gaigai777 - 90后直男一枚
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我的建议是取消期货基金的场外购买方式,现有存量只能卖不能买,划定一个日期以后的期货lof或者etf只有开通了可转债权限才能交易。取消场外链接基金是最直接的,消除最根本的隐患,但是不符合公募基金整体利益,很多场外链接基金规模都比场内的大,商品期货的净值结算方式确实不适合发行场外链接基金,目前市场应该有3家期货etf。
也行不通。理由是对当日没提交赎回申请的人不公平。即给了2月2日赎回的人一张后悔卡,跌得少就赎回,跌多了就撤回,而一直持有的人却没有这个机会。哪里是后悔卡。重点在于那天突然修改估值规则,所以导致当天发起赎回的人产生了错误的判断。按照原本的基金招募合同,鸡精管理人有权力拒绝“某条或者某些有可能对全体持有人不利影响的赎回或者申请”。但他没这么干,而是在没有履行告知义务的前提下,擅自同意了所有的赎回申请,又修改了估值方法,导致所有在那一天发起赎回的持有人遭受损失。。。。而那天没有发起赎回的持有人,事实上不管他换没换估值方案都是损失了的。毕竟基金公司这种蛮横的做法,对于当天没赎回的人来说也是“杀威棒”,会造成恐慌性赎回,进一步挤兑。
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首先肯定不是钓鱼,如有思考不周的地方可以探讨,咱们自己玩期货或者etf套利,最后都是按照实际成交的价格或者基金公司实际补券的价格,来确定交易成本,但是白银lof比较特殊,我印象中它的申赎都是按照当日结算价也就是基金净值结算的吧?也就是真实的收盘价格和结算价格有时候可能存在巨大的偏差,这也是这类基金一直以来的弊病,也有很多人认为不一定合理,但这次出现了极端事件,追溯源头,我认为第一天的价格也只能以...然后有通道的通道党又要赚得盆满钵满
首先肯定不是钓鱼,如有思考不周的地方可以探讨,咱们自己玩期货或者etf套利,最后都是按照实际成交的价格或者基金公司实际补券的价格,来确定交易成本,但是白银lof比较特殊,我印象中它的申赎都是按照当日结算价也就是基金净值结算的吧?也就是真实的收盘价格和结算价格有时候可能存在巨大的偏差,这也是这类基金一直以来的弊病,也有很多人认为不一定合理,但这次出现了极端事件,追溯源头,我认为第一天的价格也只能以结...对,是我考虑不周,按结算价确实是跌了31%+。但基金公司-31.5%是参考的外盘1月30日15点到2月2日15点之间的跌幅,所以赎回并不占便。最后,这个问题存在这么多年了,基金公司都不改etf,只有这种极端事件才可能推动吧
gaigai777 - 90后直男一枚
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大佬,您是不是来钓鱼的?-17%和-20%的跌幅何从谈起?您这样的选手也使用结算价?ag2604合约2月2日封死跌停-11.13%,2月3日最大跌幅-17.04%,两天合计最大跌幅-26.27(第二天跌停状态),-31.5%的跌幅需要第二个跌停封死,第三天再跌7%首先肯定不是钓鱼,如有思考不周的地方可以探讨,咱们自己玩期货或者etf套利,最后都是按照实际成交的价格或者基金公司实际补券的价格,来确定交易成本,但是白银lof比较特殊,我印象中它的申赎都是按照当日结算价也就是基金净值结算的吧?也就是真实的收盘价格和结算价格有时候可能存在巨大的偏差,这也是这类基金一直以来的弊病,也有很多人认为不一定合理,但这次出现了极端事件,追溯源头,我认为第一天的价格也只能以结算价为标准参考,因为一直延续的这个规则,没法往回翻,但是遇到了流动性缺失的情况,又被迫按照实际交易价格或者能代替的实际交易范围的公允价格来结算,事后看,这次赎回量很小,所以对结算价格的确认方式众说纷纭,因为对净值和真实基金资产影响都较小,但是假设基金公司提前公告担心的巨额赎回发生了,剧烈的日内价格波动可能导致结算价和实际交易价格与基金实际资产产生更大更不可控的偏差,持有者和赎回方存在更大的利益对峙。
我认为如果交易所觉得白银基金有必要存在的话,就应该转型发展白银etf,而不是什么lof.etf采取申赎T+1补券,引进做市商,期货现货双边挂单,这样流动性也有了,折溢价在做市商的控制下波动会降低,小白也可以放心的只考虑场内买卖高低,也不用计算复杂的溢价率基金转换之类的,真实的降低了难度门槛,同时市场上也有现成的豆粕etf和有色etf运行经验,重要的是etf提高了申赎门槛,小白无法参与。保护了小白也就没有那么多群体性事件,同时消除了结算价和收盘价对基金净值运行的影响,变成了实际交易价格补券,这是场外公募基金机制做不到的。
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有没有认为国投瑞银没啥错误的?有没有认为第一天2月2日赎回的投资者按照-31.5%结算是占便宜的?当天国内沪银2604主合约开盘1分钟就跌停到了-20%,第一个跌停-17%,累计跌幅真实交易可能还大于-31.5%?大佬,您是不是来钓鱼的?-17%和-20%的跌幅何从谈起?您这样的选手也使用结算价?
