风雨之后是彩虹,2022年百万垃圾债投资实盘

2020年底重启了垃圾债的投资,取得了远超预期的结果。最早投资的紫光债,清控债已99%概率成功上岸。华夏幸福债按照最新的方案应该能收回投资本金,并直接获得一笔100%以内的收益,其余的展期部分应该可以忽略不计了。

回头看,2020年底是垃圾债最佳入市时机。首先是各行各业百雷齐放,早前的方正,叠加永煤等国企相继暴雷,让紫光债这个AAA优质行业大公司的债券都能砸到10元出头,这是现在不敢想象的。连浓眉大眼的清控都跌到了30出头,跨行业分散投资能大大降低组合的风险,这是现在的垃圾债市场无法比的。同时,这样大批量的暴雷,让很多投资基金公司的风控措手不及,缺乏侧袋机制的情况下不计成本的抛售,产生了大量套利甚至是利益输送行为。

而目前,随着紫光的大比例兑付,越来越多的机构会进入这个小众领域。这会造成两个负面影响:
1. 债券人主体家数大大增加。毕竟紫光债这个在10元出头维持了上月时间的债券,也才不到600家主体,而厚道的紫光并没有将产品合并投资人计算小额,即使是这样也才1000出头的债权主体。我大胆预测,等到这些地产债破产重整时,参与的主体少说1万家,多则10万家。这样,小额自然会越来越低。
2. 最低成交价格逐步升高。参与者多了,意味着买盘的增加。2020年是10元,2021年是20元,可能2022年最低也得30元甚至40元了,这样性价比会大大降低。也就是说,暴利的时代感觉还没怎么开始,就已经过去了。未来都是风险收益。

所以,虽然经过1年多的实盘,获取了不错的潜在收益,但未来我也不准备增加新的投入了。一个是防止路径依赖,二是垃圾债也并不是我的重仓策略。作为权益的另类补充,小仓位参与即可,不可陷入太深。

另外,对于不了解债券的投资者,我有义务科普一下:
1. 目前普通个人投资者基本只能投资极少的信用债。而合格个人投资者(500万金融资产or50万3年工资流水)也只能购买少量Q债,且价格相对较高,风险较大。这是历史原因造成的,我本人就经历了从毫无限制,到300万个人合格限制,乃至到500万个人合格限制,我就彻底退出了垃圾债。我曾加入了少量维权群,不过只能说历史上某些时刻,散户表面上是胜利了,但是代价是失去了一个好的投资渠道。
2. 当前想要获得可自行操作的能买所有债券的合格机构账户,按我的理解,应该只有两条路开通:第一条路:满足3个条件的公司户可以开权限。(2000万净资产,1000万金融资产,2年以上投资经验的投资人员)第二条路:通过加入某家私募基金,担任私募产品基金经理的形式管理个人资金。第一条路收益需要交25%的企业所得税。第二条路没有企业所得税。概括就是,第一条路费钱,第二条路费人。我不认为存在没有合规风险以及信用风险的第三条路。如果有,请网友们评论指出,我学习一下!

最后,附上当前持仓,也希望这些地产公司能顺利渡过危机时刻,风雨之后是彩虹!
=====垃圾堆持仓2022-1-3=====
华夏幸福债 14000张,成本全价:21 (29.4万)
福建阳光集团:USD200K 成本全价:USD 13.5 (17.3万)
恒大债 6380张 成本全价:30.5 (19.5万)
阳城债 4500张 成本全价:22.5 (10.1万)
奥园债 2500张 成本全价:27 (6.8万)
世茂债 2500张 成本全价:49 (12.3万)
融创债 1680张 成本全价:48 (8.1万)
渤海租赁债 600张 成本全价:12 (0.7万)

紫光债 8500张 成本全价:27(23万)若全部上岸,盈利67万左右
清控债 3700张 成本全价:32 (11.8万)若全部上岸,盈利27万左右
已上岸晟晏债盈利:6万。

合计本金投入:139万
实现盈利:6万
未实现盈利:94万
合计权益:239万
净值:1.7194
仓位:97.5%

2021年垃圾债投资记录:https://www.jisilu.cn/question/400026
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tigerhu12399 - 称重机而非投票机

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@zzczzc666
福建阳光集团:USD200K 成本全价:USD 13.5 (17.3万)

请问一下,这种美元债在哪里买的??
离岸市场,IB上面就能买,但不是连续交易,是报价撮合交易(类似我们的银行间市场),有可能你今天报一个价,两天后才成交
2022-10-31 08:22 来自新加坡 引用
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zzczzc666

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福建阳光集团:USD200K 成本全价:USD 13.5 (17.3万)

请问一下,这种美元债在哪里买的??
2022-10-31 01:19 来自广东 引用
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wyxk7606

