那几位大兄弟债务缠身,看不太清楚
闻泰科技的资产负债表相对干净
最大头资产(目前失控)的就是价值200多亿的全资子公司安世半导体
主要有息负债就是86亿规模的闻泰转债
相对于资产负债表的简单,这个事件到底是怎么回事就扑朔迷离了
两方各说各话
荷兰方面一些新闻稿https://www.nexperia.com/about/news-events
他们说他们很积极想沟通没得到回应
而闻泰科技方面则说荷兰方面一切指控都是莫须有的
而荷兰方面的诉求,目前看,不是把安世半导体0元没收,或者是无偿收归国有,而是继续像过去几年一样运营安世半导体,继续把技术,知识产权,掌握在荷兰自己手里,只提供收益权给闻泰科技
简单来说就是让闻泰科技做财务投资者
闻泰科技无法接受,所以谈不拢
现在各种讨论开始引申到家国情怀,实控人的历史,到底有没有这么做或者那么做等等
我在想把这些抛开,纯从财务投资角度考虑
假设全部拿下闻泰转债目前成本80亿左右(86*0.9=77亿)
然后一年以后闻泰科技无法全额还本付息(可能不靠外力自身只能还一半)
然后按照中国法律法规,债权人接管闻泰科技公司,也就是闻泰科技公司归债权人了
然后债权人与荷兰安世半导体和解,只做财务投资人
那么相当于80亿控股了安世半导体的收益权
想当年收购安世半导体可是花了300多亿元呢
现在仅需80亿
不仅可以买到闻泰母公司30多亿现金
然后安世半导体目前一年盈利20亿,全拿来分红,分红率高达25%
这是不是中国“巴菲特”该做的事情?
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想了想有点漏洞,因为闻泰还有应付账款一些负债,自身现金不能算,就当做全部偿还所有负债吧
现金为0
就当80亿每年拿安世半导体20亿的盈利,想想就开心
你为什么指望别人把全部信息告诉你。而且,信息已经说了90%,就差个名字。如果你有心,AI一下大概率就知道企业名字了。对你来说举手之劳,不说算了,谢谢啦!我也不去Ai了,没啥大的意思,事与事之间可能相似,不会完全相同,不能一概论之!
什么企业,名字告诉下,这个没难度吧,否则怎么觉得停鬼故事一样,我有个亲戚如何如何……你为什么指望别人把全部信息告诉你。而且,信息已经说了90%,就差个名字。如果你有心,AI一下大概率就知道企业名字了。
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本来想在帅牛大佬的帖子里面深入了解一下闻泰转债,没想到遇看到那么多骗子。我不是说集友是骗子,我是说网络上造谣者是骗子。咱们投资者对信息要分辨一下,找一下来源,这种强博弈事件,信息可靠性决定了博弈的成败。
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张xx于2025年10月飞往瑞士,至今……突然一下想起了老贾去年10月荷兰安世断芯后,张老板的鼎泰匠芯四个月就流片成功,今年二季度放量,四季度要满产,如此紧张的工期,你猜张老板是不是在跑路? 车规芯片要经过一年多的测试和认证,国内没有相应的认证机构,国家为了安世事件火速成立了一个,为的就是闻泰国产芯片的认证,你猜张老板是不是在跑路?闻泰被*ST,要一家家地去车企解释闻泰经营正常,你猜张老板是不是在跑路?
说实话,看到这些网络人士,一点常识没有,还在造谣,真是愤怒。咱们投资者长点心,别被人忽悠。
zhwaterman - 学习
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本来资本与国家应该是一体的,没有国家支持的资本,其实是丧家之犬,案中菜肉,路边孤魂。那就判定张某违法好了。
但国家支持,是宏观层面的,但企业经营是微观层面的,这两者之间是有落差的。在人家的主场,要遵守人家的游戏规则,在规则范围内经营,对方破坏规则来卡你,国家支持就不为过。
闻泰这件事,也许是张某先破坏规则,然后又采取自杀的方式维权,如果荷兰司法判决确认张某违法,我不知道国家从哪个方面支持。
张某拐带妇女,荷兰判张某违法,然后把被拐妇女带回自己家了?
