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刚刚的消息，人力资源社会保障部等五部门发布《个人养老金实施办法》
1、住房公积金和个人养老金都是定向用于某个领域的资金制度安排
2、住房公积金定向投资于房地产
中国的高房价可以说与住房公积金制度没有及时退出有很大的关系。因为每年都有大量的住房公积金强制缴交用于房地产，人们手里有住房公积金，就想着买房，就好比一个人手里有一个锤子，心里就总惦记着钉子一样。
3、个人养老金将定向投资于金融市场。
个人养老金未来会给金融市场每年注入大量资金。根据住建部2022年7月28日公布的数据：全国住房公积金实际在缴人数已达1.64亿人。
假设这些人都参加了个人养老保险，一个月1000，一年就是1.6万亿以上资金的定向配置到金融资产。
个人养老金制度还有一个重大的影响就是，机构的力量成为市场的主力。因为个人养老金是通过机构投资于金融市场的。
需要注意的是，《个人养老金实施办法》规定该办法自发布之日起实施，也就是说今年（2022年）就开始算了，今年投资者就有12000的额度！！！
现在离年底才2个月了，肯定会有高收入人群开始开户缴交。去年我国有6500万的个税缴交人，今年就算其中的2000万人缴，也会带来2400亿资金进入金融市场。
会有多少亿进入股市呢，大家猜猜看？
据新华社，人力资源社会保障部、财政部、国家税务总局、银保监会、证监会11月4日联合发布《个人养老金实施办法》。个人养老金是指政府政策支持、个人自愿参加、市场化运营、实现养老保险补充功能的制度。实行个人账户制，缴费完全由参加人个人承担，年缴纳上限12000元。
个人认为这个政策将对金融市场产生深远影响1、住房公积金和个人养老金都是定向用于某个领域的资金制度安排
2、住房公积金定向投资于房地产
中国的高房价可以说与住房公积金制度没有及时退出有很大的关系。因为每年都有大量的住房公积金强制缴交用于房地产，人们手里有住房公积金，就想着买房，就好比一个人手里有一个锤子，心里就总惦记着钉子一样。
3、个人养老金将定向投资于金融市场。
个人养老金未来会给金融市场每年注入大量资金。根据住建部2022年7月28日公布的数据：全国住房公积金实际在缴人数已达1.64亿人。
假设这些人都参加了个人养老保险，一个月1000，一年就是1.6万亿以上资金的定向配置到金融资产。
个人养老金制度还有一个重大的影响就是，机构的力量成为市场的主力。因为个人养老金是通过机构投资于金融市场的。
需要注意的是，《个人养老金实施办法》规定该办法自发布之日起实施，也就是说今年（2022年）就开始算了，今年投资者就有12000的额度！！！
现在离年底才2个月了，肯定会有高收入人群开始开户缴交。去年我国有6500万的个税缴交人，今年就算其中的2000万人缴，也会带来2400亿资金进入金融市场。
会有多少亿进入股市呢，大家猜猜看？
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赞同来自: steven1521
@巴兰
以2017年12月31日为基点，发行10年以上(成立于2001年到2007年之间，包括了完整牛熊周期)的偏股型基金240只，这些基金从成立到2017年12月31日达到年化16.5%的只有下表9只基金，达标率3.75%，这就是真实数据。
另外，必须指出诸如万得之类的基金指数其实是失真的， 千万别拿那些基金指数说事。因为2003年初偏股型基金只有16只，而2017年底已经高达3639只基金了，这个周期扩容了227倍，所以这个周期里基金指数严重失真的。
序号 基金代码 基金简称 成立日期 终止日期 区间年化收益率
1 000011 华夏大盘精选混合 2004/8/11 2017/12/29 24.1%
2 160314 华夏行业混合(L 2007/11/22 2017/12/29 20.5%
3 163402 兴全趋势投资混合 2005/11/3 2017/12/29 20.3%
4 519001 银华价值优选混合 2005/9/27 2017/12/29 18.5%
5 070002 嘉实增长混合 2003/7/9 2017/12/29 17.4%
6 519008 汇添富优势精选混 2005/8/25 2017/12/29 16.9%
7 160311 华夏蓝筹混合(L 2007/4/24 2017/12/29 16.8%
8 519035 富国天博创新主题 2007/4/27 2017/12/29 16.7%
9 288002 华夏收入混合 2005/11/17 2017/12/29 16.6%
以2017年12月31日为基点，发行10年以上(成立于2001年到2007年之间，包括了完整牛熊周期)的偏股型基金240只，这些基金从成立到2017年12月31日达到年化16.5%的只有下表9只基金，达标率3.75%，这就是真实数据。
另外，必须指出诸如万得之类的基金指数其实是失真的， 千万别拿那些基金指数说事。因为2003年初偏股型基金只有16只，而2017年底已经高达3639只基金了，这个周期扩容了227倍，所以这个周期里基金指数严重失真的。
序号 基金代码 基金简称 成立日期 终止日期 区间年化收益率
1 000011 华夏大盘精选混合 2004/8/11 2017/12/29 24.1%
2 160314 华夏行业混合(L 2007/11/22 2017/12/29 20.5%
3 163402 兴全趋势投资混合 2005/11/3 2017/12/29 20.3%