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@benhorse
楼主分仓了吧?机构户也是兑付20万?
按账户计算的。
2022-10-30 17:58 来自河北 引用
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谢顺喜

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果然玩债的才是真正的大佬
2022-10-30 16:44 来自北京 引用
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benhorse

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@chineseumi
【第三支完全上岸垃圾债——富力地产债】
16富力04 2500张
18富力08 3500张
2022年3月~4月间共投入大概 19.2w
2022年7月 收到部分兑付款 1.9w
2022年10月 今天收到回款全额本息 61.1w
历时约7个月左右,最终实现赔率为3.28倍,对应年化收益率640%左右。持仓中第一个上岸的地产债,给跌入绝望的地产债带来了一丝曙光。虽然是小额福利,不具有代表性,但希望...
楼主分仓了吧?机构户也是兑付20万?
2022-10-30 16:18 来自北京 引用
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ivanin1980

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大概看了下兄弟你的持仓,价格足够低的,就是类似恒大,阳光城一类的估计歇菜了,主要也是运气问题,入场时间比较早,如果现在到市场里去买,这价格基本能买到资产负债情况好很多的公司债了
2022-10-30 13:28 来自上海 引用
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

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【第三支完全上岸垃圾债——富力地产债】
16富力04 2500张
18富力08 3500张

2022年3月~4月间共投入大概 19.2w
2022年7月 收到部分兑付款 1.9w
2022年10月 今天收到回款全额本息 61.1w

历时约7个月左右,最终实现赔率为3.28倍,对应年化收益率640%左右。持仓中第一个上岸的地产债,给跌入绝望的地产债带来了一丝曙光。虽然是小额福利,不具有代表性,但希望别的地产商也跟好的学学,不要尽学坏的。。。
2022-10-28 22:21修改 来自北京 引用
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@afatzhao
借大佬的贴找一下19世茂G3的债友,有持仓的朋友请私信我,谢谢!
我有,怎么了?
2022-10-26 09:03 来自天津 引用
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afatzhao

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借大佬的贴找一下19世茂G3的债友,有持仓的朋友请私信我,谢谢!
2022-10-25 13:48 来自福建 引用
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@阿盖
一直观望没有入手地产垃圾债,投资也是从13年债券入门至今从徐大卫和优美老师那边学习到多项投资品种。请教一下目前阶段对于垃圾债的买入是否有标准,海外垃圾债还有机会。一直看着新城控股债,不知道对于这个债是否有了解,多指点,谢谢
我是国内债30以下分散买入,美元债10块以下分散买。做好归0的准备,以最坏情况全部归零来决定下注总额度。

对于单个主体,我是没有公司分析能力的,所以按价格挡位均匀无脑摊大饼。有公司投研能力的朋友可以酌情单只上多买点,但最好不要单个主体超过50%。
2022-10-18 15:32 来自北京 引用
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阿盖

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一直观望没有入手地产垃圾债,投资也是从13年债券入门至今从徐大卫和优美老师那边学习到多项投资品种。请教一下目前阶段对于垃圾债的买入是否有标准,海外垃圾债还有机会。一直看着新城控股债,不知道对于这个债是否有了解,多指点,谢谢
2022-10-18 11:24 来自上海 引用
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@都是坑
请问您是1个账户还是几个账户?
好几个账户

@上升不会
个人不清楚。不过个人账户目前也几乎买不了啥了吧
2022-10-10 15:46 来自北京 引用
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上升不会

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@chineseumi
@neverfailor 是DM查债通
这个看了下只能机构用啊,个人怎么注册使用呢,谢谢~
2022-10-09 12:29 来自上海 引用
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@佛系投资
三鼎第一笔现金和股票到了,玩暴雷债没配点?
持有的除了华晨和皖经因为是违约转H后买的,没统计在内,其他的都在表里了。三鼎估计在我这轮启动垃圾债投资前,所以没赶上吧
2022-09-30 19:53 来自北京 引用
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佛系投资

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@chineseumi
2022.9
月末持仓统计:


由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。
9月依然继续买买买,慢慢买,好消息是下个月底富力的钱可能能小额兑付,也算有点回头钱,下个月继续买。成交汇总:


本月本金收支情况:
债券本金净投入:24w
清仓债券收益合计: 0 w
已实现收益到账:0w
初始本...
三鼎第一笔现金和股票到了,玩暴雷债没配点?
2022-09-30 19:20 来自北京 引用
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蓝河谷 - 独立投资者,仔细区分事实与观点。

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@chineseumi
2022.9月末持仓统计:由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。9月依然继续买买买,慢慢买,好消息是下个月底富力的钱可能能小额兑付,也算有点回头钱,下个月继续买。成交汇总:本月本金收支情况:债券本金净投入:24w清仓债券收益合计: 0 w已实现收益到账:0w 初始本金投入:139w当前持...
高人
2022-09-30 17:15 来自广东 引用
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2022.9
月末持仓统计:


由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。

9月依然继续买买买,慢慢买,好消息是下个月底富力的钱可能能小额兑付,也算有点回头钱,下个月继续买。成交汇总:


本月本金收支情况:
债券本金净投入:18.3w
清仓债券收益合计: 0 w
已实现收益到账:0w

初始本金投入:139w
当前持仓成本:293.1w
未实现盈利:0
当前现金:-32.1w
合计权益:261w

年初净值:1.7194
累计净值:1.8777
年度净值:1.0921
仓位:112.3%

持仓面值:1002.2w RMB + 200k USD
持仓成本:27.97%
等效票息:18.08%
2022-09-30 22:00修改 来自北京 引用
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2022.8
月末持仓统计:


由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。

8月继续买买买,慢慢买,这是个持久战,不能着急。成交汇总:


本月本金收支情况:
债券本金净投入:4.9w
清仓债券收益合计: 0 w
已实现收益到账:27w (17清控01按期全额兑付,已计入2021年收益)

初始本金投入:139w
当前持仓成本:274.8w
未实现盈利:0
当前现金:-13.8w
合计权益:261w

年初净值:1.7194
累计净值:1.8777
年度净值:1.0921
仓位:105.29%

持仓面值:902w RMB + 200k USD
持仓成本:28.90%
等效票息:17.48%
2022-08-31 17:53 来自北京 引用
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ld5678

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@都是坑
想请问一下 世茂股份 和 世茂(建设)集团的债券 破产重整时 如海航算一家一块重整 还是算两个主体 各重整各的?

我看世茂股份 和 世茂(建设)集团的债券几乎都是互相担保的。
集团重整不会影响到优质的上市公司平台,参考紫光国微。海航因为是本身上市公司也严重资不抵债
2022-08-16 08:40 来自天津 引用
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@都是坑
大V老师还在增持地产债吗?
鉴于余粮不多了,出现更好的买点再增持一些
2022-08-15 18:16 来自北京 引用
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【第二支完全上岸垃圾债——清华控股债】
17清控01
2020年11月投入大概 13w,去年8月收到利息1.8w
今天收到回款全额本息 38.8w

历时约21个月,最终赔率大概为3倍。对应年化收益率97%左右。属于紫光的衍生机会,受紫光影响,30多也就买了这么多吧。毕竟紫光当时都跌到11了,这个在那个情境下也不敢在30多配的太多。这个收益非常满意了!
2022-08-05 22:23 来自北京 引用
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信仰1999 - 天意所致,想亏一笔都难!

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市场价40,协议价70的情况经常出现,这里面的水很深啊,凡是出现协议价的破产债已经没有人敢碰了。协议价的买房是地产商用企业资金买关联方的货吗?
2022-08-04 20:43 来自重庆 引用
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骆驼1978

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@benhorse
2000万还是200万?2000万成本40的话,投入800万确实有点高
2000万,个人户加机构户一起,个人户都有300多万面值。
2022-07-29 18:35 来自广东 引用
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benhorse

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@骆驼1978
老兄成本控制的好哇,
我地产垃圾债持仓面值2000万了,
成本接近40块,
目前已亏损接近30%。

唯一欣慰的是紫光债前些天到账,
赚了80多万。
2000万还是200万?2000万成本40的话,投入800万确实有点高
2022-07-29 18:30 来自北京 引用
1

ld5678

赞同来自: BMWTANG

@骆驼1978
老兄成本控制的好哇,
我地产垃圾债持仓面值2000万了,
成本接近40块,
目前已亏损接近30%。

唯一欣慰的是紫光债前些天到账,
赚了80多万。
不是老兄是老妹,就在咱们群里啊哈哈
2022-07-29 17:27 来自天津 引用
24

骆驼1978

赞同来自: xingjdcn 蓝笛传声 一生水 freetstar89 saintenvoy geneous 明园 linshanghong Royal0000 大象001 青火 等待等待牛市 zhuziliangsi benhorse ypcypc jacktree luohao518 野生财神 chineseumi tianyantong ahelloa 阳光下的生活 xineric更多 »

老兄成本控制的好哇,
我地产垃圾债持仓面值2000万了,
成本接近40块,
目前已亏损接近30%。

唯一欣慰的是紫光债前些天到账,
赚了80多万。
2022-07-29 17:19 来自广东 引用
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赞同来自: afatzhao jlmscb npc小许

2022.7
月末持仓统计:


大概率上岸等回款:
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)

由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。

上个月把月末买的2000张20融信01统计漏了,这个月补上了!