再说曾经的一个客户,民营企业。朋友来问企业情况,出于信任,告诉资金有点紧张。然后第二天,企业老板就打电话来说,知道你了。我只能跟这个朋友绝交了。机构准备对这个企业慢慢收贷。当地政府就把所有银行叫过来开座谈会,言外之意就是小心点。机构只能慢慢收。企业老板很多年的全国人大代表。还被拍电视了。然并卵,最后还是破产了。荷兰政府是不是有点像这个当地政府?全世界都一个样。什么企业,名字告诉下,这个没难度吧,否则怎么觉得停鬼故事一样,我有个亲戚如何如何……
曾经的一个客户,也是被美国制裁,列入实体清单的,然后外交部发言人三番五次单独点名力挺的。然并卵,老板该坐牢坐牢,企业该破产破产。本来资本与国家应该是一体的,没有国家支持的资本,其实是丧家之犬,案中菜肉,路边孤魂。
别把''ZF的力量想象的那么大,除非企业背后是涉及具体的政府或官员的利益关系的。所谓政府,背后还是人。
除此之外,还有股东,债权人,竞争对手,有想你活的,有想你死的。债权人不会因为政府背书,就可以不还钱。
但国家支持,是宏观层面的,但企业经营是微观层面的,这两者之间是有落差的。在人家的主场,要遵守人家的游戏规则,在规则范围内经营,对方破坏规则来卡你,国家支持就不为过。
闻泰这件事,也许是张某先破坏规则,然后又采取自杀的方式维权,如果荷兰司法判决确认张某违法,我不知道国家从哪个方面支持。
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别把''ZF的力量想象的那么大,除非企业背后是涉及具体的政府或官员的利益关系的。所谓政府,背后还是人。
除此之外,还有股东,债权人,竞争对手,有想你活的,有想你死的。债权人不会因为政府背书,就可以不还钱。
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中国企业遭到国外制裁时,企业与政府是密切沟通、统一部署的。华为被美国断芯时,芯片库存、芯片研发的节点、两条非美芯片制造线的推进、EDA软件的开发等等,都是政府统一部署的,其级别至少是上到了常委。国内一大堆受美制裁的企业,如中兴、海康、大疆等,在受制裁的关键时期,也都是和政府密切协调的。闻泰事件,政府是深度介入的。看一下时间线:1、2025年9月30日,荷兰经济部长发出部长令,冻结安世资产一年。2希望ZF能有如此作为,不过最近公开信息看,国有股东都是减持状态...,必竟对荷兰,我们投鼠忌器,芯片制造还被拿捏中,ZF如果按“小不忍则乱大谋”的思路考虑,闻泰就不妙了。
要搞清楚闻泰收购安世不是直接收购的,是间接收购,最早期是国内产业投资基金收购,然后闻泰再收购产业投资基金的安世份额。安世半导体原为荷兰恩智浦(NXP)的标准产品事业部。2016–2017年,由中国财团建广资产与智路资本联合以27.5亿美元从恩智浦手中收购该业务,使其独立运营,为后续闻泰科技介入奠定基础。
第一阶段(2018年):闻泰科技牵头联合体,以114.35亿元竞得安世上层基金份额,间接持有约33.66%权益。
第二阶段(2019年):通过发行股份及现金支付,收购剩余主要股权,持股比例升至74.45%,并实现并表。
第三阶段(2020年):继续收购少数股东权益,最终实现对安世半导体100%全资控股,累计交易对价约340亿元。
孔曼子
- 一名普通的职业投资者。本人没有公众号等自媒体和微信群,请勿上当。
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别说闻泰这种市值几百亿,牵涉多国政治经济的大型科技企业了,就说个市值只有几亿的退市老三板公司400287东方通吧。
这公司是罕见的造假退市但经营正常,具备一定价值的企业,所以在退市前就被野蛮人盯上了。
安瑞升买了4.97%,点宝资产买了4.66%,易亚投资买了4.54%,合起来远超实控人的7.35%了吧。
结果呢,提交的议案被不予提交股东会审议,股东会被虚假地址安排到视频参会的分会场,无法参与计票人推选及投票,公司称安瑞升蒙面收购违法,董事长未完成计票便直接宣布议案通过。
安瑞升方面当然要举报了,结果公司现在先直接摆烂不出年报,反手再举报安瑞升实控人有澳大利亚永居,未履行安全审查程序,影响国家技术安全。
这种重大博弈背后的角力,普通人没有特殊的信息来源,还是轻仓看戏为妙啊。
中国企业遭到国外制裁时,企业与政府是密切沟通、统一部署的。华为被美国断芯时,芯片库存、芯片研发的节点、两条非美芯片制造线的推进、EDA软件的开发等等,都是政府统一部署的,其级别至少是上到了常委。国内一大堆受美制裁的企业,如中兴、海康、大疆等,在受制裁的关键时期,也都是和政府密切协调的。25-10-1不全,这是完整的:
闻泰事件,政府是深度介入的。看一下时间线:
1、2025年9月30日,荷兰经济部长发出部长令,冻结安世资产一年。...
