回头看,2020年底是垃圾债最佳入市时机。首先是各行各业百雷齐放,早前的方正,叠加永煤等国企相继暴雷,让紫光债这个AAA优质行业大公司的债券都能砸到10元出头,这是现在不敢想象的。连浓眉大眼的清控都跌到了30出头,跨行业分散投资能大大降低组合的风险,这是现在的垃圾债市场无法比的。同时,这样大批量的暴雷,让很多投资基金公司的风控措手不及,缺乏侧袋机制的情况下不计成本的抛售,产生了大量套利甚至是利益输送行为。
而目前,随着紫光的大比例兑付,越来越多的机构会进入这个小众领域。这会造成两个负面影响:
1. 债券人主体家数大大增加。毕竟紫光债这个在10元出头维持了上月时间的债券,也才不到600家主体,而厚道的紫光并没有将产品合并投资人计算小额,即使是这样也才1000出头的债权主体。我大胆预测,等到这些地产债破产重整时,参与的主体少说1万家,多则10万家。这样,小额自然会越来越低。
2. 最低成交价格逐步升高。参与者多了,意味着买盘的增加。2020年是10元,2021年是20元,可能2022年最低也得30元甚至40元了,这样性价比会大大降低。也就是说,暴利的时代感觉还没怎么开始,就已经过去了。未来都是风险收益。
所以,虽然经过1年多的实盘,获取了不错的潜在收益,但未来我也不准备增加新的投入了。一个是防止路径依赖,二是垃圾债也并不是我的重仓策略。作为权益的另类补充,小仓位参与即可,不可陷入太深。
另外,对于不了解债券的投资者,我有义务科普一下:
1. 目前普通个人投资者基本只能投资极少的信用债。而合格个人投资者(500万金融资产or50万3年工资流水)也只能购买少量Q债,且价格相对较高,风险较大。这是历史原因造成的,我本人就经历了从毫无限制,到300万个人合格限制,乃至到500万个人合格限制,我就彻底退出了垃圾债。我曾加入了少量维权群,不过只能说历史上某些时刻,散户表面上是胜利了,但是代价是失去了一个好的投资渠道。
2. 当前想要获得可自行操作的能买所有债券的合格机构账户,按我的理解,应该只有两条路开通:第一条路:满足3个条件的公司户可以开权限。(2000万净资产,1000万金融资产,2年以上投资经验的投资人员)第二条路:通过加入某家私募基金,担任私募产品基金经理的形式管理个人资金。第一条路收益需要交25%的企业所得税。第二条路没有企业所得税。概括就是,第一条路费钱,第二条路费人。我不认为存在没有合规风险以及信用风险的第三条路。如果有,请网友们评论指出,我学习一下!
最后,附上当前持仓,也希望这些地产公司能顺利渡过危机时刻,风雨之后是彩虹!
=====垃圾堆持仓2022-1-3=====
华夏幸福债 14000张,成本全价:21 (29.4万)
福建阳光集团:USD200K 成本全价:USD 13.5 (17.3万)
恒大债 6380张 成本全价:30.5 (19.5万)
阳城债 4500张 成本全价:22.5 (10.1万)
奥园债 2500张 成本全价:27 (6.8万)
世茂债 2500张 成本全价:49 (12.3万)
融创债 1680张 成本全价:48 (8.1万)
渤海租赁债 600张 成本全价:12 (0.7万)
紫光债 8500张 成本全价:27(23万)若全部上岸,盈利67万左右
清控债 3700张 成本全价:32 (11.8万)若全部上岸,盈利27万左右
已上岸晟晏债盈利:6万。
合计本金投入:139万
实现盈利:6万
未实现盈利:94万
合计权益:239万
净值:1.7194
仓位:97.5%
2021年垃圾债投资记录:https://www.jisilu.cn/question/400026
tigerhu12399
- 称重机而非投票机
福建阳光集团:USD200K 成本全价:USD 13.5 (17.3万)离岸市场,IB上面就能买,但不是连续交易,是报价撮合交易(类似我们的银行间市场),有可能你今天报一个价,两天后才成交
请问一下,这种美元债在哪里买的??
