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恰好相反，市区公寓好便宜，四五十万都能买到，买了一般想卖都要亏本才能卖出，物业费超高房子本身折旧就要跌价的，很正常，国内以后也是如此。墨尔本CBD买了公寓收租即可，留学生白领很多。除非急用钱，何必要卖了赚差价，赚差价就是买独栋别墅，其实就是买块地，公寓物业费排污费都在出租成本里面。我十年前的投资，买的时候没注意出租所得税率有33%，话说要被坑。不过中介出租打理，就找这栋楼的中介，省心省力，遇到过提前退租，房子损坏的，中介都解决的很好，租不出去中介比你都急。初期折旧抵税收益5%以上，疫情期间收益拉低到3%。综合年平均4%以上，现在折旧没抵税了，但税后依然稳定4%以上，很不错的物业收租抵抗通胀模式，儿子留学学费都挣出来了。
制造对立的就是视同缴纳者。社保制度没建立之前是低工资制，将那时的工作者视同缴纳社保有什么不妥？
视同缴纳社保的覆盖范围包括哪些人你知道吗？
机关事业单位人员，国企、集体企业职工、退伍军人、上山下乡知青，公派留学人员。
你家没有任何人受益吗
那你有没有想过这背后的原因是什么， 或者说明了什么问题？在当今世界上 人口超过千万的大城市 没有多少个 ，超过2000万的更加是屈指可数 ，那就对比一下 这些城市中在整体的治理水平和人民平均生活水平 都超过上海的 能找出哪个说哪去了，我有表达过 上海整体的治理水平和人民平均生活水平差 这个观点吗？
这没啥争议的，肯定不能啊那你有没有想过这背后的原因是什么， 或者说明了什么问题？在当今世界上 人口超过千万的大城市 没有多少个 ，超过2000万的更加是屈指可数 ，那就对比一下 这些城市中在整体的治理水平和人民平均生活水平 都超过上海的 能找出哪个
2、低物价模式（如中国），基础生活成本较低，发展机遇多。挑战则集中于房价、高端医疗与国际教育等大额支出压力，此外在出境旅游和购买进口商品时购买力较弱，社会竞争激烈，“内卷”现象普遍。
赞同来自: eugeneshi
你好搞笑，我们牛马最能创造价值了，食税阶层都是大家养的！价值这东西很难定量，只能结果导向了，谁最后拿的多，谁创造的价值就多。
马云比你有钱，就是因为他创造的价值比你多，没争议吧？
我说的是 哪怕上海限制外地用工，上海的收入水平也不太可能高于新加坡从另一角度看看，就像你上面所说的，上海是中国的上海，是14亿人的上海，是对14亿人开放的。如果新加坡也向周边的10多亿人口开放，看看它能否达到现在上海的水平？
【南部战区回应#澳军机侵闯中国西沙领空#】南部战区空军新闻发言人李健健大校表示，10月19日，澳大利亚1架P-8A军机未经中国政府批准，非法侵入中国西沙领空，中国人民解放军南部战区组织海空兵力，依法依规跟踪监视、有力反制、警告驱离。澳方行为严重侵犯中国主权，
老干部年轻的时候不创造价值，那怎么成为干部的？你莫非信仰努力无用论，奋斗无用论，相信血统论？老干部因为他的爸爸的关系，所以才成为了干部？ 那至少他爸爸努力过，创造过价值。你呢？ 你创造过价值吗？ 你的父辈们创造过价值吗？你说的父辈不就是血统吗？
就是肥水不流外人田的意思。这个说法与这楼上面讨论的问题有什么关联
父母赚了钱给子女花，是知道子女未来会反哺父母。如果提前知道子女不会反哺自己，那就不会给子女花钱，至少不会给花那么多钱。
上海赚了这些钱，可以反哺全国，所以从国家层面愿意把这个钱给上海来赚。如果上海变成独立的一个国家，赚了这点钱不会反哺给中国了，那中国倾其所有也会再造另一个城市，去把原本上海赚到的钱留在这个城市，上海也就赚不到现在的这个钱。
就是肥水不流外人田的意思。父母赚了钱给子女花，是知道子女未来会反哺父母。如果提前知道子女不会反哺自己，那就不会给子女花钱，至少不会给花那么多钱。上海赚了这些钱，可以反哺全国，所以从国家层面愿意把这个钱给上海来赚。如果上海变成独立的一个国家，赚了这点钱不会反哺给中国了，那中国倾其所有也会再造另一个城市，去把原本上海赚到的钱留在这个城市，上海也就赚不到现在的这个钱。制度好呀