4 519001 银华价值优选混合 2005/9/27 2017/12/29 18.5%
5 070002 嘉实增长混合 2003/7/9 2017/12/29 17.4%
6 519008 汇添富优势精选混 2005/8/25 2017/12/29 16.9%
7 160311 华夏蓝筹混合(L 2007/4/24 2017/12/29 16.8%
8 519035 富国天博创新主题 2007/4/27 2017/12/29 16.7%
9 288002 华夏收入混合 2005/11/17 2017/12/29 16.6%
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每月个税的扣除：基本扣除5K，社保2K，公积金8K，赡养父母2K，子女教育2K，房贷1K，合计2W。
所以实际上每年有24W基本是不用交税的。加上年终奖等各种筹划手段，要踩上20%以上税率，实际要50-60W以上的年薪，这时候税收优惠才有价值。
然而，却为了每个月1千的免税额？只能说蚊子腿也是肉了？
所以实际上每年有24W基本是不用交税的。加上年终奖等各种筹划手段，要踩上20%以上税率，实际要50-60W以上的年薪，这时候税收优惠才有价值。
然而，却为了每个月1千的免税额？只能说蚊子腿也是肉了？
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赞同来自: 小虾米007
@巴兰
首先，楼主引用这个数据的目的是为了说明基金长期收益率高(针对于个人养老金账户投资)，那么显然不应该包括发行短期的那些基金，因为发行短期的基金如果正好是牛市自然收益率高了。证监会的数据所谓的整体收益你根本不知道它是怎么算的，大概率是把短期基金的年化收益率也算进去了。但这种数据跟楼主引用的目的是不一致的。
那么对于本贴来说，就是一个基金长期投资的年化收益率问题，你完全可以查到每个基金长期的年化收益率 。
我前面已经贴了，不管往前10年，还是15年，几乎没有几个基金达到了年化16.5%，甚至没有几个达到了10%。
网上的话要多加验证没有错，但明显你的思路就是错的。你这种说法没有任何值得推敲的地方， 近20年在你这里理解成了从2013开始算，然后2017年说近20年数据？
首先@seetomorrow 这个回复说他是引用证监会的数据，所以可以先确认是真是假：
百度搜索就能够看到是有这么一回事，在2018年5月证监会的发言人有过这样的描述：偏股基金在近20年，年化收益率16.5%，而且有说明数据是截止至2107年。所以引用是没有问题的。
那为什么你的结论为什么会和证监会发言人的表述差距那么大。很简单的原因，你没理解指...
首先，楼主引用这个数据的目的是为了说明基金长期收益率高(针对于个人养老金账户投资)，那么显然不应该包括发行短期的那些基金，因为发行短期的基金如果正好是牛市自然收益率高了。证监会的数据所谓的整体收益你根本不知道它是怎么算的，大概率是把短期基金的年化收益率也算进去了。但这种数据跟楼主引用的目的是不一致的。
那么对于本贴来说，就是一个基金长期投资的年化收益率问题，你完全可以查到每个基金长期的年化收益率 。
我前面已经贴了，不管往前10年，还是15年，几乎没有几个基金达到了年化16.5%，甚至没有几个达到了10%。
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@xuyongnn
首先@seetomorrow 这个回复说他是引用证监会的数据，所以可以先确认是真是假：
那为什么你的结论为什么会和证监会发言人的表述差距那么大。很简单的原因，你没理解指数的编制规则。
这是很多人对于公募基金偏见的来源，因为多数人都是采用了你那样的计算方式：默认清盘基金都是亏了才清盘的，对指数增长没有正面影响，所以只看现存的基金是否整体是否能够达成16.5%这样的收益目标。
但实际上即使是清盘的基金，它对于指数历史上的影响仍旧是存在的，不会因为基金清盘，指数就需要修改过去的数据。所以只盯着现存的基金肯定是不对的。我们只需要关注偏股型基金指数是否真的达成16.5%这个收益就可以了。
那么回到证监会发言人的表述上，真正的问题点在于是：证监会究竟采用了哪个偏股型基金指数。因为中证指数有编制偏股基金指数、万得也有，通达信也有，它们数据都存在差异；
然后我看新闻报道的表述是：近20年。这不等于是过去20年，而是20年里面，可能没到20年，那直接引用1997年起的数据也不准确，因为我看了万得偏股基金指数是三者里面最早的，也是从2013年年末作为基金算起。
基点1000点，至2017年年末增长至6826，年化收益率时14.7%。
因此证监会究竟是采用了哪个偏股型基金指数的数据，以及从哪一年开始，这是我们无从得知的。
但最起码从万得的偏股基金指数的表现来看，证监会的数据也不是无的放矢的。所以即使存在瑕疵，我认为也不是什么大问题。
至于说基民的收益和指数的收益相差甚大，那只能说是个人在择基和择时上存在巨大的失误。
指数的收益是不难以攫取的，分层抽样去拟合公募基金整体就行了：抓住泳池中的大象：如何模仿并超越社保基金
数据要验证的， 对不对一目了然的，所有基金都可以网上查的。 为什么要随便一个新闻你就信？人家还说5000点是起步呢？网上的话要多加验证没有错，但明显你的思路就是错的。
下面是2017年底往前推的数据：
20年以上的基金（周期1997-12-31 到 2017-12-31）：
没有符合条件的基金
15年以上的基金（周期2002-12-31 到 2017-12-31）：
偏股型16只基金， 符合16.5%年化的只有2只基金.
