社会进步究竟是竞争大于合作还是合作大于竞争?

有感于大学的小群里,同学讨论如何教孩子(2岁多)抢玩具,因为阿姨教孩子分享玩具所以换掉阿姨之类的……有一点震撼。
这种对世界理解的差异来源于哪里?
我先从自己身上找原因,是我从小接受教育里的儒家思想影响了我?是从小在农村生活主要依赖土地资源的环境导致对竞争不敏感?是农村生活经验限制了对城市丛林生存法则的理解?是从小埋头读书涉世太少对社会理解有限?
假设周围是普遍认为竞争大于合作的环境,我应该如何教育我的孩子(小学生)?
发表时间 2025-06-27 09:27     来自北京

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littleboy886 - 每天刷公告才是正经

赞同来自: 量化投资先锋

@alongside
这个问题历史里面应该教过吧?
人类(物种)之所以强大是因为人类会相互合作。
不能相互合作的“物种”最后肯定玩玩..
古智人就是通过信仰某个神,形成部落联盟合作,把不信邪的同类异族灭了

国之大事,在祀与戎
甲乙丙丁。。。其实就是部落图腾符号排序,
然后才有专门通婚的两个对偶部落,
人类终于跨过动物本能的近亲繁殖,进化成非血缘的对偶部落群婚制
不过那时应该是母系社会,能生娃的女人地位高贵,出嫁的应该是男人
2025-06-30 12:28 来自上海 引用
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牧羊兔

赞同来自: lucylv

@菜菜复菜菜
这有点小题大作了。都请阿姨了,玩具还不能自由吗?
这还能推理一下?
玩具自由不代表孩子拥有的玩具都一样,带下楼的玩具都一样,你也没法告诉孩子家里有一样的。
马云和刘强东吃饭自由穿衣自由,我猜他们也不可能吃一样的,穿一样的吧?
2025-06-30 09:28 来自北京 引用
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酱油面

赞同来自: zoetina52

@菜菜复菜菜
这有点小题大作了。

都请阿姨了,玩具还不能自由吗?
我靠

兄台这么一说,突然。。。觉得楼主同学群的那些同学,似乎哪里不对,感觉心态和身份似乎不太合拍
层主这问的,的确犀利,问的好
2025-06-29 10:29 来自云南 引用
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菜菜复菜菜

赞同来自: xiuzhenxw XIAOHULI92

这有点小题大作了。

都请阿姨了,玩具还不能自由吗?
2025-06-29 08:33 来自广东 引用
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bluelizard

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@量化投资先锋
家里有家里规矩,社会有社会规矩,人要有分寸,该争就就争取,不该争的你争也没用。

如果不懂社会规矩,一定会被社会毒打,弄不好进牢里,接受强制管教。

要在社会中寻找能帮助你的朋友,而不是让你与人人为敌,到处树敌。

我们不需要教育一个乖宝宝,也不需要无法无天,不知天高地厚。

要在限定框架内,去寻找最忧解。这才是该有智慧。
符合集思录的风格,不做多头,不做空头,做个滑头。
2025-06-29 08:31 来自北京 引用
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athus

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关于楼主问题的答案应该先确定什么样的社会?
正义的社会里合作的收益大于竞争,邪恶的社会里竞争的收益大于合作。
反过来讲,个人也可以通过比较在特定社会合作竞争之间收益高低来判断自己所处社会的属性是正义还是邪恶的,比如在某个社会里如果人与人之间竞争的收益大于合作,那么这个社会对全人类文明来讲大体就是邪恶的。
2025-06-29 05:57 来自上海 引用
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他丫的

赞同来自: 酱油面

合作也是一种内卷。在高度分工化的时代,合作可以创造更大的利益,同时也会侵占单打独斗者的利益。所以这个时代必须合作也不得不合作。
2025-06-29 02:20 来自广东 引用
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量化投资先锋

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家里有家里规矩,社会有社会规矩,人要有分寸,该争就就争取,不该争的你争也没用。

