己的大腿,。。。好形象啊*
我一般修改成本,然后继续。。。
2022-04-28 14:19 引用
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FRANK2000

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我坐在城楼观山景
2022-04-28 13:16 引用
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shenqi028

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楼主卖了后再买了吗
2022-04-05 17:30 引用
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乐源12345

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长江实业,长江和记。这样股票算不算中概互联。2020年到现在,就算长期持有,目前也盈利。
2022-03-26 15:37修改 引用
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abcdefgh123

赞同来自: 单件流 大头小胖2022 xineric hippohippo hillskysea LC2597472 三千军甲 投资债券 瀚海银沙更多 »

网格不怕深跌,怕的是半山腰就开始介入。

半山腰滚落到山地,要套的很深,套很长时间,套的信心全都没有。

在山脚开始网格都挣钱了,在山腰介入网格的现在还套着。

投资博弈谁的筹码成本越低,谁就有优势,这是铁律。

未来假设涨了,你比别人先获利,未来假设跌了,你别人少赔点。

未来怎样,不用乱猜,你没有决定权,控制筹码成本,这是自己可以控制的,可以降低持仓风险。

至于能否盈利,能赢多少需要点运气。不赔少赔完全靠自己。
2022-03-26 12:15 引用
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Kianfc

赞同来自: 持续散修 AAA夏翔

靠自己判断买卖和基金定投折腾了16年了,回头看还是定投挣钱了,自己买卖勉强是正收益
2022-03-26 10:33 引用
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黑胡子

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网格并不适合这种单边的大幅下跌市场
2022-03-26 07:45 引用
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西西妹砸

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@资水 谢谢大佬解答,港股高息股有个etf,我之前有关注,平安香港高息股 03070,感觉比较适合我这个小白,也供您参考,最近上海疫情严重,您也注意安全,做好防疫~
2022-03-22 23:23 引用
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xinxind

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@资水  可以分享下您的港股高息股票池吗?
2022-03-21 11:11 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

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西西妹砸,
恒指etf以前是可以的,我不确定后来调指数时是否把房地产、医药和互联网调进了很多,你要去看一下这个etf的持仓。我自己是做了一个港股通高股息股票池,选了一堆靠谱的国字号。
2022-03-21 08:24 引用
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清泉 - 投资者

赞同来自: 瀚海银沙

网格关键是找对底部区域。
2022-03-21 07:38 引用
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西西妹砸

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@资水 请教一下大佬,按照宽基硬底,那港股的抄底标的是恒指etf对不?还望不吝赐教,感谢!
2022-03-21 00:05 引用
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yugong1994

赞同来自: xvby hillskysea 瀚海银沙 xineric

做网格本质是投资的一种,是来盈利的,当明显的下跌趋势时,自己账户不断缩水,还不断的往下网格,本身就本末倒置了,不说止损,至少停网等K线走平或。
2022-03-20 10:40 引用
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abcdefgh123

赞同来自: xineric zhoumohu xvby 瀚海银沙 queyao 大y阿飞 LC2597472 大头苍蝇更多 »

策略就不存在真伪之分,所谓策略都存在有效特定边界条件,都是针对特定场景有效方法。

任何场景都是适用,叫真理,股市就不存在永恒的真理,特定场景就存在特定有效策略。

原本程序就是解决特定问题的,进行特定应用。任何放大应用范围,都是应用人的问题。

策略是死的,人是活的,能否正确使用策略在于人。

投资博弈关键在于获取筹码成本,作为散户无法决定趋势。

作为逆势策略,启动越晚,获取筹码成本越低。

即使趋势继续下跌,套牢程度也要小的多。
如果转为向上,活利空间也要大的多。

套牢筹码越多,套牢深度越深,继续下跌动力衰竭越快,继续向上势能越大。

大多股票物如同弹簧,压缩越大,反弹越大,拉伸越大,回缩越大。
只有个别股票会长期牛市或熊市走势。
2022-03-20 10:17 引用
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jin888555

赞同来自: hillskysea 明园 持有封基 wuchunlong

网格是一种伪策略,事先制定某种策略,然后机械执行之,这种也叫做程式化交易吧。我这里有本书叫《股市真规则》吧,上面好像提到过,这个没用的。没有任何一种事先制定的策略在任何情况都沾光。
2022-03-20 01:01 引用
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瀚海银沙

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网格标的务必买趋势向上,或者底部相对明显的。这只是一种手段,不是盈利的策略。而且买趋势的,最好做好预期管理,趋势不对立马走人。
2022-03-19 17:20 引用
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一个猫帽胖子

赞同来自: lijun丽君

08年入市能活着到今天已经不错了,为什么总是纠结于犯的错呢?能活着就能赚钱。
2022-03-18 19:12 引用
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wuniu

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做中概股的都是有钱人。
2022-03-18 16:29 引用
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Ujg68gy

赞同来自: 布拉布拉 大头小胖2022 雪中的巴士 gzjohn hippohippo hillskysea 刘欢189 a504158475 chenbangni 少慢 lu1999 Hanrui ST土豆 coooper xineric 力不尽则憾 画眉 TuesFool 钟爱一玉 lily932123 ETF投资2018 llllpp2016 好奇心135 胆子真不大 无牙的马妹 haiyu更多 »