10年以上的基金（周...
首先@seetomorrow 这个回复说他是引用证监会的数据，所以可以先确认是真是假：
我上面的数据1是2018年底证监会披露的数据，考虑到2022年的大熊，肯定会拉低收益率，今年多少公募基金跌幅超过35%，较真的你，为何还用16.5%的收益率去搜索呢？百度搜索就能够看到是有这么一回事，在2018年5月证监会的发言人有过这样的描述：偏股基金在近20年，年化收益率16.5%，而且有说明数据是截止至2107年。所以引用是没有问题的。
用我提供的数据2，证券指数去搜索吧
那为什么你的结论为什么会和证监会发言人的表述差距那么大。很简单的原因，你没理解指数的编制规则。
这是很多人对于公募基金偏见的来源，因为多数人都是采用了你那样的计算方式：默认清盘基金都是亏了才清盘的，对指数增长没有正面影响，所以只看现存的基金是否整体是否能够达成16.5%这样的收益目标。
但实际上即使是清盘的基金，它对于指数历史上的影响仍旧是存在的，不会因为基金清盘，指数就需要修改过去的数据。所以只盯着现存的基金肯定是不对的。我们只需要关注偏股型基金指数是否真的达成16.5%这个收益就可以了。
那么回到证监会发言人的表述上，真正的问题点在于是：证监会究竟采用了哪个偏股型基金指数。因为中证指数有编制偏股基金指数、万得也有，通达信也有，它们数据都存在差异；
然后我看新闻报道的表述是：近20年。这不等于是过去20年，而是20年里面，可能没到20年，那直接引用1997年起的数据也不准确，因为我看了万得偏股基金指数是三者里面最早的，也是从2013年年末作为基金算起。
基点1000点，至2017年年末增长至6826，年化收益率时14.7%。
因此证监会究竟是采用了哪个偏股型基金指数的数据，以及从哪一年开始，这是我们无从得知的。
但最起码从万得的偏股基金指数的表现来看，证监会的数据也不是无的放矢的。所以即使存在瑕疵，我认为也不是什么大问题。
至于说基民的收益和指数的收益相差甚大，那只能说是个人在择基和择时上存在巨大的失误。
指数的收益是不难以攫取的，分层抽样去拟合公募基金整体就行了：抓住泳池中的大象：如何模仿并超越社保基金
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luckzpz
- 像爱惜自己生命一样保护本金
@Redwar2019
请认真看一下，我说的是带来的资金及其有限！全国2018年缴纳个人所得税的自有6500万人， 这个数据侧面也证明了我推测的合理性，考虑3年的疫情失业情况， 现在缴纳的人也不会比6500万的数量增加多少。而考虑五险一金和抵扣月收入1.1W以下的本来就是3%的税率，对这部分人就无意义。在考虑流动性和部分人房贷的因素，能够参加的人数量预计达不到千万级。年缴纳1.2W设置当然有必要，避免高收入人群逃个税。我就不相信才6500万人税前5000多。
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赞同来自: 大和田常务 、virgilye 、行不改姓的老鬼 、虎牙
@sequeda
美国的401K能成功，因为美国股市普通账户有资本利得税，而且有些企业会按比例给员工缴纳一部分。
作为一名会计，回答一下这个问题：太对了，对中低收入人群，省的那点税没什么意义，对高收入人群，这点金额没什么意义，浪费时间，还得封闭几十年，就是个鸡肋。
个人养老金相当于每年省了12000*当前税档的钱可以做投资，但是最终收取的时候要收3%的个税。
我编了一个计算器来计算，对于30岁附近，当前税率为25%-30%一档的人而言，按照2%-3%的收益率测算，到退休时候大概能多个10w+左右。
但是损失的是流动性，以及个人账户也许可以投资收益率更高的标的的选择。
里面值得商榷的一句是说个人养老金账户取得的投资收益免个税，...