ag2604合约2月2日封死跌停-11.13%,2月3日最大跌幅-17.04%,两天合计最大跌幅-26.27(第二天跌停状态),-31.5%的跌幅需要第二个跌停封死,第三天再跌7%
既然主要问题是那天发公告迟了,为什么不能先锁定全部赎回申请,让收到影响的人在第二天15点前允许撤回公告前提交的赎回申请保留份额。这样是不是更可行一些。也行不通。理由是对当日没提交赎回申请的人不公平。即给了2月2日赎回的人一张后悔卡,跌得少就赎回,跌多了就撤回,而一直持有的人却没有这个机会。
既然主要问题是那天发公告迟了,为什么不能先锁定全部赎回申请,让收到影响的人在第二天15点前允许撤回公告前提交的赎回申请保留份额。这样是不是更可行一些。这是目前看到最冷静理性的方案了,相信这位兄台投资做的会很好。
gd227228
- 心态比技术更重要!
事后看,这个估值并无不合理之处,只是发布时间让赎回人有许多诟病,但明眼人也一眼看出以收盘价估值是明显不合理的。
招募说明书(2025年6月第1次更新)
(三)估值方法
1、金融衍生品的估值
(1)评估金融衍生品价值时,应当采用市场公认或者合理的估值方法确定公允价值;
(2)交易所挂牌交易的白银期货合约一般以估值当日结算价进行估值,估值当日无结算价的,且最近交易日后经济环境未发生重大变化的,采用最近交易日结算价估值。
2、交易所上市的有价证券,以其估值日在证券交易所挂牌的市价(收盘价)估值;估值日无交易的,且最近交易日后经济环境未发生重大变化或证券发行机构未发生影响证券价格的重大事件的,以最近交易日的市价(收盘价)估值;如最近交易日后经济环境发生了重大变化或证券发行机构发生影响证券价格的重大事件的,可参考类似投资品种的现行市价及重大变化因素,调整最近交易市价,确定公允价格;
3、首次公开发行未上市的债券和权证,采用估值技术确定公允价值,在估值技术难以可靠计量公允价值的情况下,按成本估值。
4、债券以及资产支持证券等固定收益品种的估值
(1)对在上海证券交易所、深圳证券交易所上市交易的可转换债券采用交易所收盘价估值;
上海证券交易所、深圳证券交易所上市交易或挂牌转让的固定收益品种、全国银行间债券市场交易的债券、资产支持证券等固定收益品种,采用估值技术确定公允价值。
(2)交易所以大宗交易方式转让的资产支持证券,采用估值技术确定公允价值,在估值技术难以可靠计量公允价值的情况下,按成本进行后续计量。
(3)对只在上海证券交易所固定收益平台或只在深圳证券交易所综合协议平台进行交易的债券,采用估值技术确定公允价值或按成本法进行估值。
(4)同一债券同时在两个或两个以上市场交易的,按债券所处的市场分别估值。
(5)本基金持有的回购以成本列示,按合同利率在回购期间内逐日计提应收或应付利息。
(6)本基金持有的银行存款和备付金余额以本金列示,按相应利率逐日计提利息。
5、如有确凿证据表明按上述方法进行估值不能客观反映其公允价值的,基金管理人可根据具体情况与基金托管人商定后,按最能反映公允价值的价格估值。
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这公告是昨晚十点发布的(纽约银已经82左右了),说按昨天下午三点预估,当时几乎是是纽约银的最低点(74左右)
相当于你卖东西成交后按照近期最低价给你。
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复制个当时的回答,另一个问题是,基金合同里也没说沪银涨停跌停就按外盘算。赞同来自: happysam2018 、静守欢喜
刚看了补偿方案,只赔2月2日赎回的人,之后在二级市场卖出的不管。按规则是没问题,赎回的人是跟基金公司打交道,亏钱是因为基金公司事后改了规则,而卖出的人是跟别人交易,亏了只能算市场波动。但从情理说,基金公司做出的决定同样影响这两拨人,凭什么一方能赔、另一方就得自认倒霉?卖出的都是超级溢价的,够幸福了
gaigai777 - 90后直男一枚
这东西该不该死我已经不想管了 死了就死了吧 我记得是世上已经全死了 当有人为了价值百万的微信号硬宣传这个的时候就已经死透了 但是我觉得这个经理才是大号散户 和我一样吓怕了 万一连续十个跌停卖不掉怎办 偶吼 赶紧瞎几把操作一下 只不过他是改净值我是赎回 事后看我们都是傻逼 但是呢 十年了 这个屌毛装了十年鸵鸟了 十年间啥特殊操作都没有过 我就不信他这么多年不晓得有羊毛薅嘛 他心里应该门清 ...假设净值真的会连续几个跌停,基金经理在第一天已知赎回量很少的情况下,还敢选择-17%给赎回者结算吗?或者说你要是基金经理你怎么办?
