庄与散(主力与散)

两个人A与B赌博。
A与B各一枚硬币,AB都可以主观出牌。
若两人都出正面,B赢3块,若两人都出反面,B赢1块。
若是一正一反,A得2块。

一、求解,A,B赢钱的概率?

二、求解A该如何出牌,才可以赢钱?或根本没有机会赢钱?

三、AB谁是股票市场的庄?

四、散有没有办法对付庄?
2

lianyx2000

赞同来自: vmasonv 理想已实现

求关注。
对于太难的赌局,没有把握的,我不会参与。这个问题复杂性在于,参与双方不是随机出牌,而是要考虑赔率,所以B会倾向于多出正面,以获得高赔率,A会多出反面以提高胜率。具体计算太复杂,我不会。
我理解,我们在资本市场,一是不要参与难度太高的赌局,要从不同的赌局中选择容易的、胜率大的去参与;二是选好要参与的赌局后,要大致计算胜率和赔率,以便控制风险获取更多收益;三是一定要有耐心,没有好的赌局时要能静心等待,不急不燥。
2021-02-23 16:43修改 引用
1

小白下山

赞同来自: mapleaf

@鸭蛋 大佬,求关注,每天刷大佬的操作学习。
2021-02-23 16:27 引用
0

china236

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求关注
2021-02-23 16:15 引用
0

ffjixi

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求关注,谢谢蛋总
2021-02-23 16:13 引用
0

jjkkk

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鸭蛋老师求关注啊,跟你学到很多东西,开阔了眼界,只是一直觉得水平太差,没敢发言。
2021-02-23 16:04 引用
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眼睛

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求关注 看主贴
2021-02-23 15:59 引用
0

wwystl

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求鸭老师关注
2021-02-23 15:59 引用
0

哥斯拉顾

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突然觉得自己太弱了
2021-02-23 15:48 引用
34

鸭蛋

赞同来自: buddie100 东风快递 witchdoctor yuanhu vmasonv 逍遥chen 踏踏实实 LAY37 milerli 红牛Y coolchan 投资 geneous 肖申克的九叔 好奇心135 孔老大 猪头猪脑 wxc5269 iwatch Syphurith 海浪9999 我是一个host 夏天的夏天 ffjixi lwcdxx arking83 哥斯拉顾 等待等待牛市 涅槃Nirvana yxxll123 狂奔的奶牛 neverfailor 大幅度 风清扬9527更多 »

鸭蛋本就是一名赌徒,只是这几年手气不错罢了!
本贴子是鸭蛋这赌徒下注的一些原则,是鸭蛋最有价值的贴子了。
人在赌场里,会变得很烦躁,特别是见到别人暴赚,而自己长期亏钱时,会影响到下注时的决策。
鸭蛋怕影响到大家的心情与决策,所以主贴只有互相关注的人才能看到。
昨晚,从本贴子里关注了一批比较理性,讲逻辑的集友赌徒(本贴最能看清一个人是否讲逻辑的)。有兴趣的可以到主贴里讨论自己的一些见解!
2021-02-23 15:38修改 引用
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milknet

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求蛋总关注,每日必看贴,愿付费
2021-02-23 14:57 引用
0

justeven

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每日必看,求蛋总关注
2021-02-23 13:30 引用
0

marshalgo

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愿意付费,请关注啊,谢谢!@鸭蛋
2021-02-23 12:52 引用
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hzy7413

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求蛋总关注,每日必看贴,愿付费 @鸭蛋
2021-02-23 12:38修改 引用
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kaluotelufei

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@鸭蛋 大佬,求关注,每天必刷蛋神的操作
2021-02-23 11:42 引用
0

只买一半

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额,愿意付费关注
2021-02-23 11:24 引用
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佩奇踩泥坑

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aa,ab,ba,
2021-02-23 11:15 引用
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hehe1997

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@鸭蛋
求老师关注。默默的看你的贴有半年了,一直在学习。主贴看不了,就没法学习了。
多谢啊。
2021-02-23 11:12 引用
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康索

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主贴看不了,求关。
2021-02-23 11:11 引用
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sunnlyzzzj

