正邦转债的持有人在等什么,能分享一下逻辑吗

正邦转债的结局几乎已经明确了,那么,请问诸位,正邦科技的普通债,大家愿意出多少钱?我想,不会超过20;这里就假定是20元吧.如果您觉得是50,那么换成50,逻辑也成立.

现在之所以有人愿意花80+去买它,完全是因为转股价值是80+,也就是说,正邦转债的锚完全就是其正股. 正股涨几个点,转债跟着涨,甚至涨幅还会落后正股(当然如果突发大利好,股票封板,转债可能涨更多,但股票第二天会接着涨呀,直至负溢价,转债还是落后正股涨幅),那么,持有正股是不是比持有转债更明智一些呢?

话又说话来,持有转债的这些人,愿意换成等额的正邦股票持有吗?

如果按这个逻辑去推演,那么最后转股日之后,其价值就是沦为普通债的价值:20元,所以,只要正股不连续跌到转股价值20元以下,末日之后,正邦转债应该会全部转股.

可是,现在负溢价不到半个点,有人愿意搬砖吗?估计不太有,其价格不应该是折价2-3%吗?

所以持有的逻辑是什么?还是在等其他的变数?
发表时间 2023-07-27 12:54     最后修改时间 2023-07-27 13:01     来自北京

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Xilana

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@littleboy886
猪保底和空姐一样也是10万,后续还有资产注入,比空姐香!
空姐的婆家可是为婆家出资400E,虽然空姐年轻时撸了不少L贷
2023-08-07 12:52 来自北京 引用
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马拿巴子

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就赌需要拉升股价促进转股。
2023-08-06 15:27 来自四川 引用
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annali

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赌政策
2023-08-06 07:27 来自上海 引用
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Xilana

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@littleboy886
猪保底和空姐一样也是10万,后续还有资产注入,比空姐香!
确实出乎意料了,都比搜特那烂玩意靠谱
2023-08-05 18:41 来自北京 引用
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littleboy886

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@shaneqi
抢过宝马,抢过空姐,该抢猪了
猪保底和空姐一样也是10万,后续还有资产注入,比空姐香!
2023-08-05 11:56 来自上海 引用
1

littleboy886

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@luckzpz
赌刚性兑付!
师座赢了!
2023-08-05 11:51 来自上海 引用
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fernweh

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现在3亿多,转股停止后估计也就1亿左右,小额兑付几千万没压力吧
2023-08-02 15:46 来自山东 引用
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小生生1234

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买10张去投反对票。
2023-08-02 14:58 来自广东 引用
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吃药喝酒xxx

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@符号备注了
大家的转债卖不卖啊,我都不知道咋办了
一样**
2023-08-02 14:43 来自新疆 引用
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吃药喝酒xxx

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@edwardfly
怎么可能卖,成本高于100的补仓到100以下,死磕!
这不8.4号就停止交易了吗?
2023-08-02 14:42 来自新疆 引用
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小月帅

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还亏钱
2023-08-01 14:57 来自山东 引用
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shaneqi

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@yujunlan
我怎么记得宝马财大气粗,全包了啊
对,建行的信托都给收走了。
2023-08-01 14:57 来自北京 引用
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hillstar

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1万的小额肯定会有的。10万大概率也会有,10万以上就不好说了
2023-08-01 14:24 来自广东 引用
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yujunlan

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@littleboy886
宝马50万,空姐10万,猪呢?(怎么越看越不值钱啊。。。)
我怎么记得宝马财大气粗,全包了啊
2023-08-01 14:13 来自上海 引用
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shaneqi

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@littleboy886
宝马50万,空姐10万,猪呢?(怎么越看越不值钱啊。。。)
还得去搜特抢裤子。
2023-08-01 13:50 来自北京 引用
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littleboy886