美国的401K能成功，因为美国股市普通账户有资本利得税，而且有些企业会按比例给员工缴纳一部分。
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@seetomorrow
大家注意一点：五部门联合发布的《个人养老金实施办法》规定该办法自发布之日起实施太乐观了，不要说今年这2个月2400亿，就是未来12个月，有240亿就谢天谢地了。
即今年就开始算了，今年就有12000的额度！！！
现在离年底才2个月了，肯定会有高收入人群开始开户缴交
今年就算2000万人缴，也会带来2400亿资金进入金融市场。
会有多少亿进入股市呢，大家猜猜看
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因为是一个复利效应，其实主要起决定性的因素在于个人养老金能投的产品，能提供多少的复利，按照现在年金之类的经验，预计不超过3%（甚至更低），如果复利越高，当然是越合适的。不过流动性问题我有一点不同看法，比如个人养老金户只能买中证500，但是个人不用养老金户，可能能买中证500增强，那就得比较增强效果和省税效率了。
如果是个长期投资者，且不存在现金流问题。个人养老金专户肯定是更优选择。对于20%税基的人，相当于多25%投资资金，最终交3%税，可多拿22%（近似）。不选择养老金专户，75%的部分投资目前不需要交税的；选择养老金专户意味着那75%不交税的部分也要额外交3%的税，不过因为多的25%的资金也在复利，所以实际多拿的要多，我按3%的复利算个人养老金多30%。（大概是40.7w对52.6w）
因为是一个复利效应，其实主要起决定性的因素在于个人养老金能投的产品，能提供多少的复利，按照现在年金之类的经验，预计不超过3%（甚至更低），如果复利越高，当然是越合适的。不过流动性问题我有一点不同看法，比如个人养老金户只能买中证500，但是个人不用养老金户，可能能买中证500增强，那就得比较增强效果和省税效率了。
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赞同来自: 好奇心135
@sequeda
风险1：丧失这部分钱的流动性，对于长期投资者来说，这个风险等于不存在，相当于不同口袋装钱。
风险2：资本利得税征缴，本质上就是你的税基又提升了，收益差进一步拉大了。
对于股市深远影响，我觉得短期内看不到效果。看看美国401计划推广的艰难，以及《助推》中描述的建议当局将401计划默认选择“指数基金”而不是“活期”这个细节，可见普通人对公共政策有多么不关心。
作为一名会计，回答一下这个问题：如果是个长期投资者，且不存在现金流问题。个人养老金专户肯定是更优选择。对于20%税基的人，相当于多25%投资资金，最终交3%税，可多拿22%（近似）。
个人养老金相当于每年省了12000*当前税档的钱可以做投资，但是最终收取的时候要收3%的个税。
我编了一个计算器来计算，对于30岁附近，当前税率为25%-30%一档的人而言，按照2%-3%的收益率测算，到退休时候大概能多个10w+左右。
但是损失的是流动性，以及个人账户也许可以投资收益率更高的标的的选择。
里面值得商榷的一句是说个人养老金账户取得的投资收益免个税，.
风险1：丧失这部分钱的流动性，对于长期投资者来说，这个风险等于不存在，相当于不同口袋装钱。
风险2：资本利得税征缴，本质上就是你的税基又提升了，收益差进一步拉大了。
对于股市深远影响，我觉得短期内看不到效果。看看美国401计划推广的艰难，以及《助推》中描述的建议当局将401计划默认选择“指数基金”而不是“活期”这个细节，可见普通人对公共政策有多么不关心。
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@seetomorrow
下面是2017年底往前推的数据：
20年以上的基金（周期1997-12-31 到 2017-12-31）：
没有符合条件的基金
15年以上的基金（周期2002-12-31 到 2017-12-31）：
偏股型16只基金， 符合16.5%年化的只有2只基金.
10年以上的基金（周期2007-12-31 到 2017-12-31）：
偏股型240只基金（股票型21只+混合型219只）， 符合16.5%年年化的0个，一个都没有，240个基金中位数年化收益率只有2.5%
拜托你仔细看看我发的数据再说：截止到2017年底数据要验证的， 对不对一目了然的，所有基金都可以网上查的。 为什么要随便一个新闻你就信？人家还说5000点是起步呢？
另外我发的是证监会公布的数据，你要质疑也应当是质疑zjh啊，质疑我有什么用
另外上证指数和深成指这些年的年化涨幅不是真真切切的吗？大多数基民就算买指数基金，其涨幅不也是远远跑赢银行存款吗？
而且我可以很确切肯定，过去几年，大部分公募基金的年化是跑赢指数基金的，还是那句话，大多数基民跑输指数是自己的原因。
数据1：证监会在2018年披露了截止到201...
下面是2017年底往前推的数据：
20年以上的基金（周期1997-12-31 到 2017-12-31）：
没有符合条件的基金
15年以上的基金（周期2002-12-31 到 2017-12-31）：
偏股型16只基金， 符合16.5%年化的只有2只基金.