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求鸭蛋老师关注。,一直关注老师
2021-02-23 11:04 引用
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neverfailor

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@鸭蛋

老师主贴看不了,求关注呀
2021-02-23 11:03 引用
0

eoy2010

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@鸭蛋

你主贴看不了,求关注呀
2021-02-23 11:00 引用
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理想已实现

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@鸭蛋

老师你主贴看不了,求关注呀
2021-02-23 10:59 引用
0

皮特008

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@鸭蛋

你主贴看不了,求关注呀
2021-02-23 10:57 引用
0

ericericeric

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@鸭蛋

你主贴看不了,求关注呀
2021-02-23 10:50 引用
0

四大野人也

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@鸭蛋

你主贴看不了,求关注呀
2021-02-23 10:45 引用
0

四大野人也

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这题很好。
给小女(高二)提了这个题目,一起做了分析
随后她在自己的英才数学论文中选了这题。
2021-02-23 10:44 引用
1

afatzhao

赞同来自: 理想已实现

大佬,你的主贴看不了了,求关注啊!
2021-02-23 10:38 引用
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yongwc - 跌了买,涨了卖

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这个在股市上怎么应用?
2021-02-21 16:06 引用
20

鸭蛋

赞同来自: 大米 踏踏实实 Maili geneous 心平斗满201916 coolchan china8688 woshishui2016 红牛Y 风清扬9527 豁哥哥 闲菜 afatzhao neverfailor 积少成多66 马后炮拿铁 wxc5269 arking83 zsp950 songshubaba 更多 »

我知道集思录是个卧虎藏龙的地方,希望能互相学习。
放心,这个市场大得很,鸭蛋第一天买转债就晒单了,第二第三四天还不是继续暴跌,我们对市场的影响几乎为0的!
2021-02-21 13:37 引用
1

鸭蛋

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@BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.

牛,还电脑模拟了!

出个题目给您,也用电脑模拟转债,模拟正股随机升跌,转债收益如何?
当然,转债是不可能随正股升跌的幅度进行升跌的,具体多少可以参考现时录思录转债的状态设定参数。
IO期权买方,也是另一种的转债品种,也可以用电脑模拟一下。
我毛估估的算过,现在的转债比期权有不少的优势。而且再大的优势是转债样本多!
模拟逻辑,参数,及结果你自己决定公不公开,当然,我是很希望得到一份的。
2021-02-21 13:32修改 引用
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BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.

赞同来自: 乘贝 海浪9999 大y阿飞 积少成多66 修心齐身2021 neverfailor 鸭蛋更多 »

周末闲来无事,顺着这个帖子做一下蒙特卡洛模拟,当美女采用0.375的概率出正面,0.625的概率出反面的时候,男人无论采取何种策略,都稳定在玩一把亏0.14-0.11这个区间内,玩的次数越多,亏的钱越多。
代码也很简单,让计算机模拟男女玩100万次这个游戏,结果一目了然,代码附最后(Stata)


看了楼上的一点回复,顺带唠几句。
1.关于博弈论。大佬们都说这是博弈论,非常难过的是,男人在这个游戏里没有博弈的资格,博弈论的核心是在不确定性中寻找确定的最优解,很可惜,这题的最优解是男的百分百退出赌局,大家都没得玩。当然赌场里,很多小散就是明知要输钱也要陪美女玩的,经济学里这种称之为非理性人。好比囚徒困境里,无论对方是否坦白,自己坦白要判10年,不坦白反而无罪释放,傻子也知道不坦白,没啥好博弈的,所以这题的难度在于识别博弈策略,博弈本身根本不要动脑子。真正的博弈论是非常非常难的,最难的是动态信息博弈,即需要博弈的先后次序。
2. 有很多集友开展了非常有裨益的延伸探讨。譬如如何调整参数,使得这个游戏能够让男人心甘情愿玩下去,而又能让美女获取超额收益呢?另外分单次、有限次和无数次的博弈,这些都是有意义的。但是有些沙雕只会留言喊我知道1+1=2,你不说没人把你当睿智。
3. 前一阵子,骆驼大师一直买低价转债,至少已经爆过雷了,突然间让我意识到,转债市场是不是变成柠檬市场了?特别是在红相暴跌的那天,坚定了我继续加仓的决心。
附stata代码:
clear all
set seed 12345
set obs 1000000
gen y=rbinomial(1,0.625)
mat A=J(99,2,.)