【第三支完全上岸垃圾债——富力地产债】楼主分仓了吧?机构户也是兑付20万?
16富力04 2500张
18富力08 3500张
2022年3月~4月间共投入大概 19.2w
2022年7月 收到部分兑付款 1.9w
2022年10月 今天收到回款全额本息 61.1w
历时约7个月左右,最终实现赔率为3.28倍,对应年化收益率640%左右。持仓中第一个上岸的地产债,给跌入绝望的地产债带来了一丝曙光。虽然是小额福利,不具有代表性,但希望...
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16富力04 2500张
18富力08 3500张
2022年3月~4月间共投入大概 19.2w
2022年7月 收到部分兑付款 1.9w
2022年10月 今天收到回款全额本息 61.1w
历时约7个月左右,最终实现赔率为3.28倍,对应年化收益率640%左右。持仓中第一个上岸的地产债,给跌入绝望的地产债带来了一丝曙光。虽然是小额福利,不具有代表性,但希望别的地产商也跟好的学学,不要尽学坏的。。。
chineseumi
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一直观望没有入手地产垃圾债,投资也是从13年债券入门至今从徐大卫和优美老师那边学习到多项投资品种。请教一下目前阶段对于垃圾债的买入是否有标准,海外垃圾债还有机会。一直看着新城控股债,不知道对于这个债是否有了解,多指点,谢谢我是国内债30以下分散买入,美元债10块以下分散买。做好归0的准备,以最坏情况全部归零来决定下注总额度。
对于单个主体,我是没有公司分析能力的,所以按价格挡位均匀无脑摊大饼。有公司投研能力的朋友可以酌情单只上多买点,但最好不要单个主体超过50%。
2022.9三鼎第一笔现金和股票到了,玩暴雷债没配点?
月末持仓统计:
由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。
9月依然继续买买买,慢慢买,好消息是下个月底富力的钱可能能小额兑付,也算有点回头钱,下个月继续买。成交汇总:
本月本金收支情况:
债券本金净投入:24w
清仓债券收益合计: 0 w
已实现收益到账:0w
初始本...
蓝河谷
- 独立投资者,仔细区分事实与观点。
2022.9月末持仓统计:由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。9月依然继续买买买,慢慢买,好消息是下个月底富力的钱可能能小额兑付,也算有点回头钱,下个月继续买。成交汇总:本月本金收支情况:债券本金净投入:24w清仓债券收益合计: 0 w已实现收益到账:0w 初始本金投入:139w当前持...高人
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月末持仓统计:
由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。
9月依然继续买买买,慢慢买,好消息是下个月底富力的钱可能能小额兑付,也算有点回头钱,下个月继续买。成交汇总:
本月本金收支情况:
债券本金净投入:18.3w
清仓债券收益合计: 0 w
已实现收益到账:0w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:293.1w
未实现盈利:0
当前现金:-32.1w
合计权益:261w
年初净值:1.7194
累计净值:1.8777
年度净值:1.0921
仓位:112.3%
持仓面值:1002.2w RMB + 200k USD
持仓成本:27.97%
等效票息:18.08%
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月末持仓统计:
由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。
8月继续买买买,慢慢买,这是个持久战,不能着急。成交汇总:
本月本金收支情况:
债券本金净投入:4.9w
清仓债券收益合计: 0 w
已实现收益到账:27w (17清控01按期全额兑付,已计入2021年收益)
初始本金投入:139w
当前持仓成本:274.8w
未实现盈利:0
当前现金:-13.8w
合计权益:261w
年初净值:1.7194
累计净值:1.8777
年度净值:1.0921
仓位:105.29%
持仓面值:902w RMB + 200k USD
持仓成本:28.90%
等效票息:17.48%
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17清控01
2020年11月投入大概 13w,去年8月收到利息1.8w
今天收到回款全额本息 38.8w
历时约21个月,最终赔率大概为3倍。对应年化收益率97%左右。属于紫光的衍生机会,受紫光影响,30多也就买了这么多吧。毕竟紫光当时都跌到11了,这个在那个情境下也不敢在30多配的太多。这个收益非常满意了!