10年以上的基金（周期2007-12-31 到 2017-12-31）：
偏股型240只基金（股票型21只+混合型219只）， 符合16.5%年年化的0个，一个都没有，240个基金中位数年化收益率只有2.5%
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@seetomorrow
拜托你仔细看看我发的数据再说：截止到2017年底我是针对你回帖的回复， 你回帖自己说是2018年底， 不是我我没看清， 下面贴图你的回复：
另外我发的是证监会公布的数据，你要质疑也应当是质疑zjh啊，质疑我有什么用
另外上证指数和深成指这些年的年化涨幅不是真真切切的吗？大多数基民就算买指数基金，其涨幅不也是远远跑赢银行存款吗？
而且我可以很确切肯定，过去几年，大部分公募基金的年化是跑赢指数基金的，还是那句话，大多数基民跑输指数是自己的原因。
数据1：证监会在2018年披露了截止到201...
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@xuyongnn
另外我发的是证监会公布的数据，你要质疑也应当是质疑zjh啊，质疑我有什么用
另外上证指数和深成指这些年的年化涨幅不是真真切切的吗？大多数基民就算买指数基金，其涨幅不也是远远跑赢银行存款吗？
而且我可以很确切肯定，过去几年，大部分公募基金的年化是跑赢指数基金的，还是那句话，大多数基民跑输指数是自己的原因。
数据1：证监会在2018年披露了截止到2017年底最近20年的公募基金收益率数据，偏股型基金平均年化收益率16.5%，债券型基金平均年化收益率7.2%。
究竟是2022年大熊，还是2018年底是大熊？ 拜托你去看看股市指数啊。拜托你仔细看看我发的数据再说：截止到2017年底
2018年底，上证指数2493.9， 深圳指数7239.79
2022年你发帖的时候， 上证指数3071，比2018年底高23.14%。 深圳指数11187. 比2018年底高了54.5%
2018年底说基金长期整体年化16.5%， 这个比5000点是牛市刚开始还厉害了， 牛不是这么吹的。
jsl是一个讲真的论坛， 发数...
另外我发的是证监会公布的数据，你要质疑也应当是质疑zjh啊，质疑我有什么用
另外上证指数和深成指这些年的年化涨幅不是真真切切的吗？大多数基民就算买指数基金，其涨幅不也是远远跑赢银行存款吗？
而且我可以很确切肯定，过去几年，大部分公募基金的年化是跑赢指数基金的，还是那句话，大多数基民跑输指数是自己的原因。
数据1：证监会在2018年披露了截止到2017年底最近20年的公募基金收益率数据，偏股型基金平均年化收益率16.5%，债券型基金平均年化收益率7.2%。
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@seetomorrow
2018年底，上证指数2493.9， 深圳指数7239.79
2022年你发帖的时候， 上证指数3071，比2018年底高23.14%。 深圳指数11187. 比2018年底高了54.5%
2018年底说基金长期整体年化16.5%， 这个比5000点是牛市刚开始还厉害了， 牛不是这么吹的。
jsl论坛大家都是比较较真的，尤其对于提供的数据， 发数据前拜托验证一下，这么明显不靠谱的数据，还不允许别人纠正你明显的错误了：）
我上面的数据1是2018年底证监会披露的数据，考虑到2022年的大熊，肯定会拉低收益率，今年多少公募基金跌幅超过35%，较真的你，为何还用16.5%的收益率去搜索呢？究竟是2022年大熊，还是2018年底是大熊？ 拜托你去看看股市指数啊。
用我提供的数据2，证券指数去搜索吧
2018年底，上证指数2493.9， 深圳指数7239.79
2022年你发帖的时候， 上证指数3071，比2018年底高23.14%。 深圳指数11187. 比2018年底高了54.5%
2018年底说基金长期整体年化16.5%， 这个比5000点是牛市刚开始还厉害了， 牛不是这么吹的。
jsl论坛大家都是比较较真的，尤其对于提供的数据， 发数据前拜托验证一下，这么明显不靠谱的数据，还不允许别人纠正你明显的错误了：）
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大家注意一点：五部门联合发布的《个人养老金实施办法》规定该办法自发布之日起实施
即今年就开始算了，今年就有12000的额度！！！
现在离年底才2个月了，肯定会有高收入人群开始开户缴交
今年就算2000万人缴，也会带来2400亿资金进入金融市场。
会有多少亿进入股市呢，大家猜猜看
即今年就开始算了，今年就有12000的额度！！！
现在离年底才2个月了，肯定会有高收入人群开始开户缴交
今年就算2000万人缴，也会带来2400亿资金进入金融市场。
会有多少亿进入股市呢，大家猜猜看
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@xuyongnn
用我提供的数据2，证券指数去搜索吧
你这个数据肯定是错的， 具体只要去东财基金网上查一下就知道了：我上面的数据1是2018年底证监会披露的数据，考虑到2022年的大熊，肯定会拉低收益率，今年多少公募基金跌幅超过35%，较真的你，为何还用16.5%的收益率去搜索呢？
20年以上的基金（周期2002-11-05 到 2022-11-05）：
偏股型11只基金（股票型0只+混合型11只）， 符合16.5%年化的只有0只基金. 也就是没有一个基金符合这个年化
15年以上的基金（周期2007-11-05 到 2022-11-05）：
偏股型234只基金（股票型20只+混合型214只）， 符合16....