forvalues p=0.01(0.01)0.99{
cap drop x
gen x=rbinomial(1,p')
cap drop score
gen score=.
replace score=3 if x+y==0
replace score=1 if x+y==2
replace score=-2 if x+y==1
local j=
p'*100
mat A[j',1]=p'
sum score
mat A[`j',2]=r(sum)

}
svmat A
replace A2=A2/1000000
tw line A2 A1,xtitle("probability by man") ytitle("mean of score") yline(0,lc(red) lp(dash)) ylabel(-0.2(0.03)0.00) note("p(y=0)=0.375" "p(y=1)=0.625")
2021-02-21 13:06 引用
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BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.

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@静虚

你就是一个大型杠精,很奇怪你还能在这个论坛上活跃这么久,我猜本帖的核心你是一点都没get到。
牛顿比李永乐好像要厉害吧?炒股怎么也是一塌糊涂?
牛顿的汉语应该没有李永乐厉害,可能因为不懂汉语,导致他炒股一塌糊涂吧。
2021-02-21 09:46修改 引用
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执着的新

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学习
2021-02-20 20:39 引用
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play4win

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好问题。以前研究德州扑克GTO初步中诈唬最优频率的时候,考虑过一下一个基本的问题。给大家分享一下,空闲时候可以试试看。

假设两个玩家A和B玩一种游戏,B拿一张K而且A也知道B拿的是K,A则从两张牌(一张A、一张Q)中随机抽取一张牌(也就是说A和Q的概率是一样的)且B不知道A持有的是什么牌。

每个回合底池中都有10元钱,B永远过牌,A只有下注5元或过牌这两种选择,如果A过牌则比大小,如果A下注5元,B只能弃牌或跟注5元(当然,B本来也没有任何理由反加)。

在这个游戏中,A和B最优的策略分别是什么?
2021-02-20 18:46 引用
0

咸鱼翻身有点甜

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楼上各位都做出答案了,这里衍生一下讨论,如果保持题目的假设赔率不变,但是B可以控制下注量大小,那么这个游戏是否变成了对B有利?因为知道了A的出牌概率,就可以像21点算牌那样来稳吃庄家呢?
2021-02-20 16:30 引用
0

ONER

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隐约觉得B能控制自身赔率,A能控制风险偏好
2021-02-20 14:59 引用
8

MoneyMemory

赞同来自: falls429 修心齐身2021 Syphurith 米糕不是米糕 miniming 鸭蛋 adrianguo ONER更多 »

这个问题不是概率论问题而是博弈论问题。A/B均可以主观决定出正反,极端例子就是A连续出10000次正,而完全无需考虑概率,只要A认为策略是正确的。

可以简化分成单次博弈和连续多次博弈。

单次博弈:
A视角:(首次假设有些漏洞,无妨)
A出正面,B出正面输3块,B出反面赢2块;假设B首次按50%概率出正反,A的收益期望为-1;
A出反面,B出正面赢2块,B出反面输1块,假设B首次按50%概率出正反,A的收益期望为+1;
A的最优策略始终是出反面。

B视角:(首次假设有些漏洞,无妨)
B出正面,A出正面赢3块,A出反面输2块;假设B首次按50%概率出正反,B的收益期望为+1;
B出反面,A出正面输2块,A出反面赢1块,假设B首次按50%概率出正反,A的收益期望为-1;
B的最优策略始终是出正面。

在A/B充分考虑决策的首次博弈下面,会出现A出反,B出正的个体决策,导致A赢两块的局面。

多次博弈:
在考虑到A/B可能已在首次博弈时采用首次策略,A/B会随之更新自己的策略做博弈。类似于股票市场里面先手/后手,还有更先/更后,何时达到均衡,取决于博弈团体的整体表现水平,是个混沌系统,与参与方A/B的水平能力判断情绪相关并随之波动。
2021-02-20 14:40 引用
8

BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.

