投资理念-普通人想要财务自由,真正的分水岭是长期稳定的收益率

关于财务自由,最流行的一种说法是:
存够一大笔钱,按照 4% 的提取率,一辈子花不完。
这个模型被称为 FIRE,看起来克制、理性、极度安全。
但如果你真的把账算清楚,会发现一个让人不舒服的事实:
对绝大多数普通人来说,低收益率 + 极端稳定,本身就是一条几乎走不通的路。

一、4% 提取率,并不是“安全线”,而是理想模型
所谓的 4% 提取率:
* 来自特定历史区间
* 假设长期持有风险资产
* 默认接受阶段性回撤
如果你真正追求的是:
* 不想承受明显波动
* 不想在熊市影响生活质量
* 不想面对 3–5 年资产缩水的心理压力
那么现实中可接受的长期提取率往往只有:
2%–3%
而这一点,直接决定了你需要的本金规模。

二、低收益率下,财务自由对普通人极其昂贵
假设你一年的生活成本是 20 万。
* 4% 提取率 → 需要 500 万
* 3% 提取率 → 需要约 670 万
* 2% 提取率 → 需要 1000 万
注意,这里还没有考虑:
* 通货膨胀
* 医疗不确定性
* 家庭责任变化
你会发现:
如果你只能接受 2%–3% 的收益率,那你追求的不是自由,而是一种极其昂贵的安全感。

三、一个关键对比:看清“低收益 vs 高收益”的本质差异
下面这组对比,非常重要。
情况 A:无房贷,低收益率(典型 FIRE 思路)
* 净资产:600万。
* 投资资产:600 万
* 年化收益率:3%
* 年收益:18 万
→ 勉强覆盖生活
→ 一旦遇到回撤、通胀、支出上升,立刻失去安全边际
→ 本质是:用大量本金,换取脆弱的稳定

情况 B:有房贷,但高收益率
* 净资产:300 万
* 房贷:300 万(利率 3.5%)
* 投资资产:600 万
* 年化收益率:10%

* 年收益:60 万

* 房贷利息:≈10 万
→ 净现金流:50 万
→ 即使市场波动,仍然有巨大缓冲
→ 本质是:用收益率,换取自由度
你会发现一个非常反直觉的结论:
净资产少的人反而更安全。 
资产结构更“激进”的人,反而更安全。

四、房贷并不是敌人,低利率房贷是普通人最容易拿到的杠杆
很多人执着于“提前还清房贷”,但很少算清楚一件事:
假设你的房贷利率是 3%–3.5%,这意味着:
* 长期
* 成本极低
* 可锁定
* 不随你资产规模变化
如果你提前还贷,本质上是在做一件事:
用一笔高流动性的资金,换取一个确定的 3%–3.5% 回报。
只有在一个前提下,这才是最优选择:
你无法长期获得更高收益率的投资回报。

五、有房贷 + 高收益投资,本质上是一种长期套利
如果你能做到:
* 负债成本:3.5%
* 长期年化收益:8%–12%
你实际上是在做:
用 3.5% 的资金成本
换取 8%–12% 的资产收益
这在金融里有一个非常标准的名字:
利率套利(Carry Trade)
而且是普通人能参与、时间站在你这边的套利。
但真正的问题在于:
8%–12%,真的足以让你自由吗?

六、真正拉开人生差距的,是年化 20% 这一档
如果我们把长期年化收益率提升到 20%,整个计算逻辑会彻底改变。
举个非常现实的例子:
* 投资本金:300 万+房贷300万。 
* 年化收益率:20%
一年收益是:
600 万 × 20% = 120 万
即使你:
* 有房贷利息
* 年生活成本 20 万
依然拥有极其充足的安全边际。
更重要的是复利速度:
* 20% 年化 ≈ 3.6 年翻一倍
* 10 年 ≈ 6 倍
* 15 年 ≈ 15 倍
你会发现:
当收益率足够高时,本金问题会被复利迅速解决。