7月成交汇总:


本月本金收支情况:
债券本金净投入:1.5w
清仓债券收益合计: 0 w
已实现收益到账:68w (紫光债小额全额兑付,已计入2021年收益)

初始本金投入:139w
当前持仓成本:269.9w
未实现盈利:27w
当前现金:-35.9w
合计权益:261w

年初净值:1.7194
累计净值:1.8777
年度净值:1.0921
仓位:113.80%

持仓面值:853 w
持仓成本:29.31%
等效票息:16.05%
2022-07-29 16:54修改 来自河南 引用
1

sghongyu

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大佬荣盛怎么看?会沉吗?
2022-07-12 17:19 来自辽宁 引用
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

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2022.6
月末持仓统计:


大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)

6月成交汇总:


由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。为方便统计,利息部分从第二次付息起开始计入现金流。

本月本金收支情况:
债券本金净投入:32.8w
清仓债券收益合计: 0 w

初始本金投入:139w
当前持仓成本:269.9w
未实现盈利:94w
当前现金:-103.9w
合计权益:260w

年初净值:1.7194
累计净值:1.8705
年度净值:1.0879
仓位:139.96%

持仓面值:758.7w
持仓成本:29.38%
等效票息:16.31%
2022-06-30 16:58修改 引用
0

心系湖湘

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@都是坑
---------------------------------------------------------------------------
- 哎 这周几乎全部暴雷了
-
- 时代 宝龙 远洋 世茂 融创 龙控 。。。。又是惨无人寰的暴跌
- 金地 绿城 也开始暴跌了
- 真不知道2年后的会是什么样的结局?
-
- 估计监管层在煤炭和钢铁上的那套故伎重演 把民企赶紧杀绝
你猜对了,就是这个套路,没有别的解释。
2022-06-27 16:46 引用
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iseeys

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@chineseumi
没有兑付吧,应该是全都划入信托权益了。然后收益优先归还优先等级的债,只不过普通债的部分有个50万的优先还。不过我就投入5w,买了不到50w的债,能还10%就保本。我觉得能全额还回来的概率不太高
华晨宝马的利润还吗?
2022-06-17 18:49 引用
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

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@sghongyu
华晨不是出了50万小额兑付的方案?
没有兑付吧,应该是全都划入信托权益了。然后收益优先归还优先等级的债,只不过普通债的部分有个50万的优先还。

不过我就投入5w,买了不到50w的债,能还10%就保本。我觉得能全额还回来的概率不太高
2022-06-17 15:51 引用
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sghongyu

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@chineseumi
这种是纯摸瞎赌博的,上了点mini仓。就不放在这个策略持仓里了,同样的还有华晨,都是买个几万块钱的5~10倍赔率的彩票。华晨估计是凉凉了~~
华晨不是出了50万小额兑付的方案?
2022-06-17 14:19 引用
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

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@sghongyu
求问大佬 皖经值得搞吗 停牌了吗?
这种是纯摸瞎赌博的,上了点mini仓。就不放在这个策略持仓里了,同样的还有华晨,都是买个几万块钱的5~10倍赔率的彩票。华晨估计是凉凉了~~
2022-06-17 13:58 引用
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sghongyu

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@都是坑
@chineseumi 您没买皖经吗?
求问大佬 皖经值得搞吗 停牌了吗?
2022-06-17 13:18 引用
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terryhuxm

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学习了
2022-06-05 17:45 引用
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2022.5
月末持仓统计:


大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)

5月成交汇总:


由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。

本月本金收支情况:
债券本金净投入:8.3w
清仓债券收益合计: 1.9 w

初始本金投入:139w
当前持仓成本:237.1w
未实现盈利:94w
当前现金:-71.1w
合计权益:260w

年初净值:1.7194
累计净值:1.8705
年度净值:1.0879
仓位:127.35%
2022-05-31 16:08 引用
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@gephorl
楼主只做竞价交易吗,还是固收大宗也做?
都做啊

@hua123
就是14000张啊,第一次不是就兑付了1.31%的本金?

@都是坑
不用慌,做好分散投资,违约几个都正常,这也是30以下才重点拣的原因。3个有一个还就赚钱了~~~
2022-05-10 21:00 引用
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huxj2015

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艺高人胆大...............
2022-05-10 20:41 引用
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hua123

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@chineseumi 楼主请问16华夏02是否记错了,总共14000张,付了2540张?
2022-04-30 10:28 引用
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gephorl

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楼主只做竞价交易吗,还是固收大宗也做?
2022-04-29 16:47 引用
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2022.4
月末持仓统计:



大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)

4月成交汇总:



由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。

本月本金收支情况:
债券本金净投入:-1w
清仓债券收益合计: -0.2w

初始本金投入:139w
当前持仓成本:228.8w
未实现盈利:94w
当前现金:-64.7w
合计权益:258.1w

年初净值:1.7194
累计净值:1.8568
年度净值:1.0799
仓位:125.07%
2022-04-29 16:28修改 引用
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2022.3
月末持仓统计:


大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)

2月成交汇总:


由于债券价格波动较大,采用成本法估值,仅当单只债券完全清仓或成本减为0后产生的现金净流入计入盈利。

本月本金收支情况:
债券本金净投入:69.4w
清仓债券收益合计: 5.1w

初始本金投入:139w
当前持仓成本:230w
未实现盈利:94w
当前现金:-65.5w
合计权益:258.5w

年初净值:1.7194
累计净值:1.8597
年度净值:1.0816
仓位:125.3%
2022-03-31 16:46修改 引用
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penguin - 好好学习,早日致富

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mark
2022-03-31 12:05 引用
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@BMWTANG
20融信03的成本只有30,成交没看到有这么低啊?是固收平台买的?
是按净投入现金计算的成本。因为40买,47.5卖了一部分,导致成本变低了
2022-03-17 11:42 引用
0

BMWTANG

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@chineseumi
2022.2
月末持仓统计:


大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
2月成交汇总:


本月本金收支情况:
债券本金净投入:18.1w
清仓债券收益合计: 3.2w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:160.6w
未实现盈...
20融信03的成本只有30,成交没看到有这么低啊?是固收平台买的?
2022-03-17 10:24 引用
3

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赞同来自: zzjzzjzzj shenghuafen zhougy

华夏幸福第一笔1.32%的本金已到达证券账户~最近利息啊,回款啥的源源不断给抄底垃圾债提供弹药,变相定投了。。。
2022-03-03 21:29 引用
15

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恭喜买了华汽债的个人投资者获得了全额兑付上岸~

我今天突然发现我还有隐藏的4000张违约华汽债,当初试验固收平台交易方式,13左右买的,当时最低报价应该是到过10块以下。就当5w抽个彩票,看看最终能回来多少。这个也懒得记在组合里了,不过希望重组结果早点出来,和海航一样,13w小额我就非常满意!
2022-03-01 21:02 引用
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赞同来自: vulcanu 景阳的幸福生活

@vulcanu
请教下,美元债您是什么渠道购买的?
盈透就可以买
2022-02-28 18:22 引用
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vulcanu

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请教下,美元债您是什么渠道购买的?

@chineseumi
2022.2
月末持仓统计:


大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)
2月成交汇总:


本月本金收支情况:
债券本金净投入:18.1w
清仓债券收益合计: 3.2w
初始本金投入:139w
当前持仓成本:160.6w
未实现盈...
2022-02-28 17:22 引用
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2022.2
月末持仓统计:


大概率上岸等回款:
紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)

2月成交汇总:


本月本金收支情况:
债券本金净投入:18.1w
清仓债券收益合计: 3.2w

初始本金投入:139w
当前持仓成本:160.6w
未实现盈利:94w
当前现金:-1.2w
合计权益:253.4w

年初净值:1.7194
累计净值:1.8230
年度净值:1.0603
仓位:100.5%
2022-02-28 16:54 引用
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sc183ok

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哎,债
2022-02-27 20:12 引用
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bisaidong

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MARK!佩服!
2022-01-28 17:35 引用
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2022.1
月末持仓统计:


紫光债 8500张 成本:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右(已计入2021年收益)
清控债 3700张 成本:32(11.8w)若全部上岸,盈利27w左右(已计入2021年收益)

本月1月8日后交易汇总:


本月本金回收情况:
部分债券清仓收回本金共计:13.8w
清仓债券收益合计: 5.5w

初始本金投入:139w
当前持仓成本:142.5w
未实现盈利:94w
当前现金:13.7 w
合计权益:250.2w

年初净值:1.7194
累计净值:1.8000
年度净值:1.0469
仓位:94.5%
2022-01-28 16:41修改 引用
0

广州陈生

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楼主有机构户可以买世茂债?
2022-01-25 23:38 引用
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垂钓者的马扎

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奥园怎么了?不还钱了?
2022-01-25 20:55 引用
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ld5678

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最近几天真是股债冰火两重天。不忍心看那些可怜的股民了
2022-01-25 19:43 引用
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shenghuafen

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如果是私募公司挂产品的话,大家需要注意风险。
最好就是自己开私募公司,挂券商。(但是要求要高很多)
2022-01-22 10:10 引用
0

yukikaze

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@风收益险
融创债有个疑问,发债主体是:融创房地产集团有限公司,并没有查到港股上市公司:融创中国(融创国际投资控股有限公司),融创服务(融创服务投资有限公司,融创国际投资控股有限公司)的股权关系,企查查也没有看到
因为上市主体是开曼公司,企查查查不到的
2022-01-22 00:05 引用
4

ld5678

赞同来自: benhorse 等待等待牛市 starcai

本周如此大涨,怎么讨论的人都安静了?恒大今天传出广东省zf的消息....
2022-01-21 22:50 引用
0

伯纳乌小球童

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我这里有渠道,有需要的可以联系
2022-01-17 12:04 引用
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泰瑞柏年 - 靡不有初,鲜克有终;不忘初心,方得始终