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@pppppp
看着正邦找的新东家,估计5w小额还是能给的;
20%利润也就1万;
新东家,战投,已确定,双胞胎+江西国企;
后面就是债权人打多少折扣了;
双胞胎是正邦竞争对手,信达是专门处理不良资产的
2023-08-01 13:10 来自上海 引用
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littleboy886

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@shaneqi
抢过宝马,抢过空姐,该抢猪了
宝马50万,空姐10万,猪呢?(怎么越看越不值钱啊。。。)
2023-08-01 13:07 来自上海 引用
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shaneqi

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@gogophuck
等正邦破产了去猪棚抢猪?
抢过宝马,抢过空姐,该抢猪了
2023-08-01 11:11 来自北京 引用
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gogophuck

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等正邦破产了去猪棚抢猪?
2023-08-01 11:04 来自浙江 引用
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ganggu

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在等退市呀
2023-08-01 10:39 来自辽宁 引用
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define

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手上两千张,这几天没搬砖。否则早就回本了,哎
2023-08-01 10:25 来自浙江 引用
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路中

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我就10张,留着当个记忆点
2023-07-31 16:00 来自江苏 引用
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panmama

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@pppppp
看着正邦找的新东家,估计5w小额还是能给的;20%利润也就1万;新东家,战投,已确定,双胞胎+江西国企;后面就是债权人打多少折扣了;
也得不泡烫
2023-07-31 11:44 来自广东 引用
1

西瓜橘子圆圆

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@pppppp
看着正邦找的新东家,估计5w小额还是能给的;
20%利润也就1万;
关键也要能找到啊···
2023-07-31 11:01 来自上海 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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看着正邦找的新东家,估计5w小额还是能给的;
20%利润也就1万;
新东家,战投,已确定,双胞胎+江西国企;
后面就是债权人打多少折扣了;
2023-07-31 11:07修改 来自上海 引用
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曹秋谨

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@shaneqi
不到100不卖啊。
还会涨回去吗?,8.4号,就不能买卖了。我也不知道怎么办了?
2023-07-29 08:51 来自辽宁 引用
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大孙哥

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@zhangzhixin
有一个思考,就是从最坏得结果出发,假设正邦如果重整不成功,退市,那么持有债券的清偿顺序是在持有股票的股东之前的,从这个角度,不管能不能清偿,能清偿多少,持有债都比持有股票更优。另一方面,如果正邦成功重整,债务就会由战略投资人解决,即持有的债券将会被兑付,那么持有股票的话也许会涨但也不知道能涨到多少也有可能继续跌,相对于债券来讲,债券是确定的。很多人也会认为持有债券更加稳妥。因此,基于这个逻辑,如果...
重整成功或失败,债权都不一定全额赔付
2023-07-28 19:46 来自广西 引用
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panmama

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等同于买股不用讨论,除非下来70以下还有个博小额刚兑的概率
2023-07-28 13:13 来自广东 引用
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shaneqi

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@符号备注了
大家的转债卖不卖啊,我都不知道咋办了
不到100不卖啊。
2023-07-28 12:55 来自北京 引用
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edwardfly

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@符号备注了
大家的转债卖不卖啊,我都不知道咋办了
怎么可能卖,成本高于100的补仓到100以下,死磕!
2023-07-28 12:55 来自重庆 引用
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panmama

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@符号备注了
大家的转债卖不卖啊,我都不知道咋办了
赌正股涨跌
2023-07-28 12:11 来自广东 引用
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西瓜橘子圆圆

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@夏彬彬
最后15天会拉抬一拨股价,促进大家尽量转股?这逻辑成立吗?
。。。会不会退市啊,还拉啥
2023-07-28 10:26 来自上海 引用
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符号备注了

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大家的转债卖不卖啊,我都不知道咋办了
2023-07-28 10:02 来自北京 引用
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Xilana