七、“20% 只有巴菲特能做到”是一个严重误解
很多人一听 20%,下意识反驳:
“那是巴菲特,我们普通人不可能。”
但这个判断,本身是错的。
一个被严重忽略的事实是:
* 巴菲特在 小资金阶段,长期年化收益 接近 50%
* 随着资金规模变大
* 可投资标的减少
* 流动性成为限制
* 收益率才逐步下降到 20% 左右
也就是说:
20% 不是能力上限,而是规模约束后的结果。
当你只有几十万、几百万资金时:
* 市场容量足够
* 策略空间更大
* 没有机构级限制
反而更有可能获得高于市场平均的回报。

八、普通人真正该追求的,不是“极稳”,而是“长期 20%”
这并不意味着:
* 天天重仓赌博
* 高频交易
* 追逐短期暴利
而是意味着:
* 接受合理波动
* 理解波动 ≠ 风险
* 避开负期望
* 构建长期正期望体系
当你的目标从:
“千万别亏钱”
变成:
“长期稳定逼近年化 20%”
你会发现,
你的学习方向、资产结构、时间分配都会完全改变。

九、结论:财务自由,本质是一道收益率选择题
最后把话说得非常直白:
低收益率 FIRE,本质是用一生积累,换取脆弱的安全感。
高收益率复利,才是普通人真正能走通的自由路径。
房贷不是问题,
波动不是问题,
本金不够也不是问题。
真正的问题只有一个:你的长期稳定的收益率,够不够高。
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wvwntide01

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@coolfiry
在专业职业投资者的眼中不应该有熊市牛市一说,如果知道是熊市或者震荡市你通过做空策略或者赚波动的策略会爆赚的。
牛市熊市是走过了回头看确认的,是公认的事实,不存在专业职业。你说的10年20%是已经做到了,还是你的计划书?
2026-01-25 22:49 来自云南 引用
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sanbeishui

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@lipeter2012
1000万可以通过打新北交,做转债、股票,可供选择很多,同理100万,现在只能做转债或股票,你说1000年化容易上,还是100万年化容易上
一个长期打理1000w资金的人,并且有较高收益,如果只让他打理100w,年化收益率是一定高于1000w的。如果只有1w资金,就是做做无风险套利,一年搞个3,5千非常容易(比如集思录最近热议的国投白银lof基金)。
2026-01-25 22:08 来自上海 引用
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sanbeishui

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@coolfiry
你之前是普通人,当你实现了稳定的20%年化后实现了财务自由后,你才不是普通人。
要稳定长期20%虽然并不难,但也是需要花很多时间打理的,比如职业投资者,确实能比这个收益率更高,但这不是财务自由,凡是需要花大量时间打理才能获得的收入都不能算作财务自由。但这个世界的规则就是,你不花时间去提高认知,用不断提高的认知管理你的资产,你就必然会拿更低的收益,承担更高的风险,这是规则。
2026-01-25 21:58 来自上海 引用
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coolfiry

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@粼涴涴
你的曲线很漂亮的,最大回撤多少? 能大家讲讲你主要是做什么品种或者策略类型吗?
2026-01-25 21:52 来自四川 引用
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coolfiry

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@htc838
现在进去 有接盘的风险
投资的一个底层逻辑就是万物兼周期。
2026-01-25 21:51 来自四川 引用
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htc838

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@Trading212
我不认为有几个人能长期跑赢QQQ和VOO。识时务、认怂,会让你的人生轻松很多。
现在进去 有接盘的风险
2026-01-25 21:02 来自移动 引用
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吓人晚饭

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@粼涴涴
太牛了,回撤控制得非常好
2026-01-25 18:55 来自北京 引用
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Trading212

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我不认为有几个人能长期跑赢QQQ和VOO。
识时务、认怂,会让你的人生轻松很多。
2026-01-25 18:54 来自波兰 引用
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coolfiry

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@赵子赢
美国可以FIRE一个是美元是世界货币,另一个是最近20年通货膨胀没那么厉害。国内过去40年想FIRE,基本就是很快的落入斩杀线。最近两三年通货膨胀降下来了,才隐约看到FIRE的可能性。但是一旦经济走出现在的困局,虽然不至于重演最近40年的经济奇迹,但是FIRE运动的可靠性还是存疑的。
很多人FIRE那肯定是不可能的。
2026-01-25 18:40 来自四川 引用
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coolfiry

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@urfatu
我怀疑是ai写的。虽然是大实话但没什么用处
核心主体内容都是我写的,AI是润色。
2026-01-25 18:39 来自四川 引用
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coolfiry