用我提供的数据2，证券指数去搜索吧
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作为一名会计，回答一下这个问题：
个人养老金相当于每年省了12000*当前税档的钱可以做投资，但是最终收取的时候要收3%的个税。
我编了一个计算器来计算，对于30岁附近，当前税率为25%-30%一档的人而言，按照2%-3%的收益率测算，到退休时候大概能多个10w+左右。
但是损失的是流动性，以及个人账户也许可以投资收益率更高的标的的选择。
里面值得商榷的一句是说个人养老金账户取得的投资收益免个税，但是目前不用养老金账户，自己投资这些标的也是不用交税的（或者严谨一点叫没有官宣此类个税的征缴途径），难道为以后开征利得税做铺垫？
不过我按个人账户投资收益交20%个税来计算，依然得出上述类似的结论，对于税率在45%一档的人来说，可能更多的是出于对金额不敏感，而非性价比的角度进行缴纳吧。
个人养老金相当于每年省了12000*当前税档的钱可以做投资，但是最终收取的时候要收3%的个税。
我编了一个计算器来计算，对于30岁附近，当前税率为25%-30%一档的人而言，按照2%-3%的收益率测算，到退休时候大概能多个10w+左右。
但是损失的是流动性，以及个人账户也许可以投资收益率更高的标的的选择。
里面值得商榷的一句是说个人养老金账户取得的投资收益免个税，但是目前不用养老金账户，自己投资这些标的也是不用交税的（或者严谨一点叫没有官宣此类个税的征缴途径），难道为以后开征利得税做铺垫？
不过我按个人账户投资收益交20%个税来计算，依然得出上述类似的结论，对于税率在45%一档的人来说，可能更多的是出于对金额不敏感，而非性价比的角度进行缴纳吧。
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赞同来自: kulersky
美国一直有养老金制度，工资中，个人同意，每次扣款，退休了发放。有专业机构按配比和长期收益进行统一的投资。个人可以挑选激进的，稳妥的，也可以资金自己投资。
对大多数普通人来说，是帮助大家理财，这其中有些免税和好的投资项目优先考虑安排的实惠。
感觉上，我们的养老金，也是模仿，也是帮助大多数不会理财的人。
jisilu上，大概需要的人不多。
实际开展以后，估计是成千上万的人参与。
美国是，个人自己决定的。什么时候开始，有一大列表，其中有些特别优惠的投资项目，是限量的，投资项目非常多，自己选，还有专业人士提供咨询，结合个人情况给建议，自己可以随时停。美国人不存钱，是因为有养老金，交够养老金，老年有保障。所以，月月光。也是自己已经计划好了，交好了，每月剩下的钱，可以都花掉。普通人都是月月扣的，扣多少，自己定，也可以改动的。也可以一次性扣款。我有一笔小钱，等65岁以后，可以取。好像叫403，一次性的。当年不懂，看黄金直线上升，投了黄金基金，后来发现，啥黄金，都变成土金了，这也成了笑话了。
在美国，普通人，是都投的。不投的，都是穷的要命的，或者，活一天是一天的糊涂人。
美国的税是非常高的，（我们的我不知道多少）。一般各州有小的差异。通常是20-30%的税。免税，就是多了大概接近1/3-1/4的钱，可是一笔大数目。
对大多数普通人来说，是帮助大家理财，这其中有些免税和好的投资项目优先考虑安排的实惠。
感觉上，我们的养老金，也是模仿，也是帮助大多数不会理财的人。
jisilu上，大概需要的人不多。
实际开展以后，估计是成千上万的人参与。
美国是，个人自己决定的。什么时候开始，有一大列表，其中有些特别优惠的投资项目，是限量的，投资项目非常多，自己选，还有专业人士提供咨询，结合个人情况给建议，自己可以随时停。美国人不存钱，是因为有养老金，交够养老金，老年有保障。所以，月月光。也是自己已经计划好了，交好了，每月剩下的钱，可以都花掉。普通人都是月月扣的，扣多少，自己定，也可以改动的。也可以一次性扣款。我有一笔小钱，等65岁以后，可以取。好像叫403，一次性的。当年不懂，看黄金直线上升，投了黄金基金，后来发现，啥黄金，都变成土金了，这也成了笑话了。
在美国，普通人，是都投的。不投的，都是穷的要命的，或者，活一天是一天的糊涂人。