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我地产垃圾债持仓面值2000万了,
成本接近40块,
目前已亏损接近30%。
唯一欣慰的是紫光债前些天到账,
赚了80多万。
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月末持仓统计:
大概率上岸等回款:
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。
上个月把月末买的2000张20融信01统计漏了,这个月补上了!
7月成交汇总:
本月本金收支情况:
债券本金净投入:1.5w
清仓债券收益合计: 0 w
已实现收益到账:68w (紫光债小额全额兑付,已计入2021年收益)
初始本金投入:139w
当前持仓成本:269.9w
未实现盈利:27w
当前现金:-35.9w
合计权益:261w
年初净值:1.7194
累计净值:1.8777
年度净值:1.0921
仓位:113.80%
持仓面值:853 w
持仓成本:29.31%
等效票息:16.05%
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月末持仓统计:
大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
6月成交汇总:
由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。
本月本金收支情况:
债券本金净投入:32.8w
清仓债券收益合计: 0 w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:269.9w
未实现盈利:94w
当前现金:-103.9w
合计权益:260w
年初净值:1.7194
累计净值:1.8705
年度净值:1.0879
仓位:139.96%
持仓面值:758.7w
持仓成本:29.38%
等效票息:16.31%
没有兑付吧,应该是全都划入信托权益了。然后收益优先归还优先等级的债,只不过普通债的部分有个50万的优先还。不过我就投入5w,买了不到50w的债,能还10%就保本。我觉得能全额还回来的概率不太高华晨宝马的利润还吗?
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华晨不是出了50万小额兑付的方案?没有兑付吧,应该是全都划入信托权益了。然后收益优先归还优先等级的债,只不过普通债的部分有个50万的优先还。
不过我就投入5w,买了不到50w的债,能还10%就保本。我觉得能全额还回来的概率不太高
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月末持仓统计:
大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
5月成交汇总:
由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。
本月本金收支情况:
债券本金净投入:8.3w
清仓债券收益合计: 1.9 w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:237.1w
未实现盈利:94w
当前现金:-71.1w
合计权益:260w
年初净值:1.7194
累计净值:1.8705
年度净值:1.0879
仓位:127.35%
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月末持仓统计:
大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
4月成交汇总:
由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。
本月本金收支情况:
债券本金净投入:-1w
清仓债券收益合计: -0.2w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:228.8w
未实现盈利:94w
当前现金:-64.7w
合计权益:258.1w
年初净值:1.7194
累计净值:1.8568
年度净值:1.0799
仓位:125.07%
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月末持仓统计:
大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
2月成交汇总:
由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。
本月本金收支情况:
债券本金净投入:69.4w
清仓债券收益合计: 5.1w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:230w
未实现盈利:94w
当前现金:-65.5w
合计权益:258.5w
年初净值:1.7194
累计净值:1.8597
年度净值:1.0816
仓位:125.3%
2022.220融信03的成本只有30,成交没看到有这么低啊?是固收平台买的?
月末持仓统计:
大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
2月成交汇总:
本月本金收支情况:
债券本金净投入:18.1w
清仓债券收益合计: 3.2w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:160.6w
未实现盈...
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我今天突然发现我还有隐藏的4000张违约华汽债,当初试验固收平台交易方式,13左右买的,当时最低报价应该是到过10块以下。就当5w抽个彩票,看看最终能回来多少。这个也懒得记在组合里了,不过希望重组结果早点出来,和海航一样,13w小额我就非常满意!
@chineseumi
2022.2
月末持仓统计:
大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
2月成交汇总:
本月本金收支情况:
债券本金净投入:18.1w
清仓债券收益合计: 3.2w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:160.6w
未实现盈...