看了楼主的发言,很有感触,说一点自己的看法。首先,网格交易我是挺喜欢的,提前一天或者N天设置好网格,剩下的电脑自动执行就可以了。一点都不影响我上班工作。

我觉得网格有三个要点很重要,
第一,投资标的一定要是有底的品种。比如可转债(90多或者100多就是低吧);宽基(沪深300或者标普500)有模糊的底部区间,也算是吧;部分稳定的行业基金(比如医药,消费)有模糊的底部区间,也算是吧。楼主的中概,属于信息科技行业,波动太大,底部区间太过模糊,又是美国上市,不是一个好的标的。
第二,网格的仓位管理是第二重要的。单个标的的最大仓位控制在自己舒心的范围(比如10%或者其他),破网了就坚决停止加仓。网格做的多了,肯定会有失败的网格标的,仓位舒心,情绪就不会失控,处理起来就理性多了。楼主显然是仓位过重了。
第三,网格本身的方法,比如等差法,金字塔法等等,在此不再多述。

集思广议,希望和广大朋友一起进步。
2022-03-17 19:46 引用
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fight020

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@zhoumohu
没开垦就知道是贫瘠的土地,这个能力暂时还没练就啊
股市的魅力哈哈哈哈哈,老想去开垦
2022-03-17 16:59 引用
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abcdefgh123

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同样中国石油,有人赚钱,有人赔钱。

巴菲特投资中国石油不就是采取网格策略吗?

在2 002年和2003年,伯克希尔以4.88亿美元的价格买入 中国石油1.3%的股份, 平均价格约1.62港元每股,总市值约370亿;在2007年时,中国石油的市值已高达2750亿美元, 巴菲特在其年底A股上市前清仓,以40亿美元将其卖出,平均卖出价格折约11.7港元,这让伯克希尔撒韦公司 大赚35亿美元。

只有标的物跌透了,启用网格就安全的多。

所谓跌透:
1、跌的时间要长。
2、跌的幅度要深。
2022-03-17 12:43 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@德隆专家
先看好品种,然后等待时机,最后一把投入。

如果是长线,投入后就做好损失100%的准备,能赔的起多少就投入多少
干脆,爽;
2022-03-17 12:04修改 引用
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路林

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集思录上几年前就有过讨论,网格只适合转债这类有底的证券,不适合股票,一旦出现中概这种情况,很容易网成重仓被套,而在底部却没钱没胆加仓的情况
2022-03-17 11:37 引用
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zhenguo2009

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你的做T技术可以,但是选的标的不行
2022-03-17 10:26 引用
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abcdefgh123

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我挺开心的,为什么同样标的,同样是网格,结局却是不同的?

什么情形下,该采用什么样策略,这是我们应该思考的。

任何策略都不是万能,不可能适用任何场景,而是特定场景。
2022-03-17 10:04 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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做T是重武器,
娃子模仿关公舞大刀,后果不死也要残;

循序渐进,最多干到110%
2022-03-17 09:56 引用
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rypan

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这个故事越来越忧伤了
2022-03-17 09:47 引用
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abcdefgh123

赞同来自: horizon668

昨天仓位由1%,提升到5%,今天仓位又降到3.5%,目前整体还亏1%。

网格不能保证你能大赢,通过仓位控制,能较为有效控制回撤。
2022-03-16 14:12 引用
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lazioslg

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如果你还在做T,那你还没明白股市是什么!股市只有一个增量,那就是上市公司盈利后给股民的分红!除此之外,都是互割,做T也是想收割别人,但冒着被收割的风险!根据美国股市上百年的经验和统计,股市因价格波动而产生的差价,长期看,股民是赚不上的!也就是说做T,拉长时间看是赚不到钱的!短期看是有可能赚到,但这是运气带来的钱,运气过了又会赔回去的!回归本质,买股票就是买公司,公司在发展,在成长,你就能享受到成长的红利,除此之外,都是毫无意义的!
2022-03-15 18:59 引用
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longking

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网络的宣传作用还是很大的,要不是有这种网站,谁会关注中概念基金。。。我明白今年美国有要加息,美股面临着大幅度调整,就算中概念都是必然暴跌的,不用说其他因素!!
2022-03-15 08:44 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

赞同来自: chuxingfei 雪中的巴士 gzjohn 新鲜的椰子 hippohippo hillskysea ArchShineZ coooper 无牙的马妹 haiyu srboyzj wjwdxh 恺乐lxylhz allrights js1robot 西王 jsfq apple2019 拦云野人 luyi1 阳光下的生活 沱小沛 淡茶一杯214 xineric 之鱼星 海浪头头 魍魉 sadday Royal0000 深拥阳光415 青火 yakov rypan Syphurith hydk 明园 jiandanno1 zhoumohu superstock kerryrun 火星爸爸 skyblue777 Wanli012 好奇心135 骆华君更多 »

happysky,
网格的底层逻辑,就是主观判断,对底部和周期的判断。什么位置轻仓什么位置重仓? 就是考验判断力。
宽基、稳定经营行业,估值就是锚,底和周期用统计数据就可以判断出来。
个股,中概新能源医药等行业,业绩不可测,统计失效,也就无锚了。
中概的底用统计是找不出来的,要是套用传统行业的估值,那一堆亏损企业,还得再跌掉80%才行,大概率跌不到吧。实在要找底,要从博弈的角度,哪些资金在撤退,哪些资金在瞅准机会反杀,这个太艺术了,一般人做不到吧。要不就放弃找底,执行右侧交易,反弹过均线再进,也不失为一个好办法。
2022-03-15 07:09 引用
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sml787

赞同来自: 土豆玉米泥 zhoumohu biso

其实网格跟做T是两回事。不能说是网格做T.网格我个人理解就是在事先设定仓位(这个仓位包括单只品种的最大仓位)和价格变动范围的情况下,再进行具体数量上的买卖操作。网格一个整体不变的操作思路是:当价格上涨到一个网格范围上,那就是卖。再上涨到一个网格价格,再相应的卖出一个网格数量。直到卖空。如果价格继续上涨,那就是现实的踏空,这无法避免。(卖空后如果换一个品种,也是如此)下跌同理,当价格下跌到在上次卖出网格价格下时,才会进行一个网格买入,直到买到最开始设定的仓位,价格再下跌,那也只能卧倒装死,等待下一个上涨价格的出现。这就确实没有止损这一说。这才是一个完整的网格交易。
而做T,与网格是有些区别的。做T可能是低买高卖,也可能是高买低卖,这就有止损一说。所以楼主所说的其实是两回事。而且楼主的这一过程下来,其实也不是严格意义的网格。
所以,楼主先把问题一分为二再来讨论,不然再者混为一谈,仍然是一头露水,各有各的理,各有各的招。
2022-03-14 22:25 引用
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biso