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@一纸笺言
所以正邦和润建一样都是折价,且折价不大,有什么问题吗。折价大于0.5,持有正股的就会切换成转债,所以不会大折价
我们来这里是挣钱的,我发起目的是讨论它眼下值不值得持有,不是说,有别的债也是这个折价,它就值得。蓝盾之前还200+,溢价100+呢,这能说明其他债都是低估的,值得去参与吗?
2023-07-27 22:59 来自北京 引用
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一纸笺言

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@Xilana
所以,您买润建转债了吗?还是觉得润建有参与的价值呢?
所以正邦和润建一样都是折价,且折价不大,有什么问题吗。折价大于0.5,持有正股的就会切换成转债,所以不会大折价
2023-07-27 22:38 来自福建 引用
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huanhappy2017

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@蛄蛹股友
今天不就折价了?庄家控的牢,想折价就折价
今天折价是因为正股跌停
2023-07-27 21:45 来自上海 引用
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Xilana

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@一纸笺言
照你这么说,润建转债不是应该折价2-3个点吗,为什么只折价0.33,正邦同理,而且多了个小额兑付的可能
所以,您买润建转债了吗?还是觉得润建有参与的价值呢?
2023-07-27 20:00 来自北京 引用
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ddr333

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@一直很聪明314
正邦的债务中,资产负债表列示的总债务规模有350亿左右,发行的债券只有可转债和一笔美元债,目前余额不足10亿CNY。
正邦科技属于涉农类企业,也就意味着其债权人中有相当一部分农户(小额债权人),这批小额债权人的债权当属普通债权,在历史上的重整案例中,这类债权人是会受保护的,也就是刚兑。
小额可转债持有人说白了也是赌刚兑罢了。
结果刚兑的标准是1000元以下,呵呵。
2023-07-27 18:58 来自广东 引用
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panmama

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逻辑就是看好正股 ,跟正股同涨同跌,其他逻辑多少经不起推敲的。说拉正股,你拿钱去拉嘛? 正邦有这个能力,有这个必要?
2023-07-27 18:42 来自广东 引用
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一纸笺言

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照你这么说,润建转债不是应该折价2-3个点吗,为什么只折价0.33,正邦同理,而且多了个小额兑付的可能
2023-07-27 18:28 来自福建 引用
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Fuchengsimu

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@Xilana
人家是看好公司发展,绝处逢生,置之死地而后生。买转债的也是看好公司发展吗?转债就剩下几天了,能发展好到哪里去?
那这几天为什么不买转债?
2023-07-27 17:46 来自广东 引用
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一直很聪明314

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正邦的债务中,资产负债表列示的总债务规模有350亿左右,发行的债券只有可转债和一笔美元债,目前余额不足10亿CNY。
正邦科技属于涉农类企业,也就意味着其债权人中有相当一部分农户(小额债权人),这批小额债权人的债权当属普通债权,在历史上的重整案例中,这类债权人是会受保护的,也就是刚兑。
小额可转债持有人说白了也是赌刚兑罢了。
2023-07-27 17:43 来自湖南 引用
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huxj2015

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等待奇迹出现,即使不出现,持债比持股也还是有点优越性....................
2023-07-27 17:42 来自四川 引用
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Xilana

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@zhangzhixin
8月4号以后就不能交易了,末日轮如何买债?
我说的是交易的末日轮,不是最后转股日
2023-07-27 17:28 来自北京 引用
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zhangzhixin

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@灿烂的阴天
还有6个交易日,目前剩余规模5个亿,从历史转股情况来看,1个点的负溢价可以转股剩余规模的20%左右,今天折价2.5个点,保守一点预估转股1.5个亿,就只剩3.5个亿了,真到了8月4号其实剩不下多少的,可能只有1个亿规模。正邦费这么大劲解决转债,就是为了大家都转股,临门一脚只剩1个亿了,肯定是尽可能都转股了最好。那么这里普通债值多少钱就是问题的核心,楼主认为20或者50,但不是所有散户都这么认为的,...
8月4号以后,债是不能买卖交易了
2023-07-27 17:15 来自上海 引用
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zhangzhixin