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普通人真的很难找到合适的渠道,我问银河证券,反馈是要3000w资产才行。所以就只能看看学习了。
2022-01-17 11:57 引用
0

shenghuafen

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@敬畏市场
有啊,我联系了一家。
求私信分享一下。
2022-01-17 11:07 引用
0

敬畏市场

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@sd721
真有这种渠道吗?有的话我也想试试
有啊,我联系了一家。
2022-01-14 15:44 引用
0

sd721

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@yaosongshen
我曾经问过 200万 300万是可以 但是收费都是按照1000万的收 相对于买股票收最低5元 如果能按照200万收的 可以联系我
真有这种渠道吗?有的话我也想试试
2022-01-14 11:28 引用
1

持有小市值

赞同来自: tigerpc

@yaosongshen
如果挂靠私募就为了买垃圾债 200万一个产品确实比较合适 但关键200万的哪里有啊?靠谱的都是1000万起步的
论坛问问就有人联系,我没选这条途径,就不替别人做广告了
2022-01-13 19:44修改 引用
0

持有小市值

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规则写的很清楚是年末时点1000万,我也找客户经理确认过了,所以才筹钱开好。

https://www.jisilu.cn/question/445980

也有不识好歹的券商,居然有要求365天或一个月以上平均1000万的,无视就好
2022-01-13 19:42修改 引用
0

BMWTANG

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我开户的中信死活要求2021年12月31日的时点金融资产满足要求,我说我打1000万到机构户放3天都不让开,哪家可以灵活一些的券商,请联系我

顺便问一下,你是找哪家券商开的?@持有小市值
2022-01-13 16:08 引用
0

敬畏市场

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如果挂靠私募就为了买垃圾债 200万一个产品确实比较合适 但关键200万的哪里有啊?靠谱的都是1000万起步的
我倒是有渠道联系到200万的产品私募~~
也在默默关注
有必要的话,打算搞一个~~
2022-01-13 15:37 引用
0

geminizb

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关注,开始入坑
2022-01-13 15:13 引用
26

骆驼1978

赞同来自: neverfailor Lee97 风收益险 kzz8qh 演亦尘 Sneezing 明园 欢乐马6666 zl204002 至味清欢 一骑绝尘1993 jiandanno1 好奇心135 fanfunfan Loadstarr 狂奔的奶牛 realbean starcai chineseumi 秋林红肠 arking83 npc小许 等待等待牛市更多 »

买垃圾债,低价是王道,大饼搞就行了!不要细致研究,公司肯定问题很大,真要看清楚了就不敢买了。

我只关心,这个公司大概率破产是否已经取得市场共识,如果是,那么风险就反应在价格里了,大胆搞就行了。

只要是价格低,比如30来块,啥都不要关心,只要欠了银行上千亿级别的,搞就行了,银行别你我着急,怕啥?如果欠的是供应商的、信托的钱、外国人的钱,那就算了。

世茂股份债券价格40来块,大概率是要赚钱的。
2022-01-13 15:24修改 引用
0

ld5678

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谢谢提醒。确实是,深坑酒店2018年已经从股份转让给集团了。小赌怡情,50块买不了吃亏买不了上当
2022-01-13 14:56 引用
0

持有小市值

赞同来自:

别以为私募是啥高大上的东西, 挂靠个私募200W就够了,

个人户只要求500万,分个一两成资金,投5家左右公司不也很正常嘛

皮董户要来买企业Q债也就要求1000万,都是普通人能够得到的
2022-01-13 14:39 引用
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风收益险

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融创债有个疑问,发债主体是:融创房地产集团有限公司,并没有查到港股上市公司:融创中国(融创国际投资控股有限公司),融创服务(融创服务投资有限公司,融创国际投资控股有限公司)的股权关系,企查查也没有看到
2022-01-13 14:29 引用
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flytok2