不太明白是什么意思就是肥水不流外人田的意思。
父母赚了钱给子女花，是知道子女未来会反哺父母。如果提前知道子女不会反哺自己，那就不会给子女花钱，至少不会给花那么多钱。
上海赚了这些钱，可以反哺全国，所以从国家层面愿意把这个钱给上海来赚。如果上海变成独立的一个国家，赚了这点钱不会反哺给中国了，那中国倾其所有也会再造另一个城市，去把原本上海赚到的钱留在这个城市，上海也就赚不到现在的这个钱。
看问题不能片面吧。如果上海像新加坡一样，是个独立的国家，那上海还能赚到这么多钱？中国不会穷其所有，再造一个上海？ 而是像现在一样，把这么多利润都给上海赚？ 你觉得可能吗？不太明白是什么意思
上海因为是中国的一部分，他赚到的钱，以各种各样的形式反馈给中国了，所以这个钱才会让他来赚。
ericlule - 满招损 谦受益
偶挺喜欢吃吃的 大发越南牛肉河粉，一个套餐（一碗粉+2个春卷）差不多70块~
如果点那种料多的，一碗也要接近100块了。
另外，比如桂林米粉、南昌拌粉就很实惠了~差不多30块就能搞定~
依据分税制规则计算，2023年上海上缴中央税收：约6674亿元。看问题不能片面吧。如果上海像新加坡一样，是个独立的国家，那上海还能赚到这么多钱？中国不会穷其所有，再造一个上海？ 而是像现在一样，把这么多利润都给上海赚？ 你觉得可能吗？
此外，上海每年对口援助内地贫困地区的财政转移性资金约55–60亿元。
“十三五”以来累计超235亿元，若计入三峡库区等早期援助，总额超400亿元；
资金主要用于西藏、新疆、云南、青海、贵州、重庆万州等地。
上海因为是中国的一部分，他赚到的钱，以各种各样的形式反馈给中国了，所以这个钱才会让他来赚。
赞同来自: 跑路皮皮
老干部年轻的时候创造的价值大。老干部年轻的时候不创造价值，那怎么成为干部的？
这句话特别特别特别讽刺！！
你莫非信仰努力无用论，奋斗无用论，相信血统论？老干部因为他的爸爸的关系，所以才成为了干部？ 那至少他爸爸努力过，创造过价值。
你呢？ 你创造过价值吗？ 你的父辈们创造过价值吗？
赞同来自: woshishui2016 、sunpeak 、山就在脚下 、心系湖湘 、dafengtongxue 、 、 、 、更多 »
一个退休老干部，不事生产了，但是他的收入比绝大部分工作的人收入高，正常吗？老干部年轻的时候创造的价值大。
很正常啊，因为他年轻的时候创造的价值大，他只是延迟享受罢了。
美国人现在是生产20消费35，但是他以前存储下来的财富大啊。
看事情不能只看某个片段的一个截面的啊，得把前因后果都看下来吧。
这句话特别特别特别讽刺！！
国外郊区贵 加拿大也一样中国的郊区：远离市中心、配套差、房价低的边缘地带。
美加澳的郊区：规划良好的住宅社区，可能距市中心20–40分钟车程，但有学校、商场、公园、低密度住宅，本质是“理想居住区”。
2023年末上海户籍人口1480.17万，2024净增加16.6万。依据分税制规则计算，2023年上海上缴中央税收：约6674亿元。
截至2024年末（即2025年初发布的最新官方数据），上海市常住人口为2480.26万人。
2025年6月新加坡公民总数为366万，永久居人口54万。
非居民（外籍人士）191万人，非居民包括外籍劳工（如建筑工人、家政帮佣）、就业准证持有者、国际学生等，不包含短期游客。
新加坡总计人口约为611万。
此外，上海每年对口援助内地贫困地区的财政转移性资金约55–60亿元。
“十三五”以来累计超235亿元，若计入三峡库区等早期援助，总额超400亿元；
资金主要用于西藏、新疆、云南、青海、贵州、重庆万州等地。
我说的是 哪怕上海限制外地用工，上海的收入水平也不太可能高于新加坡2023年末上海户籍人口1480.17万，2024净增加16.6万。
截至2024年末（即2025年初发布的最新官方数据），上海市常住人口为2480.26万人。