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@Xilana
他就是退市,8月4号可转债最后交易日,也不会在这几天退市呀。
如果是这么个逻辑,就是要持有到末日轮之后的,可以确定的是,接下来几天不会有溢价了吧,这样的话,不如直接转股,末日轮再卖股买折价的债
8月4号以后就不能交易了,末日轮如何买债?
2023-07-27 17:13 来自上海 引用
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Xilana

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@Fuchengsimu
你为什么不问现阶段,持有st正邦股票的逻辑?
人家是看好公司发展,绝处逢生,置之死地而后生。买转债的也是看好公司发展吗?转债就剩下几天了,能发展好到哪里去?
2023-07-27 17:04 来自北京 引用
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我想吃蛇羹

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还有50张,我等130
2023-07-27 17:03 来自湖北 引用
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Fuchengsimu

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你为什么不问现阶段,持有st正邦股票的逻辑?
2023-07-27 16:50 来自广东 引用
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蛄蛹股友

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@huanhappy2017
完全等价,持有正股和持有转债无优劣之分。当然基于完全等价的逻辑,也不会存在两三个点的折价。在失去转股权之前,你能找个折价的理由出来吗?
今天不就折价了?庄家控的牢,想折价就折价
2023-07-27 16:49 来自浙江 引用
1

蛄蛹股友

赞同来自: 我想吃蛇羹

20?我买了转股不就翻好几倍?
2023-07-27 16:47 来自浙江 引用
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Xilana

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@zhangzhixin
有一个思考,就是从最坏得结果出发,假设正邦如果重整不成功,退市,那么持有债券的清偿顺序是在持有股票的股东之前的,从这个角度,不管能不能清偿,能清偿多少,持有债都比持有股票更优。另一方面,如果正邦成功重整,债务就会由战略投资人解决,即持有的债券将会被兑付,那么持有股票的话也许会涨但也不知道能涨到多少也有可能继续跌,相对于债券来讲,债券是确定的。很多人也会认为持有债券更加稳妥。因此,基于这个逻辑,如...
他就是退市,8月4号可转债最后交易日,也不会在这几天退市呀。
如果是这么个逻辑,就是要持有到末日轮之后的,可以确定的是,接下来几天不会有溢价了吧,这样的话,不如直接转股,末日轮再卖股买折价的债
2023-07-27 16:29 来自北京 引用
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edwardfly

赞同来自: 射手 翁磊 楚之鄙人 荆州刺史

下个结论,8.18号前转股价必定上100,理由:怕闹,第一个把可转债转为普通债的,法理依据、程序斗不规范,老百姓必定不会买账,如果霸王硬上弓,证监会会被烦死,没必要给给自己埋这么大的雷,肯定会督促公司排掉这个雷,目前这个走势,配合减持无非是利用8.4这个时间点完成恐慌效应,逼迫可转债持有者割肉,减少排雷成本。
2023-07-27 16:24 来自重庆 引用
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Xilana

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@灿烂的阴天
还有6个交易日,目前剩余规模5个亿,从历史转股情况来看,1个点的负溢价可以转股剩余规模的20%左右,今天折价2.5个点,保守一点预估转股1.5个亿,就只剩3.5个亿了,真到了8月4号其实剩不下多少的,可能只有1个亿规模。正邦费这么大劲解决转债,就是为了大家都转股,临门一脚只剩1个亿了,肯定是尽可能都转股了最好。那么这里普通债值多少钱就是问题的核心,楼主认为20或者50,但不是所有散户都这么认为的,...
我觉得它都不用自买自转,接下来大户退出会导致负溢价一直存在,只要股票不大跌,到期也搬的差不多了.剩下一些,公司心情好,就给兑了;心情不好,和其他几百亿债务一起法院见吧. 不管哪种情况,我觉得80+搏刚兑,不值得.

