有谁能解释,M2增加那么多,去了哪里?

M2增速12%
以前有人说房地产是蓄水池,
现在炒房的热没有了。

股市也不行。
通胀也不明显。
钱去了哪里?
1

lkMartin666

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@魔豆
这么赚钱看了一个数据说为什么房地产企业还负债三十多万亿?地方卖地应该赚钱吧可地方债也高达一百多万亿银行居然也是负债的中银负债17万亿农行负债19万亿建行负债20万亿工行负债23万亿……房奴负债五十多万亿钱到底去了哪里?
只看负债不看资产的么。。。
房奴贷款的钱来源于银行储蓄资金,房贷是还这部分。
房奴的钱给了开发商,严格来说,如果房地产商不参与天价拿地或者乱投资,应该是有盈余,而不是天量负债。
地方债跟房地产是另外一个逻辑,投资了大量没太大回报或者需要长期回报(铁公机)的项目。这部分钱去哪儿了,懂得都懂。
至于房子值不值这个价格,那是另外一回事儿。。。
2022-10-13 17:01 来自江苏 引用
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sfan

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@从娃娃抓起
举个例子:先把路修好,再挖开埋管,再修好,发现还得挖……先把路边车位画上,再洗掉,估计再过段时间还会再画上,觉得还是洗掉比较好……先把路中间装上栏杆,再拆掉,据说要换更好的栏杆,是不是还能再优化一下……
司空见惯了,不这样钱怎么能进兜呢?
2022-10-11 15:47 来自黑龙江 引用
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魔豆

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@劣币驱逐良币
谁说股市不是蓄水池,看看现在a股的总市值80万亿,2007年6100点的a股也不过20多万亿,有多少钱够这么填坑的
什么蓄水池拉到吧
抽水机吧
新股大扩容造成股东大量减持和大量解禁股等待减持
这是抽水吧
注水呢?
靠几头新增韭菜?
靠外资?
靠央行的货币政策?
央行也不是无所不能的啊……
2022-10-11 10:18 来自天津 引用
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劣币驱逐良币

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谁说股市不是蓄水池,看看现在a股的总市值80万亿,2007年6100点的a股也不过20多万亿,有多少钱够这么填坑的
2022-10-10 19:32 来自安徽 引用
1

咸鱼电梯俯卧撑

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@魔豆
这么赚钱看了一个数据说为什么房地产企业还负债三十多万亿?地方卖地应该赚钱吧可地方债也高达一百多万亿银行居然也是负债的中银负债17万亿农行负债19万亿建行负债20万亿工行负债23万亿……房奴负债五十多万亿钱到底去了哪里?
拿去加杠杆了呗,无序扩张的结果。之前房市看似需求火热,房企贷款买地皮建房卖钱,然后贷更多的款,买更多的地皮,扩大生产,乃至楼盘建个底子就开始预售了;杠杆加了一层又一层,可不就是天量M2嘛。房地产说是蓄水池,放水还差不多。这时候需求一冷,可不是信用崩塌,资金链断裂嘛
2022-10-10 16:57 来自江苏 引用
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从娃娃抓起

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举个例子:

先把路修好,再挖开埋管,再修好,发现还得挖……
先把路边车位画上,再洗掉,估计再过段时间还会再画上,觉得还是洗掉比较好……
先把路中间装上栏杆,再拆掉,据说要换更好的栏杆,是不是还能再优化一下……
2022-10-10 16:44 来自河北 引用
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alongside

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钱都源于债。
无债则无钱。
2022-10-10 16:25 来自江苏 引用
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大道wu

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@魔豆
这么赚钱
看了一个数据说
为什么房地产企业还负债三十多万亿?
地方卖地应该赚钱吧可地方债也高达一百多万亿
银行居然也是负债的
中银负债17万亿
农行负债19万亿
建行负债20万亿
工行负债23万亿
……
房奴负债五十多万亿
钱到底去了哪里?
看看基建,八横八纵,乡村公路,产业扶贫这些钱从哪里来?有多少能收回成本?
看看城市交通地图,到处都是挖矿一样的施工;城市园林,挖了重建,建了重挖,花的是谁的钱?
放眼望去都是吞金项目。
2022-10-10 15:25 来自香港 引用
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魔豆