赞同来自: fionafiona 大y阿飞 pinkdino 西门吹雪0002 tangzheci 鸭蛋 Lucifer1119 胆子真不大更多 »

@胆子真不大
很简单,因为这个前提假设不是抛。如果是抛的话,是一个随机试验,假设硬币是正常的均匀分布的话,那么正反出现的概率均是50%,那么男女的期望收益都是0。
而这个题目的前提是出硬币,也就是说,出正面还是反面,是可以人为控制的。就本题来说,只要美女出正面的概率介于(0.33,0.4)之间,就可以保证男性的期望是负的,即无论男的采取什么策略,都必然输钱。美女的策略其实很简单,只要保证每11次出牌中有4次是正面即可,可以让对手裤衩都输光。
一个杀猪盘,被打扮成了一个看似公允的赌局,再辅以美女诱惑之类的,太容易绞杀对手了。这种事情,在股市应该也不少见。
2021-02-20 14:06修改 引用
0

胆子真不大 - 股债平衡

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搞糊涂了,两个硬币,正反面的组合有4种,正正,正反,反正,反反,随机出每个可能性都是25%,A和B的数学期望都是0。然后AB都想赢钱,变成不随机事件了,一方因为正正赢3块倾向于多出正,另一方则相反倾向于少出正,长此以往还是打平手吧。除非一方无脑出,也就是一方随机抛硬币,另一方才有机会吧。
2021-02-20 13:52 引用
3

鸭蛋

赞同来自: 深拥阳光415 修心齐身2021 红牛Y

博弈的站位问题。
2021-02-20 12:28 引用
5

BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.

赞同来自: fengxubryan 刘明LM ONER xuerenxiu 红牛Y更多 »

凯利公式:https://www.bilibili.com/video/BV1Qt41197GY?from=search&seid=15327889573130606558
美女与男人:https://www.bilibili.com/video/BV1zs411779z
李永乐老师的科普视频,这个话题讲得透彻。概率论在股市的一个实践应用。
2021-02-20 12:24 引用
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Lucifer1119

赞同来自:

鸭蛋老师的这个问题非常有意思,这个不同于课本的独立随机事件(抛硬币),而是博弈问题。
这个统计数据的结果会非常有意思,当然集思录用户的投票和随机人类的统计结果也会有差异的。
2021-02-20 12:10 引用
18

ericericeric

赞同来自: komomo 雷同 好奇心135 蓝色坚韧球 ming民 zengqlleo gxlis linqiu M1nTT Fangyan Syphurith 执着的新 海浪9999 iwatch 春雷滚滚 米糕不是米糕 门德尔松 鸭蛋更多 »

我来推导一次吧:

假设A出正面的频率是X,B出正面的频率是Y, 那么,将会出现4个情况:
1. A出正, B出正, 这个概率是 X*Y , 结果是B得3块
2. A出反, B出反, 这个概率是 (1-X)*(1-Y) , 结果是B得1块
3. A出正, B出反, 这个概率是 X*(1-Y) , 结果是A得2块
4. A出反, B出正, 这个概率是 (1-X)*Y , 结果是A得2块
那么, A要保持长赢,就要令: 2X*(1-Y) + 2(1-X)*Y > 3X*Y +(1-X)*(1-Y) ,
经过一番合并, 变成 3X+3Y-8XY >1 , 当X=3/8 时, 左边的Y刚好消掉了, 变成9/8, 而9/8>1 , 所以只有A出正面的频率是3/8时, 能保证无论B出正面的频率是多少,都是A赢!
2021-02-19 12:50 引用
0

huxj2015

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虽学过概率,但都忘了,主要是感觉样本很多时才有用。
2021-02-17 21:44 引用
0

红牛Y

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寻找高概率大赔率!!!
2021-02-17 21:05 引用
0

红牛Y

赞同来自:

非常感谢。确实是非常棒的贴。看了一年了,今天终于明白咯*
2021-02-17 21:04 引用
5

蓝色坚韧球

赞同来自: luohao518 明月镰刀 szxwj 红牛Y 南国东路更多 »

参与就要找到同等概率高赔率,或者高概率同赔率,只有满足其中一条,进场就是庄。
现在的低价转债相对市场股票,是高概率高赔率,所以鸭蛋进场做“庄”了。
2021-02-17 20:51 引用
6

鸭蛋

赞同来自: zsp950 深拥阳光415 liehuo008 修心齐身2021 海浪9999 红牛Y更多 »

@红牛Y 退休养家糊口
是,是机率赔率。
本题目的庄有天然的优势,为什么这么多人想偏了呢?
这是鸭蛋最核心的思想!这是鸭蛋最有价值的贴子!只是绝大多数人总喜欢看热闹!
2021-02-17 20:42修改 引用
1

yiyi8484

赞同来自: 郑军广

这道题目,李永乐老师有一期视频。
2021-02-17 20:37 引用
0

红牛Y

赞同来自:

鸭蛋兄是怎么感知市场温度,怎么设定农时的呢?PB,PE?
2021-02-17 20:28 引用
0

红牛Y

赞同来自:

是不是可以这样理解,鸭蛋兄是根据市场温度,宛如农时,以时而为,主动入局,静待被动入局者,静待温度提升。
2021-02-17 20:27 引用
1

鸭蛋

赞同来自: 红牛Y

@红牛Y 退休养家糊口
期权,转债,我肯定是主动入局者!
2021-02-17 17:56 引用
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红牛Y

赞同来自:

鸭蛋兄,主动入局者为庄。各位主动入局者???@鸭蛋
2021-02-17 16:56 引用
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wuwanjun

赞同来自:

纯属把简单问题复杂化。。。。
2021-02-17 10:31 引用
2

掌牛郎 - 老兵新战士的学习网页

赞同来自: 杨先森 海浪9999

四个组合:
A正B正(B3)、A正B反(A2)、A反B正(A2)、A反B反(B1),如果随机出牌,机会均等。怪在主观,,,
2021-02-17 10:27 引用
3

mrlinwentao

赞同来自: 海浪9999 掌牛郎 abaidai

你先出牌,庄家看完你牌他再出,就这么简单,所以散户永远不会赢。做到最好就是和庄家一起出牌拼概率。
2020-11-09 09:12 引用
1

修心齐身2021

赞同来自: 涅槃Nirvana

方案一,二,让我想到了创业板的20%和主板10%涨幅,从期望均衡值,策略区间来说,庄家A选创业板是更优策略。
2020-11-09 09:10 引用
4

修心齐身2021

赞同来自: 海浪9999 笨刀 Skyzh1 xiaofengmr

对A来说,方案一均衡值为1/3,方案二为1/12,A最佳策论一方案为(1/4,3/8)出正,方案二(2/5,3/7)出正。A优先选择方案一。
2020-11-09 09:05 引用
0

修心齐身2021

赞同来自:

扩展一下问题:
1.若一正一反A得3, 两正A得-5,两反-1,A的策略,均衡期望值是多少?
2.若一正一反A得3,两正A得-4,两反得-2,A的策略,均衡期望值是多少?
对庄家A来说,1,2哪个方案更好,与鸭蛋老师前面提得方案,比较呢。
2020-11-08 19:46 引用
4

修心齐身2021

赞同来自: aa28 海浪9999 线条流畅 winter85

又看了边李老师的课,庄家A的策略,出正概率在(1/3,2/5)区间的时候,B的期望值为负,也就是B一定输。计算步骤如附件。B出正3/8的时候,达到均衡状态,期望值为-1/8.也就是B稳定亏1/8.
2020-11-08 19:24 引用
3