赞同来自: zhoumohu

吃大腿,跟越跌越卖差不多,自己可以定个区间,区间破了,就执行反向网格,越跌越卖。
2022-03-14 20:14 引用
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pippi2009

赞同来自: 刘文武

@jiangdaya
回楼主,我就是靠网格混迹江湖的。
我对网格的理解,是因为我无从判断涨跌,那么赚小钱是必然的归宿了。
关键问题不是上涨,上涨,我弄点就可以了,关键是下跌,加仓必须有限度,如果你还想继续网,我给你一个变通的方式,在当前位置自己砍掉自己的若干仓位,如果在跌,类似自己吃自己的大腿。好处是信仰还在,告诉市场,我还在坚持。
诚然,这种方式行不行?不确定,但是,对我而言,这是我能想出来的最好方式,别人的神迹,很...
吃自己的大腿,。。。好形象啊*
2022-03-14 20:07 引用
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thenight

赞同来自:

1.455建仓,目前0.945。一直没补仓。占总仓位3%。
考虑补仓。目前手上有一些豆粕和红利作为避险,总仓位15%,打算用这些补。
2022-03-14 18:25 引用
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风险搬运工

赞同来自: hillskysea skyblue777 陈振国 apple2019 jlmscb zhoumohu xineric 二零20大吉大利更多 »

网格策略适应的是震荡行情,它的逻辑是高抛低吸的利润可以覆盖大趋势行情的损失。
趋势策略则相反,它的逻辑是吃到大行情的利润,足以覆盖震荡时期的损耗。
品种选择永远大于策略。
2022-03-14 16:41 引用
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abcdefgh123

赞同来自: 大头小胖2022 srboyzj skyblue777 上兵伐谋 陈振国 xineric更多 »

顶和底是一个区域而非具体一个点。

网格目的控制仓位,通过分时分价逐步加仓或逐步减仓。

需要模糊的正确,而非精确的正确。

逆势策略一定要跌的时间足够长跌的幅度足够深才能建仓,需要会拖。
顺势策略一定刚上涨上涨幅度不大要及时建仓,需要快。

看看华宝油气跌多长时间跌幅度有多大有多大?

中概互联见顶到目前相隔13月,如果不准备持有一年以上,就不要随意采用逆势策略。

我才刚开始建仓准备战斗5年。
2022-03-14 13:24 引用
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happysky

赞同来自: pdsbcf 陈振国 xineric Zhangkli91

@资水  能说说你之前网格的成功案例吗?我看大家对于这个方法争议较大。

我先说一下自己的观点,网格只是一个方法,其适用性肯定是有约束条件的,我是经常用在低估类指数基金和大盘股上。
主要遗憾是没有锚,无法判断哪个点该重仓、轻仓。请问你是怎么判断重、轻仓的位置的?
2022-03-14 07:49 引用
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jnoee

赞同来自: hillskysea 启明玻璃商行 无牙的马妹 zhoumohu 泰瑞柏年 青火 alongside luckzpz tomxiaoyu 好奇心135更多 »

网格交易法的前提是标的是有底的,然后拿这个底作为极值分配网格。
比方说拿上证指数做网格,乐观点拿2000点做底,悲观点拿1000点做底。跌破1000?估计经济已经崩盘了。有了这个底才能从容网格。
拿中概做网格…底在哪里你知道吗?如何分配网格?还没网到一半资金可能就耗尽了。好多人根本没搞明白啥是网格就自称网格了,输也输的不明不白的。
我不喜欢网格,也从来没用过网格,但基本理论还是知道的。投资的事真不能想当然,损失的都是真金白银。
2022-03-13 22:54 引用
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仰望多空

赞同来自: pdxl 吃了口马 zhoumohu

@zhoumohu
还有啥手段么? 除了收割波动还能去收割啥?
兄好,请参见我的文章《波动是盈利之源》。市场最不缺的就是波动,波动都能收割,还需要收割啥?
2022-03-13 18:01 引用
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takepoint

赞同来自: pdsbcf

@树梢星
有句话不知道楼主听过吗:“不要在贫瘠的土地上开垦”
不要在错误的跑道上努力;不要研究没有前途的标的的行为。
2022-03-13 17:55 引用
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小訕

赞同来自: skyblue777 zhoumohu xineric

做T三个可能1-趋势向下~做T再好也是亏钱,结果是轻仓变重仓至爆仓。2-趋势向上~更不赚钱,结果是仓位轻,看到锒子变了水。3横盘~时间不好掌握,仓位不重浪费时间精力。
网格可以操作,我理解为阶段性补仓。目标明确,要有强执行力。类似做T。
网格和做T是辅助技能,一个补充品。不要沉迷。以前买卖论秒,时间以天为单位。现在以月为单位,没事开市收市看一下。天天T守着搞不挣钱,依我看还是个人理解问题,上升层次,提高高度要时间,更要个人悟性。
2022-03-13 17:44 引用
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云峰

赞同来自: 雪中的巴士 skyblue777 xineric

使用网格,一定是原来用网格赚钱了。
而现在做中概的网格亏了,不是因为网格交易的问题,是因为现在的环境下,中概大幅下跌,下跌的幅度,已经超过了你的网格交易增厚的收益。
如果中概是处于横盘,或者小幅下跌,或者上涨的通道中,那网格就应该能盈利。
也就是说,换个时间,中概就能网格盈利。
同样现在换个品种,网格也能盈利。