2025年6月新加坡公民总数为366万，永久居人口54万。
非居民（外籍人士）191万人，非居民包括外籍劳工（如建筑工人、家政帮佣）、就业准证持有者、国际学生等，不包含短期游客。
新加坡总计人口约为611万。
结论大致同意，但上海价格比新加坡还高，貌似不可能。。。以下是网上的说法，不知如何，有心的网友可以上网搜索不同的数据来对比或者去过那边的说说见闻体会。
截至2025年，新加坡的生活成本（尤其是整体物价、住房、汽车等）已显著高于上海，新加坡被多个国际机构评为“全球生活成本最昂贵城市”，而上海通常排在全球第5–10名之间。
一、权威报告佐证
1. 宝盛集团（Julius Baer）2023年报告
该报告综合评估奢侈品、住房、交通、教育、医疗等支出。
新加坡因高净值人群涌入、土地稀缺、进口依赖、拥车证制度等推高成本。
2. 经济学人智库（EIU）2024年全球生活成本调查（虽未在你提供资料中，但为行业标准）：
新加坡常年位居全球第1或第2（与苏黎世、日内瓦交替）。
上海通常排在第6–10位，远低于新加坡。
二、具体维度对比
三、为何有人误以为“上海更贵”？
局部体验偏差：
在上海陆家嘴、静安寺等核心商圈消费，价格确实“国际化”，容易产生“上海很贵”的印象。
但新加坡全岛物价高度统一且无低价替代（如食阁虽便宜，但叠加税费后仍不低）。
汇率与收入错觉：
新加坡以新币计价（1 SGD ≈ 5.4 CNY），数字看起来小，但换算后实际更高。
上海本地居民收入较低，相对生活压力大，但绝对物价水平仍低于新加坡。
我儿子去年年初在墨尔本东边买的房子，300多平方占地面积的house，才99万澳元，折合人民币不到500万。在网上查了一下，这个价钱买到的这种房子是在Croydon或者Ringwood，离市中心CBD大约25-30公里，这些地方类似广州增城的新塘、朱村吧。现在那边的二手房价钱是7000-10000W/平米。事实上除非是近年上市不久的精装二手笋盘，否则1万/平米根本出了不手，都是有价无市。
看过你以前帖子说过你儿子的大概情况，他就相当于这边的那些在互联网大厂入职5-8年的中层或者在大学里有博士学历的讲师或副教。他们这类人在新塘或者朱村购买一套100-200平米的大平层也不是很难啊。
离广州大概60多公里的清远，北江一线江景200平方的大平层，也就120-150W。有高铁和城际铁路，30分钟到广州。自驾或城际大巴也就1个半钟
国内便宜，是因为城市农村剪刀差，农村本质上还是太穷，可以给城市提供廉价劳动力，假如上海独立了，不允许外地人务工，工作需要签证，上海的价格比新加坡还高。结论大致同意，但上海价格比新加坡还高，貌似不可能。。。
中国生产了全世界35%的产品，只消费20%。美国只生产20%，却消费了全世界35%的产能。一个退休老干部，不事生产了，但是他的收入比绝大部分工作的人收入高，正常吗？
很正常啊，因为他年轻的时候创造的价值大，他只是延迟享受罢了。
美国人现在是生产20消费35，但是他以前存储下来的财富大啊。
看事情不能只看某个片段的一个截面的啊，得把前因后果都看下来吧。
我真心求教那些全球旅游的玩家，上海的日本菜比本土更好？只能说是最对你个人胃口吧？
当地美食会比在上海广州这种餐饮极致内卷的城市中的类似餐馆地道？
我其实不相信的。
起码最好吃的日餐绝对在上海。
澳洲，无论澳大利亚还是新西兰，我感觉物价都挺贵，和欧洲类似。新西兰更像美国一点，澳大利亚像英国。全世界去过一些地方，各大洲都去过，亚洲去的国家更多一些，总的规律是薪水高的物价高，薪水低的物价低，这道理不用多说。现在汽车 电器 手机电脑都很便宜。日常衣食住行也是全球性价比最高的地方。
但也有例外，就是美国，美国是属于赚的多，物价低。房子车便宜，商品便宜，吃的便宜。人工是和平均薪酬有关，自然关乎人工的都是水涨船高的。
但从花钱消费幸福感上说，我体会我们的祖国也算排第二吧，...