赞同来自: zzjzzjzzj

@ld5678
带G的是股份发的,主业是商业和酒店,佘山深坑洲际就是股份的资产。不带G的是港股SM集团下属SM建设发的,主业是住宅,非标已经违约,现金流极度紧张,上海浦东卖93套房的就是它
佘山深坑洲际是SM集团的资产,另外像外滩茂悦、皇家艾美等优质资产也都是集团的,SM股份手里的持有物业资产其实都相对比较一般。
2022-01-13 14:24 引用
3

chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

赞同来自: kzz8qh 持有小市值 hjndhr

@yaosongshen
实际这种垃圾债私募确实有人在做 但是每个债为了小额 也就买几千张 对于一个私募体量来说太少了 就算对于做债券的个人来说买点垃圾债也就打打牙祭 除非你一个人去把全家的账户都开成合格投资者
大户的世界我也不太懂。对于大多数只有千万级资金的小户来说,拿出一小部分资金做垃圾债,现在看来是个很不错的策略~而且垃圾债和大盘也没啥关系,是权益类很好的补充啊
2022-01-13 14:18 引用
7

chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

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@yaosongshen
10来个债加起来也就139万 平均一个10几万 这个没啥可分析的 无非就是赌场押宝而已 只要2个押中一个就赚了 看上去相对收益比较多 但是绝对收益很少 如果走机构户和私募的话 这个收益就没必要去折腾了
我恰恰不这么认为。全仓压一个才叫赌场押宝,摊10~20个饼就是投资,并且摊大饼恰恰就是不用研究分析。我觉得这个百万实盘有变成千万实盘的潜力,而承担的风险又极低。只投入百万是受资金量所限,而且哪个投资不是从小做起的,干嘛总想一口吃个胖子。
2022-01-13 12:00 引用
0

ld5678

赞同来自:

绝大多数投资者也是集团和股份分不清。这对于债券投资来说还是很重要的。泛海的股份公司债先暴雷,集团的企业债靠后却兑了
2022-01-13 11:48 引用
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逆熵

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只有几百万的只能走第二条路,不过万一做的好能募资了可以变成真的基金经理
2022-01-13 10:10 引用
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ld5678

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带G的是股份发的,主业是商业和酒店,佘山深坑洲际就是股份的资产。不带G的是港股SM集团下属SM建设发的,主业是住宅,非标已经违约,现金流极度紧张,上海浦东卖93套房的就是它
2022-01-13 09:17 引用
0

骆驼1978

赞同来自:

还有这个区别,哪些债是建设发的?我看发行主体都是世茂股份呢。@ld5678
2022-01-13 08:19 引用
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

赞同来自: afatzhao

@ld5678
世M股份的债安全得多,两家公司财务独立隔离,主业也不同,好比是紫光国微与紫光集团。集团挂了上市公司依然活的好好的
我看了下,目前我那点世贸债70%是股份,30%是建设,之后就闭环轮动了。不过貌似今天开始轮不动了。。。

前段时间20G1~4四兄弟除了老三差点,其他3兄弟戏都很足。轮番上台表演。。。
2022-01-12 23:05修改 引用
0

ld5678

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世M股份的债安全得多,两家公司财务独立隔离,主业也不同,好比是紫光国微与紫光集团。集团挂了上市公司依然活的好好的
2022-01-12 20:28 引用
1

flytok2

赞同来自: chineseumi

SM债真是好标的,后面估计都是波动。不过同是SM的债,股份的要比建设的好,建设有很多表外,股份相对较好,真出了事情823这边渣可能还能剩一点点。供楼主参考。
2022-01-12 14:26 引用
0

huxj2015

赞同来自:

火中取粟,总有不怕烫的人,小时候经常火中取粟、火中取豆、火中取薯.......
2022-01-12 08:53 引用
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

赞同来自: Tuote

@leon0532
老师怎么看雅居乐
单个公司没法做深入的研究,所以只能摊大饼,还是价格为王。从美债价格来看,雅居乐目前30左右,应该还是比恒大好一些。估计属于可以抢救一下的样子!
2022-01-12 08:37 引用
0

leon0532

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老师怎么看雅居乐
2022-01-11 23:11 引用
1

kzz8qh - 极简投资,丰富生活。

赞同来自: chineseumi

最近开通个人的,准备摊点地产债饼,感谢分享!
2022-01-11 21:18 引用
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knower

赞同来自: starcai neverfailor

https://new.qq.com/omn/20220108/20220108A07VGN00.html
官方召集保利、富力……开会,为卖项目“牵线搭桥”

来自财联社的消息,广东省政府日前召集多家房企开会,与会房企包括奥园集团、富力地产、雅居乐、保利地产、中海地产、五矿地产、越秀地产、珠江实业集团等国企和民企。

据知情人士透露,会上一些出险企业介绍了其经营情况及项目,此次会议相当于政府为几家国企央企收并购出险房企项目“牵线搭桥”。

此前,有消息称,银行已告知一些大型优质房企,针对出险企业项目的承债式收购,相关并购贷款不再计入“三条红线”相关指标。

2021年12月20日,央行、银保监会联合发布《关于做好重点房地产企业风险处置项目并购金融服务的通知》,并且会同国资委召集部分民营、国有房地产企业和主要商业银行召开座谈会,鼓励优质企业按照市场化原则加大房地产项目兼并收购,鼓励金融机构提供兼并收购的金融服务,助力化解风险、促进行业出清。