下次用网格,先选品种,再选时机。只要还有筹码,就还能在赌桌上赢回来。
2022-03-13 16:42修改 引用
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拉格纳罗斯

赞同来自: outwindow 无牙的马妹 zhoumohu gzjohn hillskysea 爱你爱的哟 妹仔 skyblue777 塔塔桔 luffy27 ST土豆 新鲜的椰子 欧阳修 accumulator 物质自由是自由 钻石小颚 ydhyqh 余跃进 钟爱一玉 大头苍蝇 fengboo 大宝爱打新 之南之北 allrights xineric 丢失的十年 乐乐13579 hanbing0356 一剑飘雪 vanilla7 Coke淼 滑坡式许愿 小訕 landandwater 人来人往777 回收站更多 »

网格的作用在于震荡市,所以你看任何一个智能网格,都是要设置上下限的,有些人感觉这个没啥用。其实这个最有用。
震荡市肯定是区间震荡,走出区间就要停止网格了。这就是网格设置上下限的意义。
涨出区间,就要拿住,停止网格卖出,底仓不要卖光了,按趋势止盈。
跌出区间,就要停止买入,等待下一个震荡区间。再继续开网。
区间确认至少要几个月,比如中概kweb之前震荡在45美元附近四个月,很多人都死在这儿了,但跌破40,肯定是要停止网格的。至少会躲过40跌到现在25美元的这个区间。

楼主网格完全没有设置上下限,导致跌出区间,还在买入。现在应该是,暂停买入,等待震荡。
为什么有人说网格挣得少,就是把区间搞错了,涨出区间,也仅仅吃了几个网眼而已。收益不可能高,属于赚几年小钱,
2022-03-13 16:31修改 引用
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蔓越橘

赞同来自: xineric

小仓位多品种网格形成轮动,不过H股这两年确实太霉,网格仓位变的有些不安,再坚持20%就不动了。
2022-03-13 14:55 引用
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landandwater

赞同来自: 雪中的巴士 hillskysea skyblue777 accumulator zhoumohu 还不吃亏 hannon更多 »

  网格是摊薄和分散风险的一种方法,目的是对没有把握的品种不断试探的操作。
  为了风险可控可以设定底仓和顶仓,避免在不断下跌或上涨时情绪失控。
  底仓就是网格的第一笔,可以在满意的结果前一直持仓不动或随时割肉。
  顶仓就是网到几网不再网了,就保持这个仓位不动装死了。

  这次的中概互联我已被套了26%多,是在不断网格中完成的,但仓位只有2%,原因该品种我设定的顶仓就是2%,到这个点就不再投入了,这个仓位继续下跌对我的情绪影响很小。
  如果特别看好的品种,底仓和顶仓都会设大一些,但总会有一些有疑惑的品种,仓位设小些,然后严格执行。
2022-03-13 13:28 引用
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Assnile

赞同来自: xineric

仓位重了,你问问那些看好中盖的大师,会拿多少钱去配置
2022-03-13 13:11 引用
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huxj2015

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要明白网格会有失效的时候,关键是知道何时失效。
2022-03-13 11:32 引用
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没钱个子矮

赞同来自: accumulator

网格还是选择宽基,做大波段,不要太多格
2022-03-13 10:28 引用
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yblly

赞同来自: 雪中的巴士

只要判断企业不关门,这方法不错,散户的优势是时间
2022-03-13 09:07 引用
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爱尚丑丑

赞同来自: pdsbcf

这个513050你做的网格能赚到钱?
2022-03-13 07:58 引用
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KKKKKKK

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方法是好方法,就是你的心态不对!
网格交易是最省心省力的方法了,指数etf,不用看经济环境,技术图形,不要感情,本人用网格交易法一年,天天连盘都不用看,设好区间金额,执行就行了!每天晚上把单一挂,就像打鱼的一样,收盘了看看有没有成交。就这么简单。
后来嫌赚钱慢就退出了。
好方法不会用,白瞎了!
2022-03-13 07:23 引用
32

持有封基

赞同来自: 雪中的巴士 luffy27 apple2019 钻石小颚 zhoumohu 微醺岁月 allrights hanbing0356 vanilla7 七星7757 回收站 车车大风车 南通之南 chenbangni 仓平佑措 贺老师 愚豆酱 justicehove wuchunlong Roky blsr5438 别看就是你啦 xf8848 奇乐文化 阿蒲 欧阳修 流沙少帅 数据矿工 loudiliuxin 哇哦 白湖水更多 »

做网格有个前提,就是这个品种是在不断震荡中,而不是像今天的中概互联一路下滑,网都破了,还怎么做网格?
2022-03-13 06:17 引用
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Sybil廖

赞同来自: allrights vanilla7 回收站 zhoumohu A用户用户 Vaayne loudiliuxin 转身2020更多 »

记得以前@rule 老师在群里的分享:
割肉的。一定是高手。只有洞悉了上帝的意思。才能知道你犯错啦,然后去改正错误,我什么都不知道。就盲目地去割肉。会不会是用一种错误?代替另一种错误呢?如果只犯一次错误。那么我用时间去弥补就可以了。如果我犯了100次错误,那就没有办法弥补了。我只可能错一次,也就是买入的那一次。
做t是伪命题。数学期望是负的,早晚赔光。短期的市场波动是随机的不可能有什么规律,赚钱是因为你做的不够多。当你做的多到一定程度符合大数定理的时候,你怎么能赚钱?你就算是再厉害。你也没办法战胜规律。当你明确一个标的物的价值的时候。高抛低吸当然是赚钱的最有效方式。根据价值的高抛低吸和根据价格的做题是不同的两个概念。