它和蓝盾有点不一样,蓝盾是一直在天上,最后从天上掉下了掉到150的,不是要退市了,从地下拉上去的.
2023-07-27 16:19 来自北京 引用
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可转债招财一号

赞同来自: Duckruck chrythus

普通散户没什么逻辑,大多数就是等回本。
2023-07-27 15:55 来自天津 引用
8

灿烂的阴天

赞同来自: 塔塔桔 懒人养花 newbison 夏彬彬 luckzpz 退休老李 tillock 荆州刺史更多 »

还有6个交易日,目前剩余规模5个亿,从历史转股情况来看,1个点的负溢价可以转股剩余规模的20%左右,今天折价2.5个点,保守一点预估转股1.5个亿,就只剩3.5个亿了,真到了8月4号其实剩不下多少的,可能只有1个亿规模。正邦费这么大劲解决转债,就是为了大家都转股,临门一脚只剩1个亿了,肯定是尽可能都转股了最好。那么这里普通债值多少钱就是问题的核心,楼主认为20或者50,但不是所有散户都这么认为的,散户的心里就是至少拿回100成本价,拿不回就死磕。所以一旦正邦转债最后转股日前,转债价格站稳100以上,肯定就都转股了吧,或者反正就剩下这么一点了,正邦自己买了转就是了,这样可以用最短的时间解决全部转债。那么8月4号以后就有两种方式,第一拉正股,转股价值拉回到100,转债持有人主动转股,第二直接买了转债自己转股,但由于前面说的原因,100元以下是买不全的,所以最好的办法还是第一种,拉正股的逻辑还是在的。至于拉到100以上的难度,可以看下7月4日,转债上100时正股的价格,2个涨停而已,加上后面规模缩小的不是一点半点,难度还会下降。

还有一个角度,作为1个亿规模的债,蓝盾退市前可是有150+的,到整理期失去流动性后价格才下来,8月20日前,正邦是有流动性的,如果是迷你债,也可能会出什么幺蛾子
2023-07-27 15:53修改 来自上海 引用
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荆州刺史

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@huanhappy2017
不成立,不抬拉你不是也要转股吗?
不拉我转什么?我就赌他破产,十几万人一起亏钱
2023-07-27 15:45 来自湖北 引用
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Xilana

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@huanhappy2017
完全等价,持有正股和持有转债无优劣之分。当然基于完全等价的逻辑,也不会存在两三个点的折价。在失去转股权之前,你能找个折价的理由出来吗?
假如到期之后仍愿意持有(含转股后持有),那是没有折价的道理;
但,如果想在到期之前退出,我想大多数人,不会选择平价转股卖出吧,这就有了折价的道理. 如果我想现在退出,那我就愿意折价一些直接卖出.
当然,我的前提是它目前不值得持有,如果您觉得非常值得,那是可以接受它出现一些溢价的.
2023-07-27 15:25 来自北京 引用
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huanhappy2017

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@shaneqi
我就拿着等着还钱,搜特我都敢买,我怕正邦?
搜特才20不到,正邦要能到20我拿桶接。
2023-07-27 15:23 来自上海 引用
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Xilana

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@panmama
理论上还有一次下修转股价的机会。 现在买转债的等同于买正股
是有一次下修机会?可是,不下修到期不也得转股吗,所以,它为啥还要下修?
除非这段时间股票跌成翔了,给你修一次,转股价值给到80,你转不转?
作为投资者,不是稳输不赚吗?
还有一种情况就是,找到了金主,股价狂飙, 万一实现了呢.
2023-07-27 15:17 来自北京 引用
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退休老李

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正邦大概率重整成功,普通债权应该可全额兑付。
2023-07-27 15:16 来自河南 引用
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高山流水gf

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到期会按多少兑付呢
2023-07-27 15:12 来自河北 引用
5

zhangzhixin

赞同来自: minieyes 射手 好辣K pppppp huxj2015更多 »