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@dayong
现在是牛市,说起来好像5%以上很容易似的。盈亏同源,追求高收益,往往不可避免要承担高风险。始终保持3%以上的收益,与始终保持5%以上的收益,这两者具有天壤之别。集思录里真的有人能做到后者吗?等到熊市的第二年再来看看大家怎么想。
这是因为你只看到了A股,成熟的投资者A股只是N多投资品中的一个,而且不应该有牛熊市的差别。
2026-01-25 18:38 来自四川 引用
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dayong

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现在是牛市,说起来好像5%以上很容易似的。盈亏同源,追求高收益,往往不可避免要承担高风险。始终保持3%以上的收益,与始终保持5%以上的收益,这两者具有天壤之别。集思录里真的有人能做到后者吗?

等到熊市的第二年再来看看大家怎么想。
2026-01-25 18:36 来自安徽 引用
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urfatu

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我怀疑是ai写的。虽然是大实话但没什么用处
2026-01-25 18:20 来自安徽 引用
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赵子赢

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改革开放后,中国通货膨胀(即钱变毛)最厉害的时期,一是1985年左右,一个是1993/94/95年,一个是2008年左右,民间资产、存款,的确迅速被稀释。如处置不当,死守吃利,则存款的绝大部分,顷刻就化为乌有。譬如,如果你在八十年代攒了一千块,攒起来舍不得花,到最后它就会变成十块钱。如果你现在有十万块,存起来舍不得花,二三十年后,它就会变成一千块。
转自https://zhuanlan.zhihu.com/p/32758970
美国可以FIRE一个是美元是世界货币,另一个是最近20年通货膨胀没那么厉害。
国内过去40年想FIRE,基本就是很快的落入斩杀线。最近两三年通货膨胀降下来了,才隐约看到FIRE的可能性。
但是一旦经济走出现在的困局,虽然不至于重演最近40年的经济奇迹,但是FIRE运动的可靠性还是存疑的。
2026-01-25 17:40 来自新加坡电信 引用
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黄阳

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@Davidho1121
这是我近十年来的收益率,勉强达到
我也是15年6月进来的?我开户那天4685点,
今年应该那解套。越过4685。
2026-01-25 17:22 来自广东 引用
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lipeter2012

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@南方的惊鸿
和资金量有很大关系。 盘子越大,年化越难上去。
1000万可以通过打新北交,做转债、股票,可供选择很多,同理100万,现在只能做转债或股票,你说1000年化容易上,还是100万年化容易上
2026-01-25 16:46 来自广东 引用
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coolfiry

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@Davidho1121
这是我近十年来的收益率,勉强达到
计算了一下,你的14%,还是可以了,加油。 10年积累起来差距就还挺大的。
2026-01-25 16:09 来自四川 引用
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杭州开股东会

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@乌衣巷口
A9.5到底指5000万还是5个亿?
五个亿吧
2026-01-25 16:09 来自北京 引用
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乌衣巷口 - 贵出如粪土,贱取如珠玉。

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@投资新韭菜
资金量没有A9.5以上的,长期20%太容易了。有人觉得难,那是因为只有股票上涨这一条赚钱的门路。还在谈牛市熊市的,那也是因为他的认知里面,只有靠股票上涨这条门路才能赚钱。
A9.5到底指5000万还是5个亿?
2026-01-25 16:05 来自江苏 引用
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Davidho1121

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这是我近十年来的收益率,勉强达到
2026-01-25 15:37 来自广西 引用
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coolfiry

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@adm1n
20确实有点难
但是年化20 ,不是年年都20
熊市压的还是可以在牛市补上的
去年做的好的就远超20
大A熊市要稳住,总体要不亏而且要小赚,这个世界的投资品又不是只有大A。
大A牛市的时候要跟上,最好还要能超额。
2026-01-25 15:05 来自四川 引用
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coolfiry

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@生命体
不是,普通人怎么可能财务自由,能财务自由的没有普通人,牛马就只能是牛马。
你之前是普通人,当你实现了稳定的20%年化后实现了财务自由后,你才不是普通人。
2026-01-25 14:39 来自四川 引用
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梅书果