如果不懂社会规矩,一定会被社会毒打,弄不好进牢里,接受强制管教。

要在社会中寻找能帮助你的朋友,而不是让你与人人为敌,到处树敌。

我们不需要教育一个乖宝宝,也不需要无法无天,不知天高地厚。

要在限定框架内,去寻找最忧解。这才是该有智慧。
2025-06-28 23:20 来自陕西 引用
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猫消灭人类

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这个要看你是想为了孩子还是为了自己。
为了孩子就教他弱肉强食,以后孩子有出息了,出国,可能你见不到了。
如果为了自己养儿防老,就用儒家那套,家里规规矩矩的,职场上被欺负,不是奴隶就是讨好型人格,特别孝顺,将来给你养老送终。
可以看看野生动物,怎么对待孩子,我记得看过有一只大熊猫母亲,为了孩子适应环境,是怎么狠心离开自己的孩子的。我们很多人都不如动物智慧。
2025-06-28 13:14修改 来自浙江 引用
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幽州卫士石敬瑭

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这个问题很像大学生辩论赛的题目,就是非得有个高下,不是A就是B,其实是为辩而辩。

竞争和合作哪个更重要。

你说竞争重要,孩子竞争力就提高了吗,你说合作重要,孩子就能专注合作?

社会人都懂的一个基本道理:事无常态,水无常形。做人做事都不要太死板,研究这种假大空的问题危害极大,该竞争的时候竞争,该合作的时候合作,难道以为打游戏分配技能点么,点技能树专精?

给孩子操太多心,自己累,又给孩子加负担。

把住孩子底线,发现孩子特长,不过多干涉,提供符合家庭能力的帮扶,就是很牛逼的教育了。
2025-06-28 12:51 来自海南 引用
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booboo

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套路很简单,给xx贴个以前很少人用到的标签,xx是yy,然后大量传播吸引眼球。至于社会进步和合作竞争之间的关联性,反正没有人有足够的数据去做回归分析,我说有就是有,你说没有就是没有,各种举例说明都是没有逻辑的牵强附会。
2025-06-28 12:39 来自上海 引用
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放下自在

赞同来自: 温格粉丝 水穷云起时

儒家文化很多都是愚昧的,说实话不值得提倡
2025-06-28 12:20 来自四川 引用
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haitun2011

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竞争也好,合作也罢,首先看家庭在哪个档次,其次看孩子个人的性格与擅长,脱离这些空谈还无所谓,恐怕还会适得其反。
就如圈子,硬挤就有用?
2025-06-28 11:42修改 来自广东 引用
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春秋战国

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小孩子教育不需要那么多深层次弯弯绕绕,竞争与合作本来就是共存的。

抢玩具等一切相互关系中,必须教育合作与忍让。以前兄弟姐妹多的,往往老大比较懂事与大度,因为他从小就让着弟弟妹妹。

竞争如何培养呢,这么简单都忘了?考试成绩超过他,体育比赛超过他!
学前班的呢,跑步,手工等,一切都可以比赛。
2025-06-28 10:19 来自福建 引用
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好奇心135

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只是以一种单纯的、割裂的方式看待竞争与合作的关系是不正确的。合作和竞争,是一枚硬币的两面。

人类作为一个物种,在地球上居于统治地位,合作是第一位的,是一种基于小范围内合作而谋求在大范围内获得竞争优势。

随着这种方式正反馈的日益提升,合作范围越来越大,从家族、部落到国家,取得了更为显著的竞争优势,从而推动了人类作出一个群体的进步。这个例子比比皆是,中华民族的范围由最初的炎黄部落发展而成的,其实炎黄也是由竞争到合作的。

进入国家阶段,制度、契约制度是第一位的。澳大利亚就是一个典型例子,一群由英国各种各样的罪犯组成的群体发展为一个发达国家,遵守某种规则、形成合作机制肯定是必要的前提条件,应该也是最重要的充分条件吧。

这种模式还在进一步发展中,从国家层面向上,从制度层面向上。一直说M国是灯塔国,灯塔是向心力,是基于合作而建立的伙伴关系;Z国也是如此,基于"一带一路"战略性布局,肯定也是一种合作关系。