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月末持仓统计:
大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
2月成交汇总:
本月本金收支情况:
债券本金净投入:18.1w
清仓债券收益合计: 3.2w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:160.6w
未实现盈利:94w
当前现金:-1.2w
合计权益:253.4w
年初净值:1.7194
累计净值:1.8230
年度净值:1.0603
仓位:100.5%
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月末持仓统计:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
本月1月8日后交易汇总:
本月本金回收情况:
部分债券清仓收回本金共计:13.8w
清仓债券收益合计: 5.5w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:142.5w
未实现盈利:94w
当前现金:13.7 w
合计权益:250.2w
年初净值:1.7194
累计净值:1.8000
年度净值:1.0469
仓位:94.5%
https://www.jisilu.cn/question/445980
也有不识好歹的券商,居然有要求365天或一个月以上平均1000万的,无视就好
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实际这种垃圾债私募确实有人在做 但是每个债为了小额 也就买几千张 对于一个私募体量来说太少了 就算对于做债券的个人来说买点垃圾债也就打打牙祭 除非你一个人去把全家的账户都开成合格投资者大户的世界我也不太懂。对于大多数只有千万级资金的小户来说,拿出一小部分资金做垃圾债,现在看来是个很不错的策略~而且垃圾债和大盘也没啥关系,是权益类很好的补充啊
chineseumi
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10来个债加起来也就139万 平均一个10几万 这个没啥可分析的 无非就是赌场押宝而已 只要2个押中一个就赚了 看上去相对收益比较多 但是绝对收益很少 如果走机构户和私募的话 这个收益就没必要去折腾了我恰恰不这么认为。全仓压一个才叫赌场押宝,摊10~20个饼就是投资,并且摊大饼恰恰就是不用研究分析。我觉得这个百万实盘有变成千万实盘的潜力,而承担的风险又极低。只投入百万是受资金量所限,而且哪个投资不是从小做起的,干嘛总想一口吃个胖子。
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世M股份的债安全得多,两家公司财务独立隔离,主业也不同,好比是紫光国微与紫光集团。集团挂了上市公司依然活的好好的我看了下,目前我那点世贸债70%是股份,30%是建设,之后就闭环轮动了。不过貌似今天开始轮不动了。。。
前段时间20G1~4四兄弟除了老三差点,其他3兄弟戏都很足。轮番上台表演。。。
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官方召集保利、富力……开会,为卖项目“牵线搭桥”
来自财联社的消息,广东省政府日前召集多家房企开会,与会房企包括奥园集团、富力地产、雅居乐、保利地产、中海地产、五矿地产、越秀地产、珠江实业集团等国企和民企。
据知情人士透露,会上一些出险企业介绍了其经营情况及项目,此次会议相当于政府为几家国企央企收并购出险房企项目“牵线搭桥”。
此前,有消息称,银行已告知一些大型优质房企,针对出险企业项目的承债式收购,相关并购贷款不再计入“三条红线”相关指标。
2021年12月20日,央行、银保监会联合发布《关于做好重点房地产企业风险处置项目并购金融服务的通知》,并且会同国资委召集部分民营、国有房地产企业和主要商业银行召开座谈会,鼓励优质企业按照市场化原则加大房地产项目兼并收购,鼓励金融机构提供兼并收购的金融服务,助力化解风险、促进行业出清。
有了相关政策支持,优质房企更有能力把握收并购市场中的一些机遇。
对于问题房企的项目而言,项目出清和消化后能够加速资金回笼,防范风险。同时也有助于项目顺利竣工、交付,维护购房者的权益。
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华夏幸福债 14000张,成本全价:21 (29.4w)
福建阳光集团:USD200K 成本全价:USD 13.5 (17.3w)
恒大债 6380张 成本全价:30.5 (19.5w)
世茂债 5980张 成本净价:36.25 (21.7w)
阳城债 4500张 成本全价:22.5 (10.1w)
奥园债 2500张 成本全价:27 (6.8w)
融创债 1680张 成本全价:48 (8.1w)
渤海租赁债 600张 成本全价:12 (0.7w)
富力债 500 张 成本全价:43.8 (2.2w)
紫光债 8500张 成本全价:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右
清控债 3700张 成本全价:32 (11.8w)若全部上岸,盈利27w左右
已上岸晟晏债盈利:6w
合计本金投入:139w
未实现盈利:94w
当前现金:-5.6w
合计权益:239w
净值:1.7194
仓位:102.3%
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