zoetina52
- 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。
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哈哈 你还不错 你还知道自己是占便宜 某些韭菜聚集地那可是锣鼓喧天了 发展到这样 这个产品或者类似的产品都可能走分级基金的路了这东西该不该死我已经不想管了 死了就死了吧 我记得是世上已经全死了 当有人为了价值百万的微信号硬宣传这个的时候就已经死透了
但是我觉得这个经理才是大号散户 和我一样吓怕了 万一连续十个跌停卖不掉怎办 偶吼 赶紧瞎几把操作一下 只不过他是改净值我是赎回 事后看我们都是傻逼
但是呢 十年了 这个屌毛装了十年鸵鸟了 十年间啥特殊操作都没有过 我就不信他这么多年不晓得有羊毛薅嘛 他心里应该门清
这次正确做法还是装死 什么也别干 净值该怎么算怎么算 没多少人赎回的 你看一下数据 场内才赎回了0.49% 按场外也赎回这么多算 净值只损失0.49%*(30-17)%=0.06% 才万分之六 连他妈小数点后四舍五入部分都不够 就算场外多了好多 损失翻了10倍 0.6% 能咋样呢 差这0.6%吗 慌个屁 他担心的是什么大家全赎回 不赎回的净值血亏60%的鬼故事只能说给自己听 保护持有人的口号喊得真好听 但是事实不是这么回事
他什么都不做 无事发生 就算最终基金怎么怎么滴了 也怪不到他头上 他就一经理 按照合同办事 合同又不是他写的 毛病在大 他就是个无情的执行机器 硬全赖他身上也说不过去
现在瞎操作 实际上啥效果没有 还主动捅了马蜂窝 说他好的一个没有 骂他全家的铺天盖地 要他背锅天经地义 别管马蜂窝哪年长的为什么长这么大 反正是他捅的他得负责
gaigai777 - 90后直男一枚
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卧槽 占了一辈子小额全赔的便宜 这次轮到我成大额的了哈哈 你还不错 你还知道自己是占便宜 某些韭菜聚集地那可是锣鼓喧天了 发展到这样 这个产品或者类似的产品都可能走分级基金的路了
zoetina52
- 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。
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场内溢价这么多,您也没有场内排队等卖出,反而第一天就赎回了吗?我的C类是30日晚上赎回的要能卖的掉呢大哥 我干这行十年了 但凡排队卖的我基本就没卖出去过
涨停除非打开否则我就没买到过 跌停除非打开否则我就没卖出去过 我 就是天谴之子!
zhaojinze778
- baodao
我认为方案和还算合理,就是不知道那天场外赎回多少?1000元以上的,这个比例是怎么定?
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刚看了补偿方案,只赔2月2日赎回的人,之后在二级市场卖出的不管。按规则是没问题,赎回的人是跟基金公司打交道,亏钱是因为基金公司事后改了规则,而卖出的人是跟别人交易,亏了只能算市场波动。但从情理说,基金公司做出的决定同样影响这两拨人,凭什么一方能赔、另一方就得自认倒霉?怎么影响的?
卖出了,不是得益了吗?
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刚看了补偿方案,只赔2月2日赎回的人,之后在二级市场卖出的不管。按规则是没问题,赎回的人是跟基金公司打交道,亏钱是因为基金公司事后改了规则,而卖出的人是跟别人交易,亏了只能算市场波动。但从情理说,基金公司做出的决定同样影响这两拨人,凭什么一方能赔、另一方就得自认倒霉?场内自由买卖啊,顶着高溢价买的,这你亏了还能赖基金公司?
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