合作范围越来越大,马斯克已经想到、也正在一步步的做到实施殖民火星,肯定不是基于人与人之间的竞争关系,而是基于人与人之间更大范围内的合作关系。

我想未来人类合作更多、对外竞争力更强是肯定的。至于超越国家基面的,以什么形式存在并不重要,越来越好那是肯定的。

单纯的、从一个极小的视角、而不是从更大范围的角度思考问题是一种狭隘的思维模式,这会阻碍了我们更好、更快的发展。

想一想,道理是显然的。我们来到集思录,正在交流讨论,肯定是基于分享、基于合作的原因。你看一看,这里的每一头部大V都基于分享、合作精神,群众的眼睛都是雪亮的。

如果只存在单纯的竞争,那种竞争肯定是恶性的,现在任何一种或大或小的团体都将不可能形成、也将不可能存在。

综上,社会进步肯定是基于合作大于竞争而取得的,虽然这种合作的底层逻辑是缘于竞争的意识。

在上世纪八十年代,第一次听到"我为人人"等同于"人人为我"时,我是惊呀的。想通了,真想要做到"人人为我",其实就要做到"我为人人"。
"我为人人"就是"人人为我","人人为我"就是"我为人人"。扯远了,哈哈哈
2025-06-28 09:07修改 来自移动 引用
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alongside - 为无为,事无事,味无味

赞同来自: 好奇心135

这个问题历史里面应该教过吧?
人类(物种)之所以强大是因为人类会相互合作。
不能相互合作的“物种”最后肯定玩玩..
2025-06-27 21:14 来自江苏 引用
13

xxldh

赞同来自: 音希Yinxi skylark2020 pppppp franckC fionafiona 修身明德 横舟 水穷云起时 宿不移 zoetina52 好奇心135 alongside 量化投资先锋更多 »

在香港,幼儿园都是从小教育小朋友要守秩序,公共设施要排队,玩具要轮流玩,大家都会遵守

竞争是在规则秩序下的竞争,不守规则是强盗,不是竞争

小时候抢玩具,大了抢银行,只剩下踩缝纫机了

另外只知道竞争的人是竞争不过合作的人的。合作的人会与其他合作的人联合在一起,竞争的人只能单打独斗,最后在社会上只会被毒打

看看社会上的大佬,你会发现基本没有那种只知道丛林法则的人的
2025-06-27 18:01 来自香港 引用
13

pqcst

赞同来自: songsong0808 pppppp 水穷云起时 xdynaudio 春秋战国 夏天的夏天 草草说说 好奇心135 忆落 zoetina52 joakim姚 alongside xxldh更多 »

远离此群,一群lowB家长
你受到震撼,相当于看到有人吃屎感到震惊,说明还是有救。
2025-06-27 16:38 来自上海 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 凡先生

内部一定合作,形成利益同盟关系,对外竞争关系。

内部争夺,也是关门争夺,开门后要一致对外。

至于内部背叛者,会成为全民公敌。

社会群体博奕中,不要成为全民公敌。

敌人的敌人就是朋友。

分化敌人,争取盟友,社会群体中需要智慧。

单达独斗很难成气候。
2025-06-27 14:28修改 来自陕西 引用
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qiaomu

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高层合作,底层竞争。
2025-06-27 13:53 来自山东 引用
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谷神星

赞同来自: 好奇心135 happysam2018 牧羊兔

竞争or合作问题就是一个简单的纳什均衡问题啊,纳什均衡里最优策略是一报还一报,对方选择合作,那你也合作;对方选择竞争,那你也竞争。
2025-06-27 13:14 来自浙江 引用
5

zaqscxzse - 80后全职奶爸

赞同来自: D2u25 happysam2018 kt3020790 我总觉得饿 你猜再猜更多 »

强者谈竞争,弱者谈合作

你是一只老虎,你和其他动物谈竞争还是谈合作?

你是一只羊,你和其他动物谈竞争还是谈合作?

