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二是具体延期兑付方案,同意议案二的投资者中,一部分同意议案三,一部分同意议案四,可能会导致议案三和议案四的同意票都不过半,只有议案二的同意票过半。
三和四是在二的基础上的小额方案,
所以二和三、四不是相互排斥的,只有三和四才是相互排斥的。
不知道这是不是中金故意设的陷阱
大家留意了没有,时代的方案有一个很大的BUG:由于议案3和议案4互斥,可能会导致议案3和议案4都没通过,反而议案2通过了,这样就会导致小额兑付泡汤了。时代捡了各大便宜。时代议案2是什么方案?
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我也找不到?上交所和巨潮网都只有2月10日以前的公告啊转发割总,关于特定债券如何看公告:
先通过上交所如下网址注册,然后在下面绑定你的沪A股东卡。
https://one.sse.com.cn/investor/#/
然后点击登陆后的首页右下角“私募信息披露”,然后点击“债券持有者公告”,然后在上面输入代码查询,就可以查到你持有的融创债的持有人会议通知,点开后里面有投票流程和要准备的资料。
注意:只有绑定股东卡后才能查询债券公告。
我有100张,成本96,未签协议,至今分文未得。不知怎么办,如果不签协议的话,是否没人管了?可联系中信证券反馈,联系方式010-60838647,邮箱project_hxxfgsz@citics.com。
"冯钰宸" <fengyuchen@citics.com>
有300张,成本99.
金融债务重组总体情况进展
截至2023年1月31日,《债务重组计划》中2,192亿元金融债务已签约实现债务
重组的金额累计约为人民币1,723.40亿元(含境外间接全资子公司发行的49.6亿
美元债券重组,约合人民币335.32亿元),相应减免债务利息、豁免罚息金额共计
176.41亿元。另外,公司根据债务重组相关工作的推进情况,对已签署《债务重
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组协议》中适用“兑、抵、接”清偿方式的相关债权人已启动两批现金兑付安排,
合计将兑付金额为19.16亿元。
根据议案,未展期债券的本金兑付时间拟调整为2023年2月24日起至2027年2月24日,本金兑付安排自2024年12月24日至2027年2月24日分10期偿还,每三个月兑付2%/3%/5%/6%/8%/8%/10%/18%/20%/20%。
较前期沟通的方案,兑付时长从近4.5年缩短到4年。已展期债券的本金兑付方案的期限为3年。
目前的债券市场,可大致分为三种:个人散户+合格投资者+机构都可以买的品种,目前集思录上就一个六交投,蝎子粑粑独一份。通常认为短期不会违约,随便买。第二种是Q债,合格投资者+机构可以买,目前品种不少。最后是机构户才能买的。时代方案合理吗?世界万物纷繁复杂,但判定方法归根结底就三个字情,理,法。从情上讲,无论是个人,机构买了,都应该还钱,皆大欢喜。但现实是不可能的,因为曾多粥少。企业会从自身出发考虑...六交投还能买吗?我去年上半年还能买,下半年再看时就不行了
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时代债重组方案负责人邱总1.打电话诉求了,我提出机构的10w和0.5%自选,答:技术上能实现,但是money可能不太够(真假未知)。如机构和个人均10w,money勉强够,但大持有人不同意(所以想投票)。
大家积极打电话诉求
要求机构户和个人户统一10w/户,
不然个人户和机构户都没小额
2. 我提醒多个议案会涉及到博弈,投票时不知道0.5和10具体哪个占优,会导致大量不投票甚至反对票,如果想通过展期尽量取消机构的选择权议案,这样才能争取更多的同意票通过最后的展期议案。
3. 大小机构甚至于个人都不是对立的,只是站的位置有别。我们提了对我们各自有利的小额,也提出能有利于大机构的减期 前期多兑 利息随期付,希望到最后大家都能兑付成功,达到多赢。
4. 时代这次挺真诚的,也能兼听,各位有意见或建议的都可以提提促进更优的方案。
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尊敬的中国证监会、上海证券交易所、广州市公安局:
我们在此公开举报广州市时代控股集团有限公司在债券重组过程中的违法违规行为,时代控股集团的行为严重扰乱了市场秩序,在债券展期的过程中不仅区别对待机构债权人和个人债权。而且通过提出对立的方案,诱导不同机构投资人内部互殴,来实现其以最差的方案通过展期,进而侵害全部债权人利益的目的,特此请求证监会、交易所、上海市公安局进行调查,对其中的违法违规行为进行严厉查处。
