2022年2月17日投资提示:万科是有优秀管理层的伟大公司吗?

万科这公司最近感觉持有体验很奇怪,和大家探讨一下

最早14年就买过万科,赶上大牛市了
但奇怪的是,别的蓝筹都翻番了,万科股价还原地不动窝
后来姚老板“野蛮”买入,股价才开始涨
万科赶紧把股票停牌了好久来阻止这事
感觉挺不好的,如果不停牌应该盈利能更多
那时给我个感觉,好像要是没姚老板入股这事,股价还涨不了似的

复牌清仓以后,去年(21年)又买回来一些
目前是微套持有中,短期没有买卖计划
但我吹或者质疑一家公司并不受我持有或者空仓的影响,就像要把情感和肉体分开一样
今天我是来提几个疑问

这一年左右持股有个感受就是,看见很多人说这公司很优秀,管理层也很优秀
但是怎么股价表现就不行?
2018年万科管理层提出个口号:活下去
被当做很多媒体头条,说万科管理层如何如何有预见性
那么我们看一下18年10月至今四大房企走势(行情截止22年2月16日)

我们可以看到,保利和新城没喊任何口号,但是股价表现却比万科强很多,说明什么?
当然我们不能完全以股价定英雄,但起码说明市场认为保利和新城这几年营运更出色

万科管理层最近又喊出黑铁时代,里面说目前是生死存亡的时刻
那说明18年到现在努力了快4年还没确保能活下去?

然后我又想到另外个问题
你知道保利的总裁是谁吗? 你知道招商蛇口的总裁是谁吗? 他们开会都提出了什么口号?
好像都不知道
就是万科被广泛宣传
我不光知道万科现任总裁是谁,还知道前任总裁是谁
是市场严重低估万科了,还是我被各路媒体宣传PUA了?

1,隆22转债:2月17日上市
http://www.sse.com.cn/disclosure/listedinfo/announcement/c/new/2022-02-15/601012_20220215_1_JR9cPamM.pdf

2,正元转债:赎回登记日为2月17日
http://static.cninfo.com.cn/finalpage/2022-01-17/1212192636.PDF

3,凯中转债:董事会提议下修
http://static.cninfo.com.cn/finalpage/2022-02-17/1212384994.PDF
3月7日股东会

4,齐翔腾达:又收深交所关注函,要求说明供应链业务具体情况
http://reportdocs.static.szse.cn/UpFiles/fxklwxhj/LSD002408167899.pdf

5,游族网络:前控股股东股票质押融资借款未偿还,拟被动减持不超3.88%股份
http://static.cninfo.com.cn/finalpage/2022-02-17/1212385227.PDF

6,洪涛股份:新世纪评级将公司及洪涛转债信用评级下调至BB
http://static.cninfo.com.cn/finalpage/2022-02-17/1212383996.PDF
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rnll

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@ligang83
房地产过去这么多年还不属于好行业吗?
好行业,但不代表上市公司能多赚钱。地价和税费基本都占到房价70%左右,再扣除财务费用、管理成本、建安成本,及私人公司关联交易转出的利润或国营公司因为腐败问题导致的利润减少,上市公司能多分三五斗吗?历史已经证明。
2022-02-21 09:29 引用
0

ligang83

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@realbean
都是股价的锅,股价不涨就会出现各种各样的问题,股价涨起来了很多问题自己就消失了。
个人认为万科算是优秀的公司,但不处在好的行业,万科和中国平安有类似的问题,过去多年业绩和股价表现很好,这次行业和公司业绩遇到挫折,股价大幅回调,导致了大量散户涌入,大批散户筹码分散,加上业绩短期又没有大幅改善,反复磨底成为了主旋律。
从长时间周期看,行业优秀公司的投资回报率一般高于普通公司,就看买这类公司的能不能拿住...
房地产过去这么多年还不属于好行业吗?
2022-02-21 09:01 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

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市值管理的目标不同

大部分上市公司当然希望做的越高越好

万科的市值管理是希望别做太高也别做太低,保持流动性和适当的热度即可
2022-02-18 14:12 引用
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realbean

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都是股价的锅,股价不涨就会出现各种各样的问题,股价涨起来了很多问题自己就消失了。
个人认为万科算是优秀的公司,但不处在好的行业,万科和中国平安有类似的问题,过去多年业绩和股价表现很好,这次行业和公司业绩遇到挫折,股价大幅回调,导致了大量散户涌入,大批散户筹码分散,加上业绩短期又没有大幅改善,反复磨底成为了主旋律。
从长时间周期看,行业优秀公司的投资回报率一般高于普通公司,就看买这类公司的能不能拿住了,最怕的就是坚持了几个月,在上涨前割肉离场。
2022-02-18 13:52 引用
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ligang83

赞同来自: 趋势交易者 zbl181818 股精灵

作为最早的几家地产公司,享受地产红利这么多年,只需要保守就行了。万科赚的钱都装管理层自己包里了,这点优秀!
2022-02-18 12:18 引用
0

宿不移

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看了半天,还是没看懂,或者说还没人讲清楚为何万科甘于股价低迷,姚老板为何搅局
2022-02-18 11:37 引用
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fengqd

赞同来自: 趋势交易者

说起万科,我也是听雪球的吹票买的,说什么稳健的房地产龙头。当时想房地产行业如果优胜劣汰的话,那万科肯定是存活下来并且能进一步扩大市场份额。现在看来只靠这些二手信息,根本不可能跑赢市场。当然现在估值历史绝对地位,也不想割肉了。
三傻的龙头万科、平安现在的股价完全配不上市场地位,就剩招行还坚挺。
2022-02-18 11:05 引用
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rnll

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@梁佩直
感觉万科最大的问题就是身份不清,表面希望别人看作是改革开放的优秀民企,查实实际上是国企。格力电器表面上也是这样的类似,好像是优秀民企,查实也是国企。
但格力的董阿姨很高调,让人感觉是优秀民企,万科现任的郁亮太低调,让人感觉是是不伦不类的民企。
在碰到目前是市场氛围,明显保利就占优了。而万科,由于身份不清,所以,民企中南金科等房地产反弹,它就弹得少,国企保利彰显国进民退的时候,万科好像又跟自己没关系...
正好说反了。实质是享受国企待遇的混合所有制企业。
2022-02-17 22:23 引用
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拉格纳罗斯

赞同来自: 一路9 趋势交易者 mooki iamkhan mocksunciki 邪流丸维维 爬楼