2025 年 10 月 1 日:安世外籍高管向荷兰企业法庭提交紧急申请,要求暂停中方管理层职权。法庭未开庭即颁布临时指令:免去张学政在安世的所有董事及 CEO 职务,将 98.23% 股权交由第三方托管。
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我觉得资水老师一直回避*st的问题,在这种压力下,是否更有利于和荷兰人斗争呢?这个无需回避。证券口面向大众,要按规办事,不大听商务部的统一部署。这些年,国资控股的股票退市的已经很多了。从证券口给闻泰带帽,并不能说明ZF不支持闻泰,我认为ZF是深度参与的。
闻泰后续还有好多关要过,转债转股,产能爬坡,客户稳定,安世控制权能否拿回,明年的保壳等等。关关难过关关过,转债价格也会剧烈波动。我关于闻泰也发了7个回帖了,从来没有一句说转债和股价的,我只是表达我对中荷博弈的一些判断。我要说的都说完了,后面没有新观点的话就不参与了。
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能拿到的(国内资产):
安世中国(东莞封测厂等): 这是目前闻泰手里最值钱的实体资产。根据中国法律,荷兰法院的裁决在中国境内无直接效力,安世中国仍在闻泰控制下。债权人可以接管这部分业务。
产品集成业务(ODM): 虽然闻泰正在剥离这部分业务,且该业务利润率极低(甚至亏损),但它仍留在上市公司体内。
鼎泰匠芯(部分股权): 闻泰持有的国内其他半导体资产股权。
拿不到的(境外资产):
安世半导体(全球): 这是最关键的。安世的总部在荷兰,晶圆厂在德国、英国,封测厂在马来西亚、菲律宾。
法律隔离: 即使中国法院判决闻泰违约,中国法院的执行力无法穿透到荷兰或德国去查封安世半导体的海外工厂。
现状锁定: 目前安世海外的控制权已经被荷兰政府/法院“冻结”或“托管”。闻泰自己都管不了,债权人更管不了。
结论: 你接管的是一个“只有中国工厂和组装业务,失去了全球核心晶圆制造能力”的残缺版闻泰。
*️ 2. “接管”的方式:不是当老板,而是搞破产
持有80亿债权,闻泰肯定还不起(目前账面现金远不足以覆盖)。此时不会发生简单的“债转股”让你当大股东,而是直接进入破产重整程序:
债务打折: 债权人会议通常会同意减免部分债务(比如只还50%),或者将债务转为股票。
股权稀释: 原大股东(张学政等)的股权会被清零或极度稀释。
资产拆分: 为了回血,重整管理人(通常是律师/会计师,而非新老板)会把安世中国等优质资产变卖给其他巨头(如华润微、中芯国际等),而不是留着慢慢经营。
你的收益: 你能拿回多少本金,取决于变卖资产后的残值。想通过这个过程控制一家高科技公司?大概率是“资产被拆卖,债权变废纸”。
** 3. 唯一的变数:国家意志
虽然商业逻辑上这笔债很危险,但安世半导体涉及国家战略安全。
政府兜底? 政府不太可能允许安世中国的核心产能因为债务问题而停摆或被外资(如安世原外资股东)低价抄底。
可能的结局: 政府介入协调,由国资背景的半导体基金或大厂接手闻泰的债务和安世中国股权,进行“软着陆”。
债权人下场: 这种情况下,债权人(你)可能拿回一部分现金(比如本金的60%-80%),但绝对不可能让你私人或民营机构“控股”安世。
总结
假如闻泰违约:
你无法控股安世半导体(海外拿不到,国内会被拆分)。
你会陷入漫长的破产重整,大概率面临本金亏损(Haircut)。
安世中国会被国资或行业巨头接手,以保全产业链。
建议: 不要把“违约”看作是抄底优质资产的机会,在A股,违约通常意味着资产价值的毁灭,而不是重生的开始。