美国的税是非常高的，（我们的我不知道多少）。一般各州有小的差异。通常是20-30%的税。免税，就是多了大概接近1/3-1/4的钱，可是一笔大数目。
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赞同来自: foammaster
对普通工薪阶层来说没意义，毕竟每天都要柴米油盐过日子，当下的现金流比以后的重要。对有钱人来说，可以享受有限的节税收益。新政更多是为了吸引有钱人的资金来资本市场“长期投资”吧。但因1.2万的上限，预计作用有限。对资本市场来说，降低印花税比什么都利好、直接。
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第三十四条 个人养老金产品应当具备运作安全、成熟稳定、标的规范、侧重长期保值等基本特征。 所以重点是到底这里面的钱是投资什么？貌似并非可以自由买卖金融市场的产品。应该是有规定的产品。也或者是专门为此定制的产品？
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luckzpz
- 像爱惜自己生命一样保护本金
@关灯吃包子
如果不强制我是不会交的，这玩意也就省百分之20个税，要封闭那么久，封闭期三年的基金折价都有十几二十个点。我现在30岁，按照封闭基金这家10个点算，可以折价10次，这玩意实际价值就是0.9的十次方，应该抵扣百分之70的个税才合适。你是不是从来不用税后资金买基金，或者存款
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luckzpz
- 像爱惜自己生命一样保护本金
@Redwar2019
工资5000以下个税0%， 5000-8000的个人所得税是3% 五险一金扣除1500，免税额一个月1000-2000. 折算成月收入需要10500-11500以上参加才可以节省一点税收。中国参加住房公积金的1.6亿，这里面有多少月收入大于1.1W的？ 考虑锁定几十年的流动性和部分人还房贷的因素， 月收入要达到1.6W以上才值得参加， 不要说你的个税率是20%，中国大多数人的根本达不到月收入1....按你的意思似乎没有必要设置那个1.2万每年
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luckzpz
- 像爱惜自己生命一样保护本金
@jargma2021
九五折买基金不香吗？
对于所有用税后资金买基金的人
对收入达到个税20%的人才有吸引力，相当于八折买基金。达到这个收入，再加上专项扣除 一次性年终奖扣税等，到手年收入25万+八五折不香吗？九折买基金不香吗？
九五折买基金不香吗？
对于所有用税后资金买基金的人
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@seetomorrow
20年以上的基金（周期2002-11-05 到 2022-11-05）：
偏股型11只基金（股票型0只+混合型11只）， 符合16.5%年化的只有0只基金. 也就是没有一个基金符合这个年化
15年以上的基金（周期2007-11-05 到 2022-11-05）：
偏股型234只基金（股票型20只+混合型214只）， 符合16.5%年化的只有0只基金. 符合10%年化的也只有区区5只基金，
10年以上的基金（周期2012-11-05 到 2022-11-05）：
偏股型707只基金（股票型178只+混合型529只）， 符合16.5%年化的只有78只基金（股票型2只+混合型76只）， 也就是只有78/707=11%的基金达到了这个成绩。
数据1：证监会在2018年披露了截止到2017年底最近20年的公募基金收益率数据，偏股型基金平均年化收益率16.5%，债券型基金平均年化收益率7.2%。你这个数据肯定是错的， 具体只要去东财基金网上查一下就知道了：
数据2：深成指从1991年的400点左右，到2022年的11200点，年化涨幅11%左右；
沪深300指数从2005年1000点左右，到2022年3760点，年化涨幅8.1%左右
上面的数据说明长期投资公募基金其实是不错的...