我觉得网格,做t,割肉止损的这些操作都是在一次下注后进行无法压制住的概率匹配冲动。如果你能确定某次下注的大概期望值,那么当然是按期望和心理能承受的波动,时间价值,机会成本来进行投注仓位控制,然后等待下注结果的出现,无论输赢。当然如果你发现了失败的概率发生(或者本来的期望值判断就错了),更好的机会成本及下注结果提前兑现,那你可以提前结束这次下注。做t、网格这些就是在频繁的判断当前的期望值后进行的频繁的单次下注,我没见过有人能够这样赚钱。。
我的表达能力不行,不知道是否有人能够理解。
2022-03-13 01:28 引用
4

转身2020

赞同来自: pdsbcf yugong1994 TNF016 wuchunlong

大周期趋势向下,不适合做网格
2022-03-13 00:46 引用
7

思行者

赞同来自: 路边摊30年 vanilla7 面包 luckych Syphurith 数据矿工 资水更多 »

瑞幸咖啡整出事后,美国佬就不太相信中概报表了,聪明人就是走自己的路,让别人无路可走,呵呵。
2022-03-13 00:22 引用
1

思行者

赞同来自: pdsbcf

俺其实真不懂,美对中概股要下手至少说了2年了吧,君子不立危墙之下,为什么要火中取栗?不相信会翻脸?
2022-03-13 00:12 引用
0

tcswcch

赞同来自:

任何方法都要选择适合自己的,我就觉得我适合网格:比起踏空,更不愿意放弃波动
2022-03-12 23:47 引用
4

ylshxajh

赞同来自: 枫云 zhoumohu Ivansaid Aspirin

网格或者做T没意义,止损止盈没必要

有一个成语叫南辕北辙,如果一开始目标选错了,马跑得再快,盘缠带的再多,驾车技术再好都没意义
2022-03-12 23:12 引用
1

jxlzqq

赞同来自: zhoumohu



我的操作,目前一成多仓位也亏的不要不要的
2022-03-12 23:07 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

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我用网格重仓抄到过16年港股大底和18年A股2450点大底,取得了丰厚的收益。我认为网格是非常好的投资策略,但是标的有严格的条件: 宽基、硬底、非脆弱性。
宽基和硬底大家都懂,所谓脆弱性,就是一摔会全碎的品种,比如杠杆就是,越跌杠杆率越高,一把就赔没了,后面有反弹也没我事了,就不能网格。应选择线性下跌品种,才能有去有来。
这一轮熊市,我有比较大的把握再一次网格到港股大底,拭目以待。
2022-03-12 22:58 引用
1

zhoumohu

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@仰望多空
一个品种叫网格,两个品种叫配对,N个品种叫轮动,这些都是收割波动的手段,通过持续的低买高卖,不断的降低风险增加收益,获得有效的阿尔法。
还有啥手段么? 除了收割波动还能去收割啥?
2022-03-12 22:57 引用
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仰望多空

赞同来自: 无知之徒 新鲜的椰子 xineric Royal0000 肥铛 zzzdd happysky yuanhu vanilla7 再青奇 backwards stone19940329 老白汾 Syphurith 六毛 csfires 闲菜 zoetina52 红桃a chenbangni 爬楼梯啊 你猜再猜 人来人往777 开心在读书 资水 mengyao 小番茄黄瓜 yangkaizeng utxf LSMLSM0219 孔子不要打我 胆子真不大 zhoumohu更多 »

一个品种叫网格,两个品种叫配对,N个品种叫轮动,这些都是收割波动的手段,通过持续的低买高卖,不断的降低风险增加收益,获得有效的阿尔法。
2022-03-12 22:44 引用
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zhoumohu

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@QF1201
中概互联网的整体趋势是向下的,但也有反弹的时候。一般来说,在5日线上穿10日线的时候买入,在遇到20日/30日线压力位的时候如果无法突破就该卖出。按照这样来做T,有好几个波段是可以赚到钱的。看了一下你的买卖点,有好些地方是该买的时候卖,该卖的时候却买入了。
本来想做张图演示,但是无法上传。。。
指数ETF使用网格操作一般是在横盘整理或者箱体震荡时使用效果会很好的。中概互联网这个趋势不太适用网格操作...
如果有图,欢迎私发我学习一下。上面的网格成交,大部分并不是我手动操作的。所以有时候我也觉得操作其实并不合理,但其实真换我手工操作,也并不一定每次都能完美,没有任何人知道未来怎么走,所以也就不管他了。
2022-03-12 22:28 引用
2

zhoumohu

赞同来自: 二零20大吉大利

@宿不移
不懂网格,但也曾短暂经历过网格。绝大多数人都会经历网格,哪怕不知道这种做法叫网格。
网格和高频,用脚趾头想就知道,需要耗费较大的时间和精力,并且不可能有大格局。
你一直只做网格的话,可以说对于证券市场,你还是一点都不了解,这么些年来,你什么也没学到,蹉跎了岁月。
网格或者一些程序化交易现在都只需要提交规划好。会自动执行的,高频高效的同时节省时间和精力。阅读或者学习的目的并不只是学习,而是学会后探索发现创造,如果没学会,也不一定就失败,因为有时候你学的东西本来就是错的。站远一点讲的话,如果你可以跳过学习,直接发现创造并产生价值,其实你都没必要浪费那么多岁月去学习。
2022-03-12 22:23 引用
0

zhoumohu

赞同来自:

@传达室李老伯
你没理解德隆大师的意思,他可没说压上全部身家。
他说的是投入可以接受100%亏损的钱。你如果能在单个标的上接受最多整体资金1%的亏损,那就最多拿1%的整体资金投入这个标的。
另一个前提是“看好品种、等待时机”,可以理解为正期望收益。两个加起来,才是他的方法。
就像掷硬币,单次的结果近似随机,但扔100万次,正反面出现的次数一定接近1:1。单吊一支股票固然危险,但买100只“看好品种、等待时机”的股...
我想我没有理想错,大师明明是说看准后一把投入,而不是100把。
其实我觉得大师讲的没错,只不过我等,甚至90%的人能力和耐心有限,难以模仿和执行。
买100只“看好品种、等待时机”的股票长期持有,想亏损就太难了。换个角度看的话,实际是想跑赢指数都难。而且我个人从不认为有那么多的好品种,真正无风险大赚的好企业人家都不会来上市的,来上市的很多都是风险与收益共存的。
除了摊大饼,持仓正常都不超过10个,大部分时间只有3-5个而已。
2022-03-12 22:09 引用
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lucylv

赞同来自: 十年2269 大y阿飞 wuchunlong A用户用户 我是阿冰 emag更多 »

网格没有意义。我是从另外角度去论证的:假设网格好,显而易见年轻学霸们可以秒杀我们,而资本市场又是一个赢家通吃的市场。。。。所以,(对于我来说)网格绝对没有意义。
买卖之心一有,所有行为就都变形了。反正我做公司的时候,从来没有想到过要卖出----只有后期不行了才想这个问题。
顺带说一句,投资这事,被一群“思想教育家”给简单化和超级高估了。投资,不简单,很不简单,非常不容易。收益,不很高,很不高,也高不了。----这两条就不论证了
然后,即使这些问题都解决了,新的问题也会层出不穷。这,就是投资。。。。
2022-03-12 21:39 引用
3

chichi

赞同来自: Roky fengboo yhs983

标的,标的!连上过城楼的许老板都会倒下,还有什么样的私企是不会倒的,其实就是选错了标的,你选个国企ETF,银行ETF,可转债ETF做为网格标的,就不会有这么多烦恼了。
2022-03-12 21:21修改 引用
2

传达室李老伯 - 白日梦职业选手

赞同来自: 花山左边 xineric

@zhoumohu
这样一枪中的,除了神枪手,没法下放到我等普通人群啊。同时等待的时机有时候是几个月,有时候是几十年,神枪手也不一定有这耐性等的住。再者就是满仓甚至如你所说能赔多少就投多少,真的神枪手也不一定敢压上全部身家啊。
因此可以换一种说法 这策略对98%以上的人都无效的同时大部分时间段都无效?属于类似核D一样的大杀器?几乎没人拥有的同时拥有的人也不一定敢用。
你没理解德隆大师的意思,他可没说压上全部身家。
他说的是投入可以接受100%亏损的钱。你如果能在单个标的上接受最多整体资金1%的亏损,那就最多拿1%的整体资金投入这个标的。
另一个前提是“看好品种、等待时机”,可以理解为正期望收益。两个加起来,才是他的方法。
就像掷硬币,单次的结果近似随机,但扔100万次,正反面出现的次数一定接近1:1。单吊一支股票固然危险,但买100只“看好品种、等待时机”的股票长期持有,想亏损就太难了。
2022-03-12 20:41修改 引用
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宿不移

赞同来自: 弗里德姆 zengyongqiang 无知之徒 gzjohn luffy27 栖息树梢 无牙的马妹 集思致富 wjwdxh 丢失的十年 JASONWONG 豆豆母拉拉 vanilla7 geneous 路人甲pro 青火 Bob63123 海浪9999 闲菜 老白汾 天道忌巧 以转债守之 人来人往777 landandwater mengyao Syphurith asdfgh4 UniqueLy 种豆 逍遥chen 我是阿冰 传达室李老伯 nskm更多 »

不懂网格,但也曾短暂经历过网格。绝大多数人都会经历网格,哪怕不知道这种做法叫网格。
网格和高频,用脚趾头想就知道,需要耗费较大的时间和精力,并且不可能有大格局。
我个人追求轻松,追求大格局,所以想象我的资金是100亿。
在交易上我不愿意多花哪怕1秒钟时间,但是我之前花在阅读交易规则、转债说明书、上市公司公告等上面,连续几年每天的时间曾高达3个多小时,后来降到1个多小时,到最近两年才不再阅读,而只是有目的的查阅。
你一直只做网格的话,可以说对于证券市场,你还是一点都不了解,这么些年来,你什么也没学到,蹉跎了岁月。
2022-03-12 20:23修改 引用
2

WithMyHeart

赞同来自: 小訕 zhoumohu

应该说,没有只胜不败的战术。网格适合震荡市,单边的情况下就失效了。
2022-03-12 19:48 引用
2

小訕

赞同来自: skylark2020 zhoumohu

趋势一直向下不要网格,看月线。
2022-03-12 19:38 引用
2

cyuu

赞同来自: zhoumohu xineric

1.个人觉得网格并不会比定时定投或者一次性买完带来更好的收益,因为往往要么跌不到位浪费了现金,要么过早买完没有子弹。它最大的好处是可以控制仓位,从而保持良好的心态不会盲目割肉。
2.止损和止盈更没有任何意义。
2022-03-12 17:23 引用
9

chichi

赞同来自: 雪中的巴士 hillskysea allrights vanilla7 lu1999 xineric wuchunlong 回收站 别看就是你啦更多 »

标的选错了吧,可转债这么适合网格的品种你不选,而去网一个巳大幅炒高的行业指数?我同时网25只可转债巳经一年多了,轮动加网格,震荡市单边市通杀,震荡赚小钱单边赚大钱,活得很滋润。要是遇上一年前大批转债破百的情况,那就装死啊。
2022-03-12 16:18 引用
0