有一个思考,就是从最坏得结果出发,假设正邦如果重整不成功,退市,那么持有债券的清偿顺序是在持有股票的股东之前的,从这个角度,不管能不能清偿,能清偿多少,持有债都比持有股票更优。另一方面,如果正邦成功重整,债务就会由战略投资人解决,即持有的债券将会被兑付,那么持有股票的话也许会涨但也不知道能涨到多少也有可能继续跌,相对于债券来讲,债券是确定的。很多人也会认为持有债券更加稳妥。因此,基于这个逻辑,如果不是为了赌股价疯涨,那么无论重整是否成功,持有债券都是更优选择。不知道我这个逻辑是不是能被认可和理解?
2023-07-27 15:08 来自上海 引用
0

Xilana

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@笑看风云
正邦转债也可能全额兑付,余额也越来越少了,若重整成功,余额很少还要违约,对一个普通公众债也说不过去。也可能停止交易后正股上涨推动转股市场化解决。
可是公司不只有这5e负债呀,要是只有这5e,压根不叫事儿,分分钟解决.
最后需要拉股价吗?等到了末日轮,有多少人转股80还不愿退出?除了搏小额的,多余份额50块钱也会转股退出吧;

再说了,都80了,还搏啥小额,搏到了,给你100,能赚啥钱?小额定在10w,敢想吗?最多也就赚2w,万一划到5w,或者没有小额呢?会亏多少.
要是二十多去搏,还说的过去,上午送给蓝盾100张,归零就算了.

南边那位10年三A好学生,小额之外的,转股转信托,多久能回本,有希望吗?这有两年了吧,没听到有任何动静;
2023-07-27 15:08 来自北京 引用
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kerwinking

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现在持有正邦逻辑是没有逻辑,根本不知道后期会如何处理,可能性好像都有又都没有。
2023-07-27 15:07 来自山西 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 我想吃蛇羹

赌刚性兑付!
2023-07-27 15:06 来自江苏 引用
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huanhappy2017

赞同来自: xineric 数据矿工

@夏彬彬
最后15天会拉抬一拨股价,促进大家尽量转股?这逻辑成立吗?
不成立,不抬拉你不是也要转股吗?
2023-07-27 14:54 来自上海 引用
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williamliujun

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会刚对吗
2023-07-27 14:52 来自上海 引用
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panmama

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理论上还有一次下修转股价的机会。 现在买转债的等同于买正股
2023-07-27 14:45 来自广东 引用
6

shaneqi

赞同来自: Lee97 MajorTom123 西瓜橘子圆圆 塔塔桔 hydk kerwinking更多 »

我就拿着等着还钱,搜特我都敢买,我怕正邦?
2023-07-27 14:42 来自美国 引用
1

yujunlan

赞同来自: 数据矿工

@夏彬彬
最后15天会拉抬一拨股价,促进大家尽量转股?这逻辑成立吗?
毫无逻辑
2023-07-27 14:36 来自上海 引用
1

huanhappy2017

赞同来自: Duckruck

完全等价,持有正股和持有转债无优劣之分。当然基于完全等价的逻辑,也不会存在两三个点的折价。在失去转股权之前,你能找个折价的理由出来吗?
2023-07-27 14:35 来自上海 引用
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growingup

赞同来自: 曹秋谨 可转债低价投资 MajorTom123 西瓜橘子圆圆 newbison you123a kerwinking williamliujun更多 »

104的本 ,430张,如何是好,卖出可转债认亏还是转股等股价起来?
2023-07-27 14:23 来自陕西 引用
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笑看风云

赞同来自: newbison 美目希隐形眼镜 老婆饼里没老婆 荆州刺史

正邦转债也可能全额兑付,余额也越来越少了,若重整成功,余额很少还要违约,对一个普通公众债也说不过去。也可能停止交易后正股上涨推动转股市场化解决。
2023-07-27 14:21 来自上海 引用
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夏彬彬

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最后15天会拉抬一拨股价,促进大家尽量转股?这逻辑成立吗?
2023-07-27 14:10 来自上海 引用

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