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@杨夏V
M2增速是果,不是因。有人/企业去银行贷款,又把贷到的钱,存进了银行,才形成了一个货币创造。比如一个地产开发商,用自己1个亿,拍下一块地,然后计划建设投入3个亿打造一个高端盘,参考周边定价,可以卖到5个亿。去找银行说,我这个土地+项目,值5个亿,抵押给你,贷给我3个亿。银行一算,这买卖可以。于是,开发商借到3个亿,买材料付货款、发工资(这就到了你的手里)。把房子修好了,开始卖,你去看了样板间,觉...
这么赚钱
看了一个数据说
为什么房地产企业还负债三十多万亿?
地方卖地应该赚钱吧可地方债也高达一百多万亿
银行居然也是负债的
中银负债17万亿
农行负债19万亿
建行负债20万亿
工行负债23万亿
……
房奴负债五十多万亿
钱到底去了哪里?
2022-10-10 13:00 来自天津 引用
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yuwen5

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M3=M2+金融债券+商业票据+CDs
M4=M3+ 货币市场基金份额十非银行金融机构回购协议+ 非银行企业持有的短期政府与金融债券+ 住房公积金存款
想想全社会的资金流动状况,地产暴雷,恒大融创商业票据违约,各种地产债违约,各自调查,货币乘数大大下降,加m2有什么用
2022-10-10 11:38 来自新加坡 引用
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杨夏V

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M2增速是果,不是因。

有人/企业去银行贷款,又把贷到的钱,存进了银行,
才形成了一个货币创造。

比如一个地产开发商,用自己1个亿,拍下一块地,
然后计划建设投入3个亿打造一个高端盘,
参考周边定价,可以卖到5个亿。

去找银行说,我这个土地+项目,值5个亿,
抵押给你,贷给我3个亿。

银行一算,这买卖可以。

于是,开发商借到3个亿,
买材料付货款、发工资(这就到了你的手里)。

把房子修好了,开始卖,
你去看了样板间,觉得不错,首付三成(把你过去几年的工资花光),
又从银行贷款100万,付了尾款给开发商。

开发商,把楼盘卖完了,收到5个亿,还给银行3个亿+利息(比如5000万),
扣除自己拍地1个亿,净利润5000万。

这个过程中,
开发商的贷款,你的贷款,是新增的 M2。

开发商,赚了钱,
银行,赚了钱,
建筑厂家,赚了钱,
你获得一套房子+30年的贷款,

皆大欢喜。
2022-10-10 10:42 来自四川 引用
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潇洒出格

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@潇洒出格
1、M2主要来源于银行资产扩张,我们可以简化为就是放贷款。

2、放贷款首先你得有贷款客户,过去10年,银行放心的、客户也有需求的,最大头就是房地产和平台。

3、房地产和平台拿到了钱,他们把钱花出去了,那显然,这些钱就首先到了相关人的手里。

4、这些相关人赚的盆满钵满,贫富分化拉大,这些人有房有钱,消费有限,于是钱就积累下来了,体现为大量的个人金融资产。

5、问题来了,这些人是哪些人?
所以,M2扩大不是问题,M2超越GDP的扩大,一定对应的是贫富分化。
2022-10-10 10:11 来自江苏 引用
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两色空间

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是不是政府天量赤字造成的M2暴增?
2022-10-10 09:15 来自浙江 引用
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复利养老 - 美女爱抠脚

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我爸养的鸡,去年一斤12块,今年16块。。。
2022-10-10 09:12 来自福建 引用
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潇洒出格

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1、M2主要来源于银行资产扩张,我们可以简化为就是放贷款。

2、放贷款首先你得有贷款客户,过去10年,银行放心的、客户也有需求的,最大头就是房地产和平台。

3、房地产和平台拿到了钱,他们把钱花出去了,那显然,这些钱就首先到了相关人的手里。

4、这些相关人赚的盆满钵满,贫富分化拉大,这些人有房有钱,消费有限,于是钱就积累下来了,体现为大量的个人金融资产。

5、问题来了,这些人是哪些人?
2022-10-10 08:35 来自江苏 引用
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wswddb

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看看发了多少新股,总市值涨了多少再说。不要总盯着自己的小账,要算大账。
2022-10-10 08:13 来自重庆 引用
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爱吃三文鱼