有了相关政策支持,优质房企更有能力把握收并购市场中的一些机遇。

对于问题房企的项目而言,项目出清和消化后能够加速资金回笼,防范风险。同时也有助于项目顺利竣工、交付,维护购房者的权益。
2022-01-09 12:27 引用
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

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@neverfailor 是DM查债通
2022-01-07 18:12 引用
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

赞同来自: 下宾菲尔德 火锅008 neverfailor 好奇心135 孔曼子更多 »

今天世茂债突然崩了。世茂债是个好标的,这个月交易有点频繁,在几个品种间切换做差价。结果最终发现和今天收盘买的结果差别也不太大。今天一不小心买多了,主要是受到19世茂G1仍然在90高位的影响,有点赌的成份。结果导致世茂债如果按全价算的化,已经买到上限了(垃圾债部分10%)。之后就比较被动了,30以下也没法再加仓了。希望19世茂G1能够顺利兑付,其他的债也能反弹到50以上,也好稍微减一减。但要是继续下跌的化也只能躺平了,还是风控比较重要!





=====垃圾堆持仓2022-1-7=====
华夏幸福债 14000张,成本全价:21 (29.4w)
福建阳光集团:USD200K 成本全价:USD 13.5 (17.3w)
恒大债 6380张 成本全价:30.5 (19.5w)
世茂债 5980张 成本净价:36.25 (21.7w)
阳城债 4500张 成本全价:22.5 (10.1w)
奥园债 2500张 成本全价:27 (6.8w)
融创债 1680张 成本全价:48 (8.1w)
渤海租赁债 600张 成本全价:12 (0.7w)
富力债 500 张 成本全价:43.8 (2.2w)

紫光债 8500张 成本全价:27(23w)若全部上岸,盈利67w左右
清控债 3700张 成本全价:32 (11.8w)若全部上岸,盈利27w左右
已上岸晟晏债盈利:6w

合计本金投入:139w
未实现盈利:94w
当前现金:-5.6w
合计权益:239w
净值:1.7194
仓位:102.3%
2022-01-07 18:40修改 引用
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neverfailor - 也无风雨也无晴

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@chineseumi 请问这张图是哪个APP?
2022-01-07 18:01 引用
1

chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

赞同来自: miniming

世茂债大跌,这是向恒大看齐了?看来还是买早了~~~好不容易觉得有个稍微好点的,把进场价格抬了抬,就马上打脸。。。

2022-01-07 16:29 引用
4

ld5678

赞同来自: machine yetoo starcai 风收益险

紫光在2020年初的时候个人大户可以买,70多。年底就不能了。@starcai 找券商柜台就可以开通上海固收(深圳大宗)权限,但是依然改变不了个人户对于暴雷债券的交易限制,只能卖不能买。另外如果交易H债还需要单独开通“特定债券交易权限”。上海固收的交易门槛是1000张,;深圳大宗普通债券的交易门槛是5000张,H债的交易门槛是1000张。
2022-01-06 07:43 引用
0

starcai

赞同来自:

如何才能进固收买卖?要什么条件才能开通?谢谢
2022-01-05 23:35 引用
3

chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

赞同来自: ryanxzqn 野生财神 风收益险

@ld5678 之前还有个人能买的时候?我还没关注。之前是确实很久没有关注垃圾债了,个人变成500w门槛后,我就没去开通了。是20年11月初看到集思录封基老师讨论苏宁债,我想参与一下,去把公司机构权限开了。然后就发现最便宜的是紫光债,就开始买了,从30一直买到11,同时也在买清控。因为是买的第一个,要不是跌到了11,也不会这俩买到合计100多w面值。如果是今天,可能仓位会稍微重一些。当时记得好像也是集思录上一位兄弟,直接固收上十几块全价买了2000万面值,如果留到现在就发了~
2022-01-05 23:16 引用
5

ld5678

赞同来自: ryanxzqn yunfeiruc 风收益险 chineseumi Aolin120更多 »

紫光分了两步走,刚开始限制合格投资者买入,价位在70附近,后来限制合格机构投资者买入,价格自由落体到12。不过这种120万+95%兑付的方案可不可求,空前绝后了。还是在50以下买入50万面值之内的会比较安全
2022-01-05 22:28 引用
1

风收益险

赞同来自: Frank05

请教紫光债,从一开始暴雷加Q,就只能合资格机构购买吗?
如果刚开始合格个人投资者500万日均的可以买,大概是什么价格就不能买,120万小额刚兑有点厉害
2022-01-05 22:20 引用
0

chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

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@早上好 权限是券商给你账号开通的,所以需要在这家券商连续20个交易日日均资产500万以上
2022-01-05 17:13 引用

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