没钱个子矮

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割了,都焦了
2022-03-12 15:57 引用
2

loobai

赞同来自: zhoumohu 集XFD

只做多不做空的网格,就是炒短线。
不受底仓限制的网格,就是跟对手的零和博弈。
受底仓限制的网格,例如A股的日内回转,主要是收割散户的情绪,因为必须要有底仓,相对而言,网格的高手会比较少。当然,如果没有受过专业训练,还是很大概率被收割的。
2022-03-12 14:45 引用
1

QF1201

赞同来自: zhoumohu

中概互联网的整体趋势是向下的,但也有反弹的时候。一般来说,在5日线上穿10日线的时候买入,在遇到20日/30日线压力位的时候如果无法突破就该卖出。按照这样来做T,有好几个波段是可以赚到钱的。看了一下你的买卖点,有好些地方是该买的时候卖,该卖的时候却买入了。

本来想做张图演示,但是无法上传。。。

指数ETF使用网格操作一般是在横盘整理或者箱体震荡时使用效果会很好的。中概互联网这个趋势不太适用网格操作。

以上是个人观点,仅供参考啦
2022-03-12 14:22 引用
0

九月森林

赞同来自:

@yyb凌波
有底部品种可以左侧交易。
无底部品种尽可能右侧交易。
建仓尽量低价,网格主要用于降低成本,而不是不断的加重仓位,所以对每只品种要设计最大仓位。
对于止损,本身建仓就是觉得该品种有投资价值,值博率高。能大概预估最大回撤,在你可承受范围内。如果跌穿了你原先预判的最低价,这时不是加仓,而是停止加仓;如果市场环境变了,和初衷不同,我是会止损的。
市场就是这样,跌的时候大家都在找底部,各个品种轮流下跌。涨的...
此言得之,中概现在明显还是没有到底,起码待大部分心死了才行啊
2022-03-12 13:56 引用
5

wydqh

赞同来自: 雪中的巴士 zhoumohu 传达室李老伯 Euros

我同意凌波的看法:
要左侧的话,买之前就做好规划,包括最大仓位,加仓节奏,最后一手也就是极限跌幅多少可以接受。
止损,没有。仓位加够了,跌幅超过了当初预计的极限就躺平。除非自己看错了,当初的逻辑都变了,那随时退出。
至于网格,术也,非道尔。
2022-03-12 12:41 引用
113

yyb凌波

赞同来自: zyc95 wjmwin 雪中的巴士 新鲜的椰子 shentan000 LYXzzz luffy27 春天的雪人 无牙的马妹 srboyzj touzi0754 大头苍蝇 happysam2018 nannite 嘟歪 daoxueyu Karlawen123 集思致富 之鱼星 闲逛3万天 马后炮拿铁 明园 hippohippo PYTAO sadday nkfish 诸葛若愚 jacktree 努力吃饭吃饭 四十惑不惑 我是一个host 孔子不要打我 盈利99 duiry 大米学转债 YmoKing zyxw风雅颂 青岛泡泡 人来人往777 UniqueLy 有没有鱼 arking83 kwok 录思集8 无双0 laplace 雪雪小狗 竹叶 you123a 天书 丢失的十年 抹茶尧尧子 zzzdd vanilla7 yuanhu 老实的很 青菜chong 至味清欢 夜慕光临Alex 旅行与遇见 塔塔桔 太阳花 Provence 股海掏沙 XPEX lu1999 nange 大和田常务 深海里的渔夫1 tottijian FF章鱼 flytok2 Loadstarr Jifandailu 菠萝小丸子 fxie zhoumohu 火龙果与榴莲 newsu sisy007 一种追求 Euros 李宝英池城 wuchunlong happus 刘建寅 坚持存款 集XFD 你猜再猜 背着行囊去远方 homanking 未来旅行者 宁不烦 灭火勿入 青火 skyblue777 菜鸟老甲 yzzhongwei gzsamchen LIAsheng205 Kluer LSMLSM0219 甘泉 音希声 果实果果 stone19940329 天道忌巧 寒蝉 海浪头头 wydqh 别看就是你啦 二零20大吉大利 accumulator更多 »

有底部品种可以左侧交易。
无底部品种尽可能右侧交易。
建仓尽量低价,网格主要用于降低成本,而不是不断的加重仓位,所以对每只品种要设计最大仓位。
对于止损,本身建仓就是觉得该品种有投资价值,值博率高。能大概预估最大回撤,在你可承受范围内。如果跌穿了你原先预判的最低价,这时不是加仓,而是停止加仓;如果市场环境变了,和初衷不同,我是会止损的。

市场就是这样,跌的时候大家都在找底部,各个品种轮流下跌。涨的时候又非常乐观,认为这次不一样,其实每次都一样,只是周期长短不同而且。

反而投资要有弱势者思想,先想好回撤能否控制,能承受多少回撤。每个人情况都不同,止损止盈,是否加杠杆都不没有唯一标准。
2022-03-12 12:29 引用
17

smallcai

赞同来自: hillskysea 栖息树梢 丢失的十年 hippohippo vanilla7 等的就是尔 日新月益 当下明月 二零20大吉大利 三千军甲 wuchunlong 骑马小恐龙 未来旅行者 安飞 甘泉 回收站 zhoumohu更多 »

比你早几年入市,坑也都踩过,网格,止盈止损也都玩过,说几句自己的体会

1,网格意义不大。我做过券商的,即使能赚,也是小钱,大概率就像你剁了,或者踏空大波段卖飞。因为网格的收益来源是震荡,震荡的核心是判断价格区间,判断价格区间本身就很难,如果可以,低位杠杆,高位做空,还做啥网格。即使能判断对价值区间,也不一定能判断对价格区间。更何况会想做网格的人,大概率没判断价值的能力。