做空拯救世界

赞同来自: qianfa 李季峰 墨本白

结论很简单,被庄家控制了走势的股票无论散户怎么去分析结局都是亏钱。
2020-11-08 15:05 引用
5

鸭蛋

赞同来自: zsp950 红牛Y 海浪9999 zenglm 修心齐身2021更多 »

huanhappy2017 90后超级奶爸
赞同来自: 鸭蛋 、Maili 、jodz 、转身2020 、大y阿飞 更多 »
结论前面几楼的大神已经说的很清楚了,A出正面概率3/8时,B无论怎么出,赢钱的期望都是-0.125给大家上个直观的图,横坐标是B出正面的概率,纵坐标是B赢钱的期望。
2020-11-08 14:05 引用
3

修心齐身2021

赞同来自: 掌牛郎 海浪9999 七星7757

抛硬币,我的理解是,A正B正,A正B反,A反B正,A反B反。四种情况出现机率相同,都是1/4. 不知道是不是这样理解。
2020-11-08 13:47 引用
4

鸭蛋

赞同来自: aa28 红牛Y 做空拯救世界 何处相思

你要注意题目的设定,出正反是主动的,不是随机的。就好像买多与做空股票,是主动的,非随机。
写得一手好字,不错。
2020-11-08 13:42 引用
0

鸭蛋

赞同来自:

@gongxd 80后

用抛硬币的方法去算,机率是一样的。
2020-11-08 13:39 引用
0

修心齐身2021

赞同来自:

开始我算来的是,A盈利是2+2,B盈利是3+1,都是4。A亏是-3-1,B亏是-2-2都是-4。看着好像一样,后来仔细琢磨,赔率是不对等的,如附件。不知道,我这个算法对不对。
2020-11-08 13:22 引用
3

修心齐身2021

赞同来自: 海浪9999 垂钓者的马扎 tigerpc

这个问题是貌似看来,A,B的赔率相同,实际是不同的。
2020-11-08 13:15 引用
1

理想已实现

赞同来自: 拯救大兵

-----细细想想,很多赌局的赔率都不是50:50的。
就看你怎去发现与怎样下注了。
------主动权在A,当市场升时,市场都出正面,若出现出反面的话,市场赔率有1:2,这时主动入局的A就出反面,赚了得2,输了输1,有赔率优势。跌的时候反之。

确定性,高赔率

目前想到这些。
2020-11-01 18:00修改 引用
5

春满旧山河

赞同来自: 何处相思 deepocean Gasol deelor

搞不懂这和股票有啥关联(A和B同时出牌),炒股我总是等对手先出牌(涨我就出点,跌我就进点),只做应对不去预测对手出啥牌,这策略任何庄见了都没辙。
2020-09-20 07:11 引用
0

魔鸡

赞同来自:

大富由天,小富靠勤,真正能读懂你这贴的人,都需要有破局思维。
2020-09-20 03:20 引用
1

鸭蛋

赞同来自: 红牛Y

对于这个问题的讨论,我发觉鸭蛋还没有与大家讨论到同一个点上,还是在各说各话。
2020-09-19 20:33修改 引用
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鸭蛋

赞同来自: 深拥阳光415 红牛Y luckywang

对于庄家、闲家,鸭蛋还是很认同 @魍者之语 " 所说的“把主动入局者成为庄家,后来跟随资金称为闲家”
所以,鸭蛋把自己当庄家了,虽然是个没个钱的庄家,哈哈!
2020-09-19 20:30 引用
3

鸭蛋

赞同来自: 红牛Y 涅槃Nirvana linshanghong

@kevin2shi - 目标十年十倍
我们讨论的可能是两回事。
对于庄家、闲家,鸭蛋还是很认同 @魍者之语 " 所说的“把主动入局者成为庄家,后来跟随资金称为闲家”

也好,对于同一个问题,得出不同的领悟,虽然我们的领悟不同,但各自的领悟能够带给自己好处就行了。
2020-09-19 20:34修改 引用
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涅槃Nirvana - 慢慢变富

赞同来自: zuzu2168

若过于迷信博弈论,你怎么知道你赢的时候是靠博弈,而不是运气?
2020-09-19 20:26 引用
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李季峰

赞同来自: zsp950

博弈论若不搞整点智猪博弈,谁做傻猪呢?一个简单的事实就是庄家一旦知道散户稳定赚钱的操作策略就会及时屏蔽,调整规则
2020-09-19 20:25修改 引用
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香港龙哥