非常赞同。在国内是要收入过得去，房子买得起的情况下，实际上生活质量很高。
澳洲吃饭如果总在外面吃，肯定是比中国贵的，因为涉及到人工，服务的，都比中国贵。我在这边午餐晚餐在都在外面吃，一份简餐无论中式西式，基本上二十多澳币；要是点菜的话，也是无论中西，五六十起步。所以吃饭（不算早餐）一个月差不多两千多澳币，合人民币一万出头。在国内，相对便宜的成都，都下馆子的话一个月四五千，所以我的体验是两边相差一倍左右。澳洲简餐20多澳币，成都简餐，20多人民币足够了
只要涉及到人工，都贵，吃饭真不算最明显的。在国内洗个脚按个摩，有6...
澳洲点菜50-60澳元起步，成都点菜，50-60元人民币起步足够了
所以你的结论，两边相差一倍。
屁股一移动，自己在说什么，自己估计都不知道了。
打新交朋友
- 孙子的先胜；老子的不争
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但也有例外，就是美国，美国是属于赚的多，物价低。房子车便宜，商品便宜，吃的便宜。人工是和平均薪酬有关，自然关乎人工的都是水涨船高的。
但从花钱消费幸福感上说，我体会我们的祖国也算排第二吧，好不好比较了就知道老百姓过的感觉，咱这不求大富大贵，衣食住行只要正常工作还都是不差，不至于像日本韩国不舍得买个水果和肉这样的。
之所以不选择在美国，除了基本共识：中产不移民，两端适合移民，各自有各自的强需求，我一个中产肯定不适合移民，另一个重要原因是我们的医疗比美国好，这只是我自己的观点，免费医疗福利医疗我觉着对人类社会来说真不一定是好的制度，懂的都懂。
这指数纯扯淡的，国内麦当劳跟国外麦当劳根本不是一回事，国内麦当劳食品品质和环境比国外强多了。以前去了趟美国感觉那里的麦当劳可乐浓一点，不知道现在怎样了。
国外麦当劳巨无霸是底层人吃的，对标国内是华莱士这种超低价快餐，巨无霸指数砍半才算合理，实际上你在美国吃的麦当劳品质和服务可能还不如华莱士。
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只要涉及到人工，都贵，吃饭真不算最明显的。在国内洗个脚按个摩，有68的，168的，这边随随便便100澳币起步，差出好几倍了，要命的是还按得不行。脱衣舞跳个lap dance 100澳币，也就十分钟，在成都砂舞厅咱可以跟聋哑女比划半个小时了。咱只比较绝对价格，跟收入的比较就不做了。
看这个问题的另一个角度是，服务业从业人员的收入，跟普通白领没啥区别。大家都按时上下班，也不加班，周末各自去海滩遛娃遛狗，也挺好的。
麦当劳指数当然纯扯淡了你真以为麦当劳这种“套餐优惠”的套牢是本地发明的？还不是国外传来的罢了
你会去单点这个25的汉堡吗？naocan才这么做
一般人都是点22.9的套餐
套餐（组合餐 / “Meal / Value Meal”）是麦当劳的标准定价形式之一：主菜 + 薯条 + 饮料一起卖，比单独买便宜（或至少更方便）。
此外，在各地麦当劳也会为了促销、节假日、顾客活跃度等做特别优惠、折扣、买一送一、套餐升级等活动。
麦当劳通常会在其当地官方网站或 App 上发布「促销 / 优惠」页面。比如在美国，麦当劳有 “Deals / Specials / McValue” 等优惠选项。
赵甲
- 草鞋没样，边打边量。
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这个是在动物园吃个午餐，46刀，咋说呢，为了维持生命，又花2.4刀买了瓶矿泉水给顺下去了你在景区里面吃东西当然贵了,我记得我在深圳，在某某之窗。带着女朋友朋友饿了。我一看里面的餐厅菜价但是又不好表现。那真的是贵。
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