2,作为普通人,止损很有必要,因为钱会亏光。如果长时间在市场不能获得满意盈利,也没有足够的心理补偿,退出市场就是止损。放弃主动,拥抱宽基。不用看盘,闲钱定投,信仰自己的祖国。再不济,就买债基,理财吧,总比亏了时间精力心情还不赚钱好。
2022-03-12 11:04 引用
1

自省人生

赞同来自: 回收站

网格的思想是完全错误的,网格一直可以到0,因为个人的资金是有限的。你在这个过程中一直认为自己是对的,直到情绪崩溃,好多东西是可以到0.并没有规定不能到0,不对称太明显,收益少,亏损大。要亏损小,收益大,这种不对称性才能玩。
2022-03-12 10:32 引用
0

蚂蚁也是肉

赞同来自:

周一还要继续崩呀,不知前两天盼着下跌加仓的人还有没有勇气再加了~
2022-03-12 10:19 引用
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枫林随手记

赞同来自: 向着光明 vanilla7 xineric wangyang661 IMWWD emag 胆子真不大更多 »

一定要控制好单只标的的总仓位,要不然后期仓位太大会很被动。不要想着靠一只重仓翻倍获胜。毕其功于一役的想法不要有,细水长流。
2022-03-12 10:14 引用
5

zhoumohu

赞同来自: 向着光明 雪中的巴士 没钱个子矮 回收站 别看就是你啦更多 »

@nskm
我觉得网格交易是个完全错误的世界观,很多人还在纠结它的方法论!
完全错误的世界观,并不一定赞成。但道与术的关系中,网格最多叫术。有道无术,术尚可求。有术无道止于术。方向对了,网格可以增益,但方向错了,网格也是徒劳,甚至加仓越来越重。赚的时候赚的小,但亏的时候亏的大。
2022-03-12 10:11 引用
2

zhoumohu

赞同来自: 别看就是你啦

@德隆专家
先看好品种,然后等待时机,最后一把投入。
如果是长线,投入后就做好损失100%的准备,能赔的起多少就投入多少
这样一枪中的,除了神枪手,没法下放到我等普通人群啊。同时等待的时机有时候是几个月,有时候是几十年,神枪手也不一定有这耐性等的住。再者就是满仓甚至如你所说能赔多少就投多少,真的神枪手也不一定敢压上全部身家啊。
因此可以换一种说法 这策略对98%以上的人都无效的同时大部分时间段都无效?属于类似核D一样的大杀器?几乎没人拥有的同时拥有的人也不一定敢用。
2022-03-12 10:04 引用
2

剑客禅心

赞同来自: 非典型混子 zhoumohu

谈谈我的理解,抛砖引玉。

1.网格或者做T有意义么,有意义的前提下如何控制做T的节奏和仓位。
A: 网格和做T有个隐含前提,那就是当前交易的品种在你所采用的时间框架内处于震荡行情,不是上升趋势,也不是下降趋势,而是震荡。如果是上升趋势,做多;下降趋势,做空;行情反转处,平仓。

2.止损止盈有必要吗,这个问题的终极回归,其实是到底什么时候卖?
A: 止盈止损当然有必要,这个问题其实就是你开仓和平仓的规则条件。如果没有开仓,平仓的规则和条件,那就是交易方法还不完备。
2022-03-12 09:49 引用
8

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: vanilla7 生命是场误会 随风777 二零20大吉大利 传达室李老伯 青火 诸葛若愚 nevermind2019更多 »

@二零20大吉大利
就中概这走势,换索罗斯来操盘也没用。
投资标的错了,再好的交易技术也白搭。
索罗斯估计会做空
2022-03-12 09:43 引用
4

deepocean

赞同来自: 向着光明 无知之徒 雪中的巴士 阿蒲

个人理解:
网格策略也是有优点的,机械化操作,可以帮助某些人克服贪婪与恐惧。
要点:
1,网格标的要选好,中概互联显然不适合网格(个人始终不理解互联网公司)
2,底部套牢要有信心
3,卖飞不后悔

无论啥策略都避免不了低买被套,高卖卖飞
不贪、不纠结,有信仰,别人赚大钱不眼红不嫉妒,不与别人比收益率
我们终将死去,钱够花就行,再多也没啥意义
2022-03-12 09:59修改 引用
3

kuzoo

赞同来自: 雪中的巴士 抖腿狂魔 xineric

网格感觉可转债很适合。只不过格子要大,110,100,90买入,120 130 边涨边卖。

网格是需要有底,不怕亏钱。涨的时候卖飞了就飞了,已经赚的是股票上涨的钱,不是可转债的钱了
2022-03-12 09:30 引用
1

噜噜不怕壮

赞同来自: 别看就是你啦

网格对保持情绪还是很有作用的,如果足够自信和冷血,可以一把梭
2022-03-12 09:06 引用
0

转债878

赞同来自:

就这么一直下跌,怎么做的网格,不可思议
2022-03-12 09:06 引用
2

ygps99

赞同来自: 传达室李老伯 集XFD

我在国债期货网格上倒掉的!
国债总有上下限吧,天然做网格的最佳品种,仍然能因为贴水脱网
2022-03-12 08:55 引用
1

biso

赞同来自: 小訕

网格都是区间震荡,收割波动率的利润,波动率放大你的格差也再放大,特别是品种处于历史高波动区域(这里跟价格的高低位不相关,低位也可能出现高波,如目前中概),我都是底仓不操作,等品种回落历史波动低位,才恢复。网格最好是分散品种,分散对冲。
2022-03-12 08:52 引用
0

shenqi028

赞同来自:

网格不止损,止损不网格,因为长期来看止损这个结局必然会发生
2022-03-12 08:51 引用

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