赞同来自: hhpan

牛市主力好做,熊市散户好做。
2020-09-19 20:13 引用
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涅槃Nirvana - 慢慢变富

赞同来自: lilili65

鸭蛋老师,关于主力与散户的博弈思维,我有点不同想法。讲的不对的大家多指教。
这两年来,特别是外资进入A股市场,我越来越怀疑庄与散户,或者说主力与小散这种二元思维。本质原因是随着新股越发越多,A股市场生态是割裂的,一半是以科技医药消费为代表机构主导的所谓价值股,一边是游资与散户共舞的题材股一如近期的创业板。然而由于入市时间的不同,各类资金的风险偏好和久期的不同,必然造成各路资金不同的投资行为和风格,所谓的机构也会散户化情绪化做一些情绪投机。而所谓的小散一如集思录各位大佬们也会遵循价值投资理念合理多元化投资不断取得超额收益。与此同时,市场投资行为又受着宏观经济政策、市场监管、以及市场情绪的影响逐渐产生羊群效应,这种不断的分歧和一致交替的过程分别构成了市场的震荡和趋势,与其说我们的对手是主力,是庄,不如说,我们要努力避免做那个羊群中待宰的羔羊,而要做机警的牧羊人,在市场情绪狂热时保持一份冷静,在市场极度恐慌中保留一份勇气,这就是我近期关于投资的感悟,看到鸭蛋老师的帖子,有感而发,欢迎各位高手指教。
2020-09-19 19:59修改 引用
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鸭蛋

赞同来自: zsp950 深拥阳光415

@超弦资本: 全都是博弈。
只是关系不同。
一报还一报就是很典型的合作共盈,利益最大化。不合作就会损害大家利益。智猪与上者关系差不多,不是对赌,互摸口袋。
我的帖子所说的博弈是对赌,互摸口袋的博弈。不存在合作的可能。
2020-09-19 16:02 引用
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yaocg12345

赞同来自: 鸭蛋

这不是李永乐老师的课吗?概率在一定范围内,庄包赢。
2020-09-19 15:03 引用
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鸭蛋

赞同来自:

@laoliudashu

4,我不认同,B长期来说无法赢庄。
2020-09-19 12:24 引用
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鸭蛋

赞同来自: 红牛Y zsp950

@超弦资本 玩转ETF,期货,期权。
智猪可以是合作关系,因为整体正收益。
帖子所说是对赌关系,整体0收益。
两者不同。
2020-09-19 20:35修改 引用
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laoliudashu

赞同来自: luckzpz 红牛Y 你猜再猜

看来我已经明白楼主的意思了:
1,A为庄,具有稳定正期望值的下注策略,B为散户,随机下注无限次的话没有赢钱的可能;
2,运用概率学知识,很简单的凯利公式,就可以计算出A的下注策略,楼上有很多大神都写出来了。
3,看1
4,作为一只特立独行的猪,可以根据A,B的历史下注数据,在旁边作为B和A对赌下注,总会出现赔率和胜率计算出的期望值短期站在B方规则的时候,那时再下注,散户也是可以薅庄的羊毛的。
2020-09-19 11:50 引用
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超弦资本

赞同来自:

楼主去看下,智猪博弈就知道了
2020-09-19 09:56 引用
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I4OMx0

赞同来自:

坐庄都是20年前的概念了,德隆系倒塌之后,庄家大都是为了买书,大v吸引眼球鼓吹的 炒股也是与时俱进,知识更新比较快~~
2020-07-26 18:01 引用
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vickydai

赞同来自: hzy7413 海浪9999 修心齐身2021

多年前听朋友说了关于game theory 里Nash均衡的这个小游戏。后来拿python写了个脚本验证了下,的确有效。甚至赔率还可以高一点,比如输了付3.3和1.3,赢了还是拿2。看上去整个局偏向于B,实际上只要玩的回合足够多,A仍然是稳定盈利的。
2020-07-26 17:57 引用
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郭旭99