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闻泰不会成为弃子,我可以跟您赌100金币。这些都太复杂了搞不懂
不光闻泰不会成为弃子,就连张都可能不会成为弃子。历次事件中,ZF对企业家都是很优待的。 HW的员工股,处理意见是下不为例;马说“巴塞尔协议是老年俱乐部”,出国躲一阵就过去了;滴滴的柳,制裁一年也放过了。这些还是犯了错误的,张没对ZF犯错误,按ZF的作风,不会抛弃的。
只想安心和解吃息能不能行
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荷兰的大部分顺差都是转口贸易,经鹿特丹港口,中转到其他国家;所以这个制裁还是很简单;减少鹿特丹港口的中转,转到其他中资控股的港口;还有荷兰是王国,君主立宪制国家,议会是国家立法机关;政府由君主和内阁共同组成;可以说是制度非常落后的国家*st后我不相信这些宏大叙事了,结果就是制裁了闻泰科技
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安世的核心价值在于其全球市场份额和客户信任,出口禁令恰恰损害了这两者。它迫使客户不得不寻找替代方案,一旦找到,安世的市场份额也就永久丧失了。所以我说闻泰以自杀的方式来争夺安世。要看时间表,10月1号安世三高管起诉,10月4号中国商务部禁止闻泰对外出口,10月7号荷兰法院裁决接管安世。我理解10月4日的出口禁令是中国政府的极限施压,但是荷兰人头铁,于是11月1日中国又把出口禁令放开了。
从结果上看,出口禁令肯定是双输的,但是双输总比荷兰单赢好,现在安世荷兰大概也在生死线挣扎吧。而且出口禁令的解除是有条件的,即国际车企得接受安世中国的芯片,等于国内市场拿到了。没有出口禁令,国内市场未必能拿到。
禁止出口是为了给欧美汽车产业链施压,没毛病安世的核心价值在于其全球市场份额和客户信任,出口禁令恰恰损害了这两者。它迫使客户不得不寻找替代方案,一旦找到,安世的市场份额也就永久丧失了。所以我说闻泰以自杀的方式来争夺安世。
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就以上这句话,恐怕你是对中国的法律有什么误解。就我参加过的多次债券维权来看,接管闻泰科技的会是债务重组方,它不用80亿,只需要拿出40亿甚至更低就可以,而你,只是那个被打骨折的债券持有人。然后按照中国法律法规,债权人接管闻泰科技公司,也就是闻泰科技公司归债权人了
你现在看闻泰只有80亿负债,等到破产那一天会冒出来一堆银行,税务关联方等等债权人,你那80亿连零头都算不上。重组打骨折,主要就是打你这种没后台的妖精。你要是当弱势群体,还有一大堆职工债权,比你还弱势,人家全家老小都等着维稳呢。除非你真的只买了几十上百张,当叫花子打发掉。
写完了才发现楼主是大名鼎鼎的帅牛啊。算了,写了就发出去吧。
中国企业遭到国外制裁时,企业与政府是密切沟通、统一部署的。华为被美国断芯时,芯片库存、芯片研发的节点、两条非美芯片制造线的推进、EDA软件的开发等等,都是政府统一部署的,其级别至少是上到了常委。国内一大堆受美制裁的企业,如中兴、海康、大疆等,在受制裁的关键时期,也都是和政府密切协调的。禁止出口是最臭的一步棋,完全没道理。别人只是扣住你的孩子,然后你立即把孩子的奶粉扔了,饿死算球,11月1日又放开。这步棋肯定是闻泰要求政府做的,典型的自杀式解决方法。
闻泰事件,政府是深度介入的。看一下时间线:
1、2025年9月30日,荷兰经济部长发出部长令,冻结安世资产一年。...