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@投资新韭菜
资金量没有A9.5以上的,长期20%太容易了。有人觉得难,那是因为只有股票上涨这一条赚钱的门路。还在谈牛市熊市的,那也是因为他的认知里面,只有靠股票上涨这条门路才能赚钱。
求指教
2026-01-25 14:32 来自移动 引用
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生命体

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不是,普通人怎么可能财务自由,能财务自由的没有普通人,牛马就只能是牛马。
2026-01-25 14:23 来自移动 引用
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coolfiry

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@投资新韭菜
资金量没有A9.5以上的,长期20%太容易了。有人觉得难,那是因为只有股票上涨这一条赚钱的门路。还在谈牛市熊市的,那也是因为他的认知里面,只有靠股票上涨这条门路才能赚钱。
大佬你说的非常好,感觉找到知音了。
2026-01-25 13:26 来自四川 引用
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投资新韭菜

赞同来自: hehe24 sanbeishui kolanta

资金量没有A9.5以上的,长期20%太容易了。有人觉得难,那是因为只有股票上涨这一条赚钱的门路。还在谈牛市熊市的,那也是因为他的认知里面,只有靠股票上涨这条门路才能赚钱。
2026-01-25 13:22 来自湖北 引用
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coolfiry

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@quickman
追求稳健收益率的过程中,还是得有短期超高收益(是否能抓住是关键)。不然很难摆脱年龄增长的开销与消费欲望所带来的收益和本金下降引力。
投资策略就很多了,是否有短期高收益也问题不大,看策略类型。
2026-01-25 13:11 来自四川 引用
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coolfiry

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@eaglex
不是 卷和卷的概率及危害是不同的 为啥大家不去卷百米跑 卷乒乓球 卷足球 卷篮球呢因为这些行业 有没天赋是显而易见的 很快就放弃了 还好反观投资赛道 有没天赋却不明显 导致大家都觉得似乎努力就能达到于是各种龙头战法 打板策略 投资大V割韭菜 层出不穷最终的结果是 没有天赋却对收益有过高预期 会导致生活重心和投资动作变形 危害很大
需要正确的卷,高性价比的卷。
2026-01-25 13:10 来自四川 引用
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quickman

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追求稳健收益率的过程中,还是得有短期超高收益(是否能抓住是关键)。不然很难摆脱年龄增长的开销与消费欲望所带来的收益和本金下降引力。
2026-01-25 12:10 来自上海 引用
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eaglex - 不过是挑个自己喜欢的结局

赞同来自: superstock 小猫50128015 kolanta 乐比猫

@coolfiry
付出心力那是肯定的啊,都是卷。
不是 卷和卷的概率及危害是不同的
为啥大家不去卷百米跑 卷乒乓球 卷足球 卷篮球呢
因为这些行业 有没天赋是显而易见的 很快就放弃了 还好

反观投资赛道 有没天赋却不明显 导致大家都觉得似乎努力就能达到
于是各种龙头战法 打板策略 投资大V割韭菜 层出不穷
最终的结果是 没有天赋却对收益有过高预期 会导致生活重心和投资动作变形 危害很大
2026-01-25 11:32 来自云南 引用
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coolfiry

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@长缨在手
先赚到1000w,再谈收益率不迟
一屋不扫何以扫天下,我自己至少是从小资金就要从稳健做起。
2026-01-25 11:26 来自四川 引用
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coolfiry

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@东楚散汉
道理是这个道理,集思录高手如云,能实现这个目标的也屈指可数啊
我也是向高手们学习,至少看到这条路是可以走的通的。
2026-01-25 11:25 来自四川 引用
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superstock

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能做到年化20%的比例有多少?看个数据吧,天天基金数据从2016年1月1日到2025年12月31日共10年,偏股和混合基金,成立年限大于7年的共2600多个基金,最高收益的一只583.09% 年化21.1%,大于500%的5只,年化达19.6%,比例千2. 如果年化15%,收益要达304.5%,基金比例前3%,基金中位数收益80%,年化6%。好吧,月月10%的大神一大堆,公募基金确实没发比。
2026-01-25 11:26修改 来自四川 引用
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coolfiry