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卖掉基金的,卖掉股票的,变成存银行的,换汇存美元的,M2能不增加
2022-10-10 07:48 来自上海 引用
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BOBO0

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大概是抵消了消失的信用,比如提前还掉的房贷
2022-10-10 07:41 来自江苏 引用
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alongside

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我国的三层次货币供应量
我国现阶段也是将货币供应量划分为三个层次,其含义分别是:
M0:流通中现金,即在银行体系以外流通的现金;
M1:狭义货币供应量,即M0+企事业单位活期存款
设某一时点我国流通中现金为10000 亿元,居民活期储蓄存款20000 亿元,居民定期
储蓄存款40000 亿元,农村存款8000 亿元,企业活期存款9000 亿元,企业定期存款7000
亿元,机关团体部队存款6000 亿元,其他存款4000 亿元。试计算M1 层次点货币供应量。
解:M1=10000+8000+9000+6000=33000(亿元)
M2:广义货币供应量,即M1+企事业单位定期存款+居民储蓄存款
在这三个层次中,M0与消费变动密切相关,是最活跃的货币
M1反映居民和企业资金松紧变化,是经济周期波动的先行指标,流动性仅次于M0;
M2流动性偏弱,但反映的是社会总需求的变化和未来通货膨胀的压力状况,通常所说的货币供应量,主要指M2。
2022-10-10 07:33 来自江苏 引用
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2022-10-10 01:39 来自天津 引用
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魔豆

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@GODSAVEME
为什么国债收益率涨了美国消费者更有信心了?
这种朴素的经济学理论就没必要展开了
2022-09-27 12:25 来自天津 引用
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GODSAVEME

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@魔豆
通胀虽然不明显但消费者信心指数下来了收入没保障投资没回报而世界最通胀的美丽国消费者信心指数却没有下来收入有保障无论是政府救助还是就业投资有回报股市涨了那么久现在虽然跌了可是国债收益率上去了投资美债的大部分也是他们国内的
为什么国债收益率涨了美国消费者更有信心了?
2022-09-27 07:26 来自湖南 引用
6

魔豆

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通胀虽然不明显
但消费者信心指数下来了
收入没保障
投资没回报

而世界最通胀的美丽国
消费者信心指数却没有下来
收入有保障无论是政府救助还是就业
投资有回报
股市涨了那么久现在虽然跌了
可是国债收益率上去了
投资美债的大部分也是他们国内的
2022-09-26 23:05 来自天津 引用
0

rinayung

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《通胀也不明显》
2022-09-26 21:38 来自天津 引用
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大魏忠臣毌丘俭 - 乱花渐欲迷人眼,浅草才能没马蹄

赞同来自: 御女雪千寻 冷采 你猜再猜 l93868 XXWWJJ sdu2011 超弦资本 进击韭菜 ST土豆 neverfailor caishendao 慕容吹雪 好奇心135 KevinLe 搬砖背锅更多 »

看看汇率走势,再看看天天严查的银行卡,就知道资金外流有多严重,再看看逆回购的利率,看看reits的打新资金有多火爆,说明钱要么跑出去了,要么都留在手里,你像让这帮大聪明给你抬轿,你得保证人家能挣钱啊,人家可是裁判监证运动员三合一的。
2022-09-26 12:43 来自北京 引用
0

GODSAVEME

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@吞吐大荒1223
换完美元,人民币还是留在国内循环。人民币很难流到国外。
换了美元的人民币难道不是一把火烧了?还内循环?
2022-09-26 11:47 来自湖南 引用
3

咸鱼电梯俯卧撑

赞同来自: forkfork 湖塘 alongside

房地产加杠杆的过程和居民贷款买房本身就在产生大量M2,这些派生货币本质是债务,负债的企业和个人一般只会将借来的钱用来办手上的事来给自己“缩表”而不会像自己拥有的现金一样消费
2022-09-26 11:37 来自江苏 引用
1

xueshen

赞同来自: 六币

购买国债,地方债。
2022-09-26 11:25 来自河南 引用
1

吞吐大荒1223

赞同来自:

@a167387
都去换美元了?
换完美元,人民币还是留在国内循环。人民币很难流到国外。
2022-09-26 10:50 来自河北 引用
3

花过水无痕

赞同来自: xiaowa 陈aa SAYBYEA股

1989年日本央行开始收紧货币政策,持续大幅加息刺破了资产价格泡沫。1989年5月,CPI同比上行至2.9%,日本央行转变了持续三年多的宽松货币政策,1989年5月至1990年8月,日本央行连续5次上调利率,贴现率从2.5%上升至6%。货币大幅收紧之后,日经225指数自1989年12月开始急转直下,至2003年4月股市见底,日经225自高点累计下跌80%。

但日本M2同比直至1990年10月还维持在11%以上,紧信用见效偏慢,因此地价拐点晚于股价。
2022-09-26 10:36 来自湖北 引用
36

骆驼1978

赞同来自: YKK8453 御女雪千寻 blacklevi0823 forkfork luckych pythonada jjmdh suijimanbu chisj 慕容吹雪 afatzhao 爬楼梯啊 neptunus 搬砖背锅 fuyda maverickshao 本德莱耀西 shalen520 幽灵资本 qianfa zddd10 六币 闲菜 Loadstarr 笑脸飞飞 xueshen muzhang1 Slowisfastnow 有没有鱼 hzjinjian atu321 zjmtlab noelhu ahelloa 北冥有鱼L更多 »

@杂货铺6688
深圳豪宅一日秒光,又消耗了100亿
不是消耗了100亿,而是又印了100亿。

首付款100亿打给开发商,没有消失,购房者再从银行贷款100亿,相当于多印出100亿。
2022-09-26 10:31 来自广东 引用
1

湘江鲤鱼

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流动性和证券市场涨跌无关。
2022-09-26 10:01 来自北京 引用
2

yuwen5

赞同来自: kulersky zippyzebra111

大量流动性在下跌中被消灭了,爆仓的翻不了身
2022-09-26 09:27 来自新加坡 引用
7

某地的韭菜

赞同来自: luckych neptune1125 和你一样啊 六币 xiaowa hx279 好奇心135更多 »

@水果教
结构性通胀,食品已在涨
青菜怕再也回不到以前了。
2022-09-25 10:22 来自湖南 引用
1

某地的韭菜

赞同来自: caifeng2018

@viking_75
有个问题:每年进股市里挣的百分比低于M2的12%是不是等于隐性的亏了?
不是。只要那钱没留到你的必须消费品。那就没必要担心。
2022-09-25 10:20 来自湖南 引用
1

中哗板面

赞同来自:

货币流速降得更快,结果就是货币总量很大程度还是下降的。
2022-09-25 09:52 来自江苏 引用
6

jgregkm

赞同来自: fuyda XXWWJJ luckych hx279 发现机会更多 »

@ljkkoj
为啥我周边区域的房价还在涨?
样本要取对啊。上次去库存行情是全国犄角旮旯都在大涨,现在是一个手都能数过来的城市在小幅上涨,其他都不同程度的下跌,尤其是5年以上的二手房。就算全部放开限购也就是重点城市能涨。
2022-09-25 09:34 来自陕西 引用
5

杂货铺6688

赞同来自: 高欢8888 fuyda 六币 ergouzizzz 生身盛世诗书史更多 »

深圳豪宅一日秒光,又消耗了100亿
2022-09-25 09:26 来自广东 引用
0

a167387

赞同来自:

都去换美元了?
2022-09-23 14:05 来自上海 引用
17

路林

赞同来自: UniqueLy forkfork pythonada jjmdh 选择大于努力V fuyda 六币 西北望1969 wangcaidu alongside Jaming 发现机会 Isxq 步行者 趋势交易者 闲菜更多 »

咋说呢,如果你要找经济学家的那种答案,网上天天有,看似逻辑理论站得住脚,但却没有什么意义,就像过去经济学家说房价说股市一样,直白点说M2增加了,原因是基础货币增加了,货币乘数保持或上升,那肯定有人帐上钱增加了,钱就去了他那里,你我只是感受不到而已(因为我们自己的钱没有增加,炒股还亏了),比如A股就有很多公司帐上钱增加了啊:发行股票的公司,发行转债的公司,两桶油,卖煤的,搞锂电池的,做核酸的,证券投行,发行债券或贷款增加的公司,等等…………
2022-09-23 14:03 来自江苏 引用
3