20年以上的基金（周期2002-11-05 到 2022-11-05）：
偏股型11只基金（股票型0只+混合型11只）， 符合16.5%年化的只有0只基金. 也就是没有一个基金符合这个年化
15年以上的基金（周期2007-11-05 到 2022-11-05）：
偏股型234只基金（股票型20只+混合型214只）， 符合16.5%年化的只有0只基金. 符合10%年化的也只有区区5只基金，
10年以上的基金（周期2012-11-05 到 2022-11-05）：
偏股型707只基金（股票型178只+混合型529只）， 符合16.5%年化的只有78只基金（股票型2只+混合型76只）， 也就是只有78/707=11%的基金达到了这个成绩。
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对中等偏上收入群体是利好啊，投入个人养老金的这部分钱可能要交25%的个人所得税，现在只需领取时交3%的税。低收入的人不是很划算，这部分本来不交税的，现在搞投资还得交3个点的税。当然如果投资收益远高于3个点，也是值得的。
这也是一种说法。
这也是一种说法。
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个人养老金参加人可享受个人所得税递延纳税优惠，缴费和投资阶段暂不征税，在领取阶段对领取的个人养老金收入按照最低档税率3%征收个人所得税。
低税率的意义不大，领取阶段收税不合理，是不是养老金投资帐户全额征收，如果投资时不到征收标准领取时还收吗？按规定退休金是不缴个税的。
低税率的意义不大，领取阶段收税不合理，是不是养老金投资帐户全额征收，如果投资时不到征收标准领取时还收吗？按规定退休金是不缴个税的。
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别人不知道，我这样年龄奔五，月入2w左右的人，肯定会加入。本身已经有房无贷，多余的资金也是用来投资的，买房已经限购，可以免税投资股票转债，而且退出时间也就十几年了，非常合适。这个政策本身就是针对税率20%以上，没有房贷压力的群众。即使现在的年轻人，以后也会慢慢积累起来的。
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@zengxiang1202
假设投30年，每年投一次，，设每年盈利5%，但第n个5年跌8%，那算下来，起初第一次投入，盈利只有7%。
假设投30年，每年投一次，，设每年盈利8%，但第n个5年跌8%，那算下来，起初第一次投入，盈利106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%，只有55.5%盈利。按CPI来看，没有跑赢通胀。
所以，关键点是削减管理费到ETF基金那种，一年0.1%-0.2%的费率，还有确保每年盈利，不能发生亏损。
公积金是因为有1:1的补贴。这东西，除非脑子被驴踢了，否则谁会去投啊。再说了，基金每年2%的管理费➕托管费，几十年下来比税还高呢。管理费每年2%貌似不高，其实很高。
假设投30年，每年投一次，，设每年盈利5%，但第n个5年跌8%，那算下来，起初第一次投入，盈利只有7%。
假设投30年，每年投一次，，设每年盈利8%，但第n个5年跌8%，那算下来，起初第一次投入，盈利106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%*106%*106%*106%*106%*90%，只有55.5%盈利。按CPI来看，没有跑赢通胀。
所以，关键点是削减管理费到ETF基金那种，一年0.1%-0.2%的费率，还有确保每年盈利，不能发生亏损。
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我觉得限制金额在12000，主要是为了限制高收入人群为了避税而交金。比如原本税前100w,可能到手就60w，70w了。如果不限制养老金额度，那么税前100w，交20w养老金，那么相当于税后80w，90w了。这把本来应该交的税全部转到了个人养老金账户上，这个肯定会大幅度影响税收的。所以12000不算多，但是如果个税到了最后一档45%, 等于少交税5， 6千，那么还是值得交的。
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限制金额是防止高收入人群把钱都投进来就收不到个税了
对有投资能力的人哪怕交顶格个税也应该把钱拿在自己手里，到退休才能支取，基金收的管理费比个税还多
基金的投资收益也太低，看下面这个帖子，年化超过10%就算能力极强了，自己投资收益远远比基金高
https://www.jisilu.cn/question/467629
对有投资能力的人哪怕交顶格个税也应该把钱拿在自己手里，到退休才能支取，基金收的管理费比个税还多
基金的投资收益也太低，看下面这个帖子，年化超过10%就算能力极强了，自己投资收益远远比基金高
https://www.jisilu.cn/question/467629
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赞同来自: 慢慢变富就好
@seetomorrow
数据1：证监会在2018年披露了截止到2017年底最近20年的公募基金收益率数据，偏股型基金平均年化收益率16.5%，债券型基金平均年化收益率7.2%。数据2：深成指从1991年的400点左右，到2022年的11200点，年化涨幅11%左右； 沪深300指数从2005年1000点左右，到2022年3760点，年化涨幅8.1%左右上面的数据说明长期投资公募基金其实是不错的投资...这个收益率有没有幸存者效应
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这个和公积金没有可比性，公积金一是单位个人1：1的缴纳，二是真正免税，再一个是比较自由的支取方式（比如我每月自动提取），此外还有公积金贷款的福利。
和企业年金比也不恰当，年金是个人和单位按1：N缴存。牺牲流动性，换取单位部分缴存，也是一种福利。
个人养老金，其实不算是一种福利，只是个人养老保障的一个新的补充方案。
也别说宁愿怎样也不参加，再鸡肋的产品，也有其适用群体。
我能想到的，比如一些人收入高，适用税率高，日常收大于支，每月多1000少1000没太大感觉，日常如果做些长期定投，这个完全可以替代。毕竟免掉初始的较高个税的。也算个保底吧。
和企业年金比也不恰当，年金是个人和单位按1：N缴存。牺牲流动性，换取单位部分缴存，也是一种福利。
个人养老金，其实不算是一种福利，只是个人养老保障的一个新的补充方案。
也别说宁愿怎样也不参加，再鸡肋的产品，也有其适用群体。
我能想到的，比如一些人收入高，适用税率高，日常收大于支，每月多1000少1000没太大感觉，日常如果做些长期定投，这个完全可以替代。毕竟免掉初始的较高个税的。也算个保底吧。
京公网安备 11010802031449号