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@持有小市值
完全错误,是否财务自由最重要的是目前可投资资产额度,其次是自己的消费欲望
你所谓长期稳定收益,根本就说一个来不及证伪的东西。 一个策略有效3年已经很好了,自己回想下2023年初,2020年初,2017年初自己在用什么策略,是否觉得能长期稳定跑赢大盘。等你觉得策略不行的时候,可能已经跑输20%了。
做好自己【未来收益率≈市场平均收益率≈通胀水平】的打算,那么
如果 【目前的资金减>你余生还要花掉的钱...
想靠单个策略肯定是不可能的,所以得是多策略、正期望、低相关、再平衡。
2026-01-25 11:23 来自四川 引用
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coolfiry

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@化州老张
想在投资里获得稳定20%的年化率,还不如好好工作涨薪更实际一点
这就是一个个人选择的问题了, 好好上班也是一种人生选择。
2026-01-25 11:21修改 来自四川 引用
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coolfiry

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@天道忌巧
长期逼近20%,以这个收益率为目标的话,
现说一下理财市场,郭树清作为中国银保监会前主席(2018-2023年任职)其表述为:“理财产品收益率超过6%就要打问号,超过8%就很危险,10%以上就要做好损失全部本金的准备”。
也就是理财市场不可能。大部分普通人主要钱在这里。
再说一下股市:
从国内外股市的长期历史表现看,正常投资的年化收益率集中在5%-15%,这一区间符合经济增长与企业盈利的基本逻辑:...
的确如果已经长期稳定20%收益率后就不是普通人了,所以我说的是普通人想要财务自由的路径,当然已经达到了就不是普通人了。
2026-01-25 11:20 来自四川 引用
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化州老张

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想在投资里获得稳定20%的年化率,还不如好好工作涨薪更实际一点
2026-01-25 11:11 来自广东 引用
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持有小市值

赞同来自: flowerli 小猫50128015 季沧海 失去一种追求 eaglex更多 »

完全错误,是否财务自由最重要的是目前可投资资产额度,其次是自己的消费欲望

你所谓长期稳定收益,根本就说一个来不及证伪的东西。 一个策略有效3年已经很好了,自己回想下2023年初,2020年初,2017年初自己在用什么策略,是否觉得能长期稳定跑赢大盘。等你觉得策略不行的时候,可能已经跑输20%了。

做好自己【未来收益率≈市场平均收益率≈通胀水平】的打算,那么

如果 【目前的资金减>你余生还要花掉的钱+必要应急和医疗费用+抚养赡养费用】,就是财务自由了。

反之,还需要工作或者在市场中博弈。
2026-01-25 10:57修改 来自美国 引用
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东楚散汉

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@coolfiry
在专业职业投资者的眼中不应该有熊市牛市一说,如果知道是熊市或者震荡市你通过做空策略或者赚波动的策略会爆赚的。
道理是这个道理,集思录高手如云,能实现这个目标的也屈指可数啊
2026-01-25 10:49 来自湖北 引用
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adm1n

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20确实有点难

但是年化20 ,不是年年都20
熊市压的还是可以在牛市补上的
去年做的好的就远超20
2026-01-25 10:42 来自陕西 引用
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长缨在手

赞同来自: 持有小市值

先赚到1000w,再谈收益率不迟
2026-01-25 10:41 来自江苏 引用
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天道忌巧

赞同来自: 东海逍遥 flowerli 菠菜咋样 子非鱼b superstock 哦吧飞 白金牛 我心安然 闲菜 gxyc iceberg2046 秃顶熊 炫彩千纸鹤更多 »

长期逼近20%,以这个收益率为目标的话,
现说一下理财市场,郭树清作为中国银保监会前主席(2018-2023年任职)其表述为:“理财产品收益率超过6%就要打问号,超过8%就很危险,10%以上就要做好损失全部本金的准备”。
也就是理财市场不可能。大部分普通人主要钱在这里。
再说一下股市:
从国内外股市的长期历史表现看,正常投资的年化收益率集中在5%-15%,这一区间符合经济增长与企业盈利的基本逻辑:

国际市场:道琼斯工业平均指数1932-2024年92年的年化收益率为7.8%;美股1801-2011年200年的年化收益率(扣除通胀)为6.7%。

国内市场:沪深300指数2005-2024年20年的年化收益率约7.5%;万得全A指数2005-2024年考虑分红后的年化收益率为9.8%。

机构预测:摩根资产2025年《长期资本市场假设》指出,A股未来10-15年的年化回报率预计可达7.7%。

这些数据均显示,股市长期收益率与经济增长(GDP增速)、企业盈利(ROE)密切相关,正常年份的合理预期不会偏离这一区间。
结论:
要达到楼主的(长期至少15年以上)接近20%收益率,本身就不是普通人,要么超能力比如巴菲特,比如本论坛极少数人,要么老鼠仓(实际上本质是人脉)。
正常普通人按常识来说是基本不可能的。
2026-01-25 10:43修改 来自移动 引用
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coolfiry