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闻泰不会成为弃子,我可以跟您赌100金币。不光闻泰不会成为弃子,就连张都可能不会成为弃子。历次事件中,ZF对企业家都是很优待的。 HW的员工股,处理意见是下不为例;马说“巴塞尔协议是老年俱乐部”,出国躲一阵就过去了;滴滴的柳,制裁一年也放过了。这些还是犯了错误的,张没对ZF犯错误,按ZF的作风,不会抛弃的。闻泰不会成为弃子,但是ZF能提供的帮助非常有限。就拿一个完全相似的案例来说,FTDI这家公司中国持股80%,但是2024年底英国要求强制出售以来,虽然现在仍然没有低价卖出去,但是持股的两家上市已经对这个公司失去控制,投资也基本上计提了。FTDI这个案例中国的公司没有任何可以指责的地方,闻泰这个事情还被扣上掏空安世的帽子。
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是啊,投资闻泰股票和可转债的投资者必须清醒的认识到,闻泰是有成为弃子的可能性的闻泰不会成为弃子,我可以跟您赌100金币。
不光闻泰不会成为弃子,就连张都可能不会成为弃子。历次事件中,ZF对企业家都是很优待的。 HW的员工股,处理意见是下不为例;马说“巴塞尔协议是老年俱乐部”,出国躲一阵就过去了;滴滴的柳,制裁一年也放过了。这些还是犯了错误的,张没对ZF犯错误,按ZF的作风,不会抛弃的。
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中国企业遭到国外制裁时,企业与政府是密切沟通、统一部署的。华为被美国断芯时,芯片库存、芯片研发的节点、两条非美芯片制造线的推进、EDA软件的开发等等,都是政府统一部署的,其级别至少是上到了常委。国内一大堆受美制裁的企业,如中兴、海康、大疆等,在受制裁的关键时期,也都是和政府密切协调的。闻泰事件,政府是深度介入的。看一下时间线:1、2025年9月30日,荷兰经济部长发出部长令,冻结安世资产一年。2...说的很对,闻泰现在没有一丝想谈判的意愿,很大可能是政府意志的体现,多方协商后的统一应对策略,不可能无条件让步荷兰
路林 - 敬畏市场,相信价值
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张以及以张为代表的那一帮人才是最大的变数。是啊,投资闻泰股票和可转债的投资者必须清醒的认识到,闻泰是有成为弃子的可能性的
对张来说,如果鼎泰可以并购,那么其股权就会达到60%多,他才有动力去保住闻泰
如果鼎泰进不来,他通过质押股权,发可转债,违规减持,大额支付等套现的上百亿应该是不愿意再投进来了
这样的话破产又不失为一种选择
毕竟放在大国博弈的背景下,他不但不是一个恶心的资本家,还是一个冲锋陷阵的爱国者呢
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中国企业遭到国外制裁时,企业与政府是密切沟通、统一部署的。华为被美国断芯时,芯片库存、芯片研发的节点、两条非美芯片制造线的推进、EDA软件的开发等等,都是政府统一部署的,其级别至少是上到了常委。国内一大堆受美制裁的企业,如中兴、海康、大疆等,在受制裁的关键时期,也都是和政府密切协调的。闻泰事件,政府是深度介入的。看一下时间线:1、2025年9月30日,荷兰经济部长发出部长令,冻结安世资产一年。2...资水大佬说得对!为什么Tiktok中国政府一直据理力争,因为一但失守,就会成为外国抢劫收购中资优质企业的标杆例子。后面的情况将一发不可收拾。安世也一样。
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