事情经过:在最近预沟通的时代控股集团债券的展期方案中,广州市时代控股集团在投票方案中违规区别对待个人投资者和机构投资人,只对对个人投资人都设置了10万的小额兑付。但在对机构投资者的展期方案中,小额兑付中设置按照金额0.5%和10万两个选项,让大的机构债权人和广大的中小债权人进行二选一的投票,蓄意制造大机构债权人和小机构债权人的对立局面,从而诱导争先投票,以达到其以最差的展期方案通过的卑劣目的。。。。实际上每个机构投资人的背后都是一个个的个人投资者,对于这种明显侵害广大债权人利益,违规区别对待不同债权人从而达到起坑害所有债权人的行径,我们特此向证监会和上海证券交易所进行举报。
这种区别对待债权人,在债权人中间制造对立,从而达到其不可告人目的的行径严重扰乱了债券市场的交易秩序,打乱了公平公正的市场环境,破坏了上交所债券市场特别是地产债券市场的信誉,特此向中国证监会和上海交易所进行举报。
这种通过在债权人中间蓄意制造对立情绪,勾结大债权人,侵害中小机构债权人的利益,进而实现其卑劣目的的做法,严重扰乱了社会的和谐稳定,也特此向广州市公安局进行举报。
时代控股集团的的行为不仅严重的扰乱了公平公正的市场秩序,是对正常的金融秩序构成较大侵蚀,也会对地产债券市场的整体信用形成很大的伤害,在国家全力支持暴雷房地产企业,众多地产企业纷纷表态不逃废债的情况下,严重违背了国家大政方针和党中央保交楼、稳经济的决策部署,严重背离了“两个维护”。
恳请中国证监会、上海证券交易所,广州市公安局相关部门进行调查,对其中的违规违法行为进行处置,并且撤销广州时代集团的本次投票结果。
在此也呼吁广大的债权人取消本次投票,联合抵制时代控股集团通过制造对立,分化债权人来达到其坑害所有债权人的卑劣行径。
广大中小机构投资人
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时代更新:个人小额兑付10w,机构兑付0.5%还是十万会在议案中投票决定,估计大概率是0.5%,因为大机构会选0.5%我也打电话反应了:
对方案有意见的还可以继续提,给020-83486668-8647和15018724653邱总都可以,或者66229387中银国际券商,我提了:
1.展期时间太长,希望整体减少0.5-1年
2. 兑付比例前期太低,都压缩在最后一年支付65%
3. 22-23年和23-24年利息能提...
1.展期时间太长,希望整体减少0.5-1年
2. 兑付比例前期太低,都压缩在最后一年支付65%
3. 22-23年和23-24年利息能提前给,而不是都到最后利随本清
4. 机构10w小额,而不是0.5%同意费和10w小额选择,这样沟通比较明确,执行比较简单(不会出现有的债是小额有的是0.5%)
想买碧桂园的房子,23年6月交房,从财报上看,这个公司风险大不?谢谢各位大佬!哪怕是恒大也看区域的,地方政府、银行如果力度大的,不那么乱搞的,那就能给保交楼。如果当地已经频繁出现停工楼,,那可能几个房地产公司也就都是半斤八两的状态了。
亦或者你们当地买楼的,多转转,看看卖现房的多不多。只要供需关系依然紧俏,普遍房子建的没有卖的快。那就完全不必担心该房产项目会不会出问题。相反,如果放着大量已建成的房产还没售罄,那么此处房地产商的前期资金未能回笼,那么后续出问题的概率也就大了
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对方案有意见的还可以继续提,给020-83486668-8647和15018724653邱总都可以,或者66229387中银国际券商,我提了:
1.展期时间太长,希望整体减少0.5-1年
2. 兑付比例前期太低,都压缩在最后一年支付65%
3. 22-23年和23-24年利息能提前给,而不是都到最后利随本清
4. 机构10w小额,而不是0.5%同意费和10w小额选择,这样沟通比较明确,执行比较简单(不会出现有的债是小额有的是0.5%)
时代的债,个人和机构户我都有,个人户1万张,机构户2万张。理性讨论,我非常赞成按照买入成本来兑付,这样也就不存在不公平之处,但现有机制实现不了。靠个人/机构这种粗暴的分法,确实误伤了我们这些开个小作坊被迫拿公司户交易的(还要多交税)。
对个人户给予一定的小额保护是可以理解的,因为时代债在大跌以后就关闭了个人户买入资格,这对个人户有两点不公平:
1、个人户不能在低位买入债券,成本比较高,机构户成本较低。
2、个人户无法分仓,机构户可以将持仓打散博取小额。
在买入的时候本身就不公平,在兑付环节采取差别化对待,在情理上也是说得通的。
另:你如果个人和机构户都有的话,投票时我们是一致的。