第一舞台

赞同来自: 阡默 hx279 小勇勇

换成美元,躺在国外的银行呢
2022-09-23 14:01 来自天津 引用
20

东泰718

赞同来自: bohaoist 蚱蜢 LukeTao nxnill66 Pampas ttxie 天一庄主 国富同学 neptunus fuyda szliliang jacksonwei 小主家的土豆 frozen 火锅008 lwhsq88 好奇心135 blacsheep更多 »

转一段别人的分析:
具体看M2广义货币的增长,也可以看出问题所在。从2021年8月到2022年8月,中国M2增加了大约28万亿,其中央行上缴财政大约1万亿,企业新增信用增加14万亿,居民新增信用5万亿,非银行金融企业新增信用2万亿,政府新增信用6万亿。这里面增加的最大部分是企业贷款,主要是票据融资,金融套利,资金空转。另外,城投债也是以企业的名义借债。政府新增信用占第二位,已经超过了居民。这样的增长结构,是不可能推动房地产价格上涨的。而且,逆水行舟,不进则退,每年仅仅支付利息,M2就必须3-4%以上的速度增长,否则就是紧缩。
2022-09-23 13:55 来自山东 引用
13

skybird

赞同来自: pythonada LukeTao jjmdh neptunus fuyda marshalgo caishendao 嘟歪 hx279 sgq421 用户丁 李乐毅 趋势交易者更多 »

进了核酸老板的口袋了
2022-09-23 13:52 来自天津 引用
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zqszt

赞同来自:

到处送钱了呵!
2022-09-23 13:15 来自广东 引用
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吉吉可为 - 不切实际的预期往往是导致悲剧的根源.

赞同来自:

都流国外去了
2022-09-23 13:05 来自山东 引用
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Intshell

赞同来自: 我的号没了

现阶段是去央行系统回转了,类似于空转
2022-09-23 13:04 来自上海 引用
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长岛冰茶007

赞同来自:

通胀不明显?你怎么得出这个结论的?
2022-09-23 12:34 来自天津 引用
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viking75

赞同来自: 水果教 小勇勇

有个问题:每年进股市里挣的百分比低于M2的12%是不是等于隐性的亏了?
2022-09-23 12:13修改 来自上海 引用
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jack51699

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@小哈
回头看看9月底还有多少外汇余额?
正解
2022-09-23 12:08 来自河北 引用
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shengweixp

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不减印花税,大盘不起
2022-09-23 11:41 来自安徽 引用
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huxj2015

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看看大宗商品价格居高不下.................
2022-09-23 11:31 来自四川 引用
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cmszx

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公务猿工资
2022-09-23 11:28 来自广东 引用
1

小哈

赞同来自: jack51699

回头看看9月底还有多少外汇余额?
2022-09-23 11:23 来自北京 引用
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kkqq999

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大部分通过各种方式进入房地产
2022-09-23 11:19 来自广东 引用
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黄阳

赞同来自:

你去超市看看就知道了,
2022-09-23 11:06 来自河南 引用
2

dmss

赞同来自: 小主家的土豆 好奇心135

一部分直接就还利息了
一部分润了,你看下贸易顺差很大,但是外汇储备呢
一部分在空转,富的不要贷款,穷的不敢再给贷款了
2022-09-23 10:59 来自山东 引用
7

和利

赞同来自: heaven32006 sdyczhl 不喝酒的老苏 UniqueLy 梦在路尽头 我乐又来 好奇心135更多 »

用于扩大贫富差距呗。每回M2增长都是放款给富人,同时限制穷人消费,时间一长,成为世界贫富差距最大的国家之一。当然,某些经济学家认为这样既降低了通货膨胀,又促进了经济增长。其实这都是屁股决定脑袋,看看城投债,基建房地产投资,那些资产质量如何就知道未来的结局了。
2022-09-23 10:51 来自广东 引用
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凡先生

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@ljkkoj
为啥我周边区域的房价还在涨?
全国就一个上海,稀缺资源。江浙都是围着上海混的,大哥
2022-09-23 10:44 来自湖南 引用
0

ljkkoj

赞同来自:

为啥我周边区域的房价还在涨?
2022-09-23 10:39 来自上海 引用
3

低风险策略家 - 以低风险策略构建投资组合

赞同来自: 我的号没了 yanghongyong

城投平台空手套白狼入市买地买房然后又抵押给银行
2022-09-23 10:34 来自重庆 引用
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水果教

赞同来自: wupingpan999

结构性通胀,食品已在涨
2022-09-23 10:29 来自江苏 引用
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与时间为友

赞同来自: zlwjx

我觉得通胀蛮明显的了
2022-09-23 10:28 来自福建 引用
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noelhu

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专项债
2022-09-23 10:26 来自江苏 引用
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春满旧山河

赞同来自: 小主家的土豆 heaven henze 独角斋 春色飞 好奇心135 UniqueLy更多 »

你看国债市场,别只记得楼市、股市。今天我的海油、移动、中建齐刷刷拉涨,这些都是高评级(低风险)高股息股票(类国债)。
2022-09-23 10:28修改 来自江苏 引用
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cjplove

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在股市啊,空转撸羊毛
2022-09-23 10:25 来自山东 引用
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zzs918

赞同来自: UniqueLy shaneqi

我也在想,但从数据上看都是在银行的账上趴着,都变成了存款,存款也是资产的一种,钱多聪明,投哪里都亏损,不如在银行吃利息,至少不亏损吧。
2022-09-23 10:21 来自内蒙古 引用
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potti

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冰箱里...
2022-09-23 10:20 来自湖北 引用
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viking75

赞同来自:

@债券市场怎么吧
每天几亿人做核酸,你出钱呀。
哈哈~~~~
2022-09-23 10:20 来自上海 引用
3

阿布2020

赞同来自: Cogpsy 欢乐马儿跑 林相王

某上市的地方银行又给我免息贷款券了,金额20万。
2022-09-23 10:18 来自浙江 引用
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viking75

赞同来自: king1000

光大转债明年还钱也得靠M2...........未来国君、中信、浦发、上海银行........
2022-09-23 10:16修改 来自上海 引用
2

我是刚来的

赞同来自: 飘阳微积分 UniqueLy

M2就是现金和存款,现金在钱包,存款在银行
M2包括借贷,发债增加固定投资项目会引起M2大增。
2022-09-23 10:14 来自山西 引用
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御女雪千寻

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根本28定律,80%的钱都被20%的人赚走了,然后那20%的人都想尽办法能润就润了。

看看新加坡的富豪榜有多少是华人就知道了。

不说了,入秋的砖没那么烫手,趁着还有砖可搬多搬几块。
2022-09-23 10:13 来自广东 引用
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债券市场怎么吧

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每天几亿人做核酸,你出钱呀。
2022-09-23 10:10 来自北京 引用
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shuiying

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央行数据,截止8月底金融机构累计本外币贷款约为213万亿。
毛估估算一下利息占比就不小,可能 掉进债务黑洞了。
2022-09-23 10:02修改 来自云南 引用
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viking75

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银行高分红就靠这个,你以为他还能挣啥钱呢?
2022-09-23 10:01修改 来自上海 引用
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逆熵

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M2就是现金和存款,现金在钱包,存款在银行
2022-09-23 09:55 来自北京 引用
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zengxiang1202

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借新还旧,银行利润。300多万亿的社会融资规模,100万亿的GDP的必然结果。而且比例还会继续扩大。
2022-09-23 09:54 来自北京 引用
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kyokun

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债市和楼市
2022-09-23 09:51 来自福建 引用
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老司机亡命股市

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基建,城投债,还有一部分国开行的专项贷款,支农和新能源贷款
2022-09-23 09:46 来自江苏 引用
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yeyoujian

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在银行,出不来啊。
2022-09-23 09:41 来自福建 引用
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湘江鲤鱼

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那些说房价不涨,粮食大涨的“专业人士”呢?
如何解释。
2022-09-23 09:35 来自北京 引用
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湘江鲤鱼

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存银行?
今年M2已经增加30万亿,存款才多几个钱?
2022-09-23 09:35 来自北京 引用
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投资顺利 - 1千八加油~

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都存银行了,股市现在就是没信心。如果能让股市赚钱效应 也许真能来波大的
2022-09-23 09:30 来自辽宁 引用

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