赞同来自: 乐比猫

@南方的惊鸿
和资金量有很大关系。 盘子越大,年化越难上去。
这是肯定的,资金量影响很大,所以巴菲特年轻的时候应该是年化50%+,而后面超大资金后还能20%+是相当厉害的。 我们这里说的是普通人的资金量就还好,当然是达不到巴菲特的50%+,但是20%的长期年化还是有希望的。 我个人追求的目标是26%。
2026-01-25 10:36 来自四川 引用
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南方的惊鸿

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和资金量有很大关系。 盘子越大,年化越难上去。
2026-01-25 10:31 来自广东 引用
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coolfiry

赞同来自: 有耐心的普通人 乐比猫

@东楚散汉
熊市一压四五年,长期年化20%太难了
在专业职业投资者的眼中不应该有熊市牛市一说,如果知道是熊市或者震荡市你通过做空策略或者赚波动的策略会爆赚的。
2026-01-25 10:29修改 来自四川 引用
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东楚散汉

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熊市一压四五年,长期年化20%太难了
2026-01-25 10:23 来自湖北 引用
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coolfiry

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@eaglex
网上稳定20%要么是假的 要么背后承担的风险和付出的心力精力 是普通人难以想象的这就好比在职场你都拿不到优秀员工奖 却希望在投资的修罗场成为最厉害的那一批 凭什么?你很容易放弃去踢英超打NBA的想法 但却觉得自己有机会成为巴菲特?对大多数人来说 与其追求所谓20%稳定年化不如1.控制欲望 2.在职场攒钱 3.更早开始涉及投资 4.只追求10%左右的年化
付出心力那是肯定的啊,都是卷。
2026-01-25 10:13 来自四川 引用
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coolfiry

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@htroad
20%还是普通人么,不可能的
完成了年化稳定20%后你就不是普通人了
2026-01-25 10:13 来自四川 引用
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coolfiry

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@sighsmile
为什么不是长期收益40%呢
40%难度的确太高了
2026-01-25 10:12 来自四川 引用
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eaglex - 不过是挑个自己喜欢的结局

赞同来自: domeso flowerli 子非鱼b 白金牛 群体欧气吸收1 季沧海 kolanta 积少成多66 失去一种追求 秃顶熊 炫彩千纸鹤 wz2105更多 »

网上稳定20%要么是假的 要么背后承担的风险和付出的心力精力 是普通人难以想象的
这就好比在职场你都拿不到优秀员工奖 却希望在投资的修罗场成为最厉害的那一批 凭什么?
你很容易放弃去踢英超打NBA的想法 但却觉得自己有机会成为巴菲特?

对大多数人来说 与其追求所谓20%稳定年化
不如1.控制欲望 2.在职场攒钱 3.更早开始涉及投资 4.只追求10%左右的年化
2026-01-25 10:06 来自云南 引用
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sighsmile

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为什么不是长期收益40%呢
2026-01-25 10:01 来自海南 引用
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htroad

赞同来自: 老实的很

20%还是普通人么,不可能的
2026-01-25 09:57 来自上海 引用
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coolfiry

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@NASA逻辑
20%长期稳定的收益率太难了,站里估计都没有几个人能达到
本站里面其实挺多的了。
2026-01-25 09:29 来自四川 引用
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coolfiry

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@粼涴涴
你这个很厉害了。
2026-01-25 09:29 来自四川 引用
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2026-01-25 09:13 来自贵州 引用
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NASA逻辑

赞同来自: 九月森林

20%长期稳定的收益率太难了,站里估计都没有几个人能达到
2026-01-25 08:16 来自安徽 引用
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尚进

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我理解本质还是大家对指数增长的认知的直觉错误,每增加1%的年化,放在较长的时间维度里,都会产生很深远的影响
2026-01-25 00:19 来自浙江 引用

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