蓝星第一谈竞争,蓝星第二谈合作
2025-06-27 13:03 来自北京 引用
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zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。

赞同来自: YKK8453 夏天的夏天 pppppp 红糖饼 happysam2018 tianhao dumbness qianfa walkinsky 朱顶红更多 »

合作的本质也是一群人对外竞争啊
2025-06-27 12:36 来自江苏 引用
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walkinsky

赞同来自: happysam2018 tianhao

肯定是竞争,拉人组队,组内合作,对外竞争啊,
无论那个层次,坑位总是有限的。你上了别人就上不去。
教员不就说过了,谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,要把朋友搞得多多的,敌人搞得少少的。
2025-06-27 12:10 来自上海 引用
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Assnile

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@seeker24680
既然受儒家思想影响,当然要告诉孩子以德报德,以直报怨。需知孔圣除了满腹经纶,还略通拳脚。
法律告诉我们,被打不该还手,反复被绿才能分手

换孔子他该怎么做?
2025-06-27 12:04 来自江西 引用
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九月森林

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对内合作,对外竞争。一直提倡竞争的个体,估计很多年前就已经不适应环境,基因都丢失了。
2025-06-27 11:22 来自上海 引用
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littleboy886 - 每天刷公告才是正经

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醒醒,哪有什么竞争,顶层联姻,底层火并,
顶层的家长心知肚明

【郎咸平:哪有竞争哦,全部是勾结在一起,瓜分资源-哔哩哔哩】 https://b23.tv/RigksqH
2025-06-27 11:22 来自上海 引用
7

花过水无痕

赞同来自: hkb1900 来晚了无好名字 franckC cdhr happysam2018 牧羊兔 好奇心135更多 »

狼吃羊也是生态的一部分,你说这是合作还是竞争?拳头、枪炮即是真理永不过时,鲁迅说五千年历史两个字:吃人

就算“进步”的西方,现代“文明”开路先锋大英帝国的崛起之路历史课本都很清楚的提过了

一、对内横征暴敛羊吃人,大灾荒也要加税,美国爱尔兰裔经常认为英国对爱尔兰是搞种族清洗的程度,实在活不下去,要么饿死、打死、要么逃到美国,不说十室九空也是七八空

二、工业革命现在给人繁荣万物竞发的印象,实际是血汗工厂非人的待遇,不然也不会有后面的革命浪潮,历史课本,世界名著中写得不要太多

三、疯狂的殖民掠夺、黑奴贸易、鸦片贸易,凶残的蒙元帝国都没玩得这么花,差大英远矣

四、就是对同样的白人也疯狂压榨,集中营等都是大英的发明,希特勒不过是弟中弟,玩的都是剩下的,真算黑恶程度,第三帝国不及日不落帝国万一

五、垄断贸易,剪刀差简单赚取巨额利润,从北美开始所有殖民地都被迫走向独立

六、几百年后,英国仍然是阶层社会,上等人接受的教育本质仍然是对阶级内合作,对下等人要维持压榨的结构(典型英国式的冷笑话仍然是“人不如狗”,当然现代社会下层也有福利制度,比很多发展中国家待遇已经好太多了)

教育本质是“教化”下层民众的,近代大英一条龙贵族名校的最杰出子弟丘吉尔:粗鲁、无知、且刚愎自用;对外堪称大英帝国掘墓人。但他那一套对维持英国国体很管用

所以,对于上层,是不需要任何物理层面的能力的,需要的是关系网,血脉、利益集团、名校从小的圈层人脉

中层:专业技能+同样技能的圈层,享有一定的社会资源

底层:狠厉、灵活的处事,勤勉的精神冰敷,才能向上吧,除非在某方面很有学习天赋,不然在有限的教育资源下翻身很难
2025-06-27 11:28修改 来自湖北 引用
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seeker24680 - 你并不普通

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既然受儒家思想影响,当然要告诉孩子以德报德,以直报怨。需知孔圣除了满腹经纶,还略通拳脚。
2025-06-27 10:56修改 来自广东 引用

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