赞同来自:

BRAVO
2020-07-26 14:54 引用
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snoooker

赞同来自: nikki12345 大y阿飞

鸭蛋老师,这个游戏很有启发性!个人理解现实与游戏有几点区别:
1、赔率不同。做多不一定会有3,做空不一定只有1.这几个数值应该没有差距这么大。数值接近了策略空间就不一定存在了。
2、虽然会抱团,但是想要单独控制行情也存在很多的困难,主要还是有一个背后运行的逻辑和趋势的。因此机构很多情况也是跟随,不一定能成为庄。
3、趋势形成还有有一些特征的,所以跟随也有确定性的机会,这个也是技术分析的基础,因此散户还是有机会的。

个人的一些理解,请鸭蛋老师点评一下哈
2020-07-09 10:11 引用
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鸭蛋

赞同来自: 老鸟菜菜 修心齐身2021 TYM821

细细想想,很多赌局的赔率都不是50:50的。
就看你怎去发现与怎样下注了。
2020-04-26 13:29 引用
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东方红

赞同来自: 红牛Y 你猜再猜

精彩 -3x + 2*(1-x) = 2x + -(1-x)。解之为3/8 牛!
2020-04-26 13:13 引用
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marshalgo

赞同来自: bk10000h

精彩,致敬各位高智商大神
2020-04-26 13:09 引用
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ericericeric

赞同来自: 转身2020

A是庄家,庄家把胜率控制在1/3到2/5(总之是一个黄金比率0.382附近的区间)的范围内,长期下来B就必输,无论如何出牌
2020-04-26 12:15 引用
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鸭蛋

赞同来自: zsp950 红牛Y 老鸟菜菜 Syphurith 好的坏的都有 Stars 抄手一晚 大y阿飞 symc zenglm更多 »

这题目,很有意思的。
主动权在A,当市场升时,市场都出正面,若出现出反面的话,市场赔率有1:2,这时主动入局的A就出反面,赚了得2,输了输1,有赔率优势。跌的时候反之。
而B,其实没有主动权的,只能跟随,跟对大赔率2:3的机率极低的。
这让我想到了做市商,做市商除了提供流动性外,当赌局有赔率优势时,也参与市场的赌局,而且是主动入局。其实,做市商若是跟随市场,是很难提供流动性的,通常是与市场与大家方向相反的,才有对手盘,才更好提供流动性。
2020-01-19 11:09修改 引用
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kuangren078

赞同来自: 大y阿飞

真正的庄家是鸭蛋,他创造了这个赌局
2020-01-16 23:10 引用
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鸭蛋

赞同来自: 江湖船1263 红牛Y z465901739 大y阿飞 jodz 乾隆的翅膀更多 »

对于庄家、闲家,鸭蛋还是很认同 @魍者之语 " 所说的“把主动入局者成为庄家,后来跟随资金称为闲家”

对于疯狂的期指交易,我就是一个主动入局者,专门与主力与市场作对的。
2020-01-16 22:49 引用
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nathansz

赞同来自: 画眉 量化投资先锋

主观看,b想赚钱,那他就会输。b不想亏钱,那他会赢
2020-01-16 09:15 引用
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冷血玩家

赞同来自: 枫韵紫秋 punka

和我想的差不多,我感觉你出正面大概率是小于3,所以我就选择2个正面。在你出一个正面时我输一个金币的概率75%,25%概率是赢7金币。
金币已答谢(5个)
2020-01-15 21:30 引用
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2020-01-15 17:53 引用
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huanhappy2017

赞同来自: wuyun 海浪9999 fionafiona 大y阿飞 转身2020 jodz Maili 鸭蛋更多 »

结论前面几楼的大神已经说的很清楚了,A出正面概率3/8时,B无论怎么出,赢钱的期望都是-0.125给大家上个直观的图,横坐标是B出正面的概率,纵坐标是B赢钱的期望。

2020-01-15 17:25修改 引用
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鸭蛋

赞同来自: xiaojun1003

在外面,真实我的结果是第7正,其他反
2020-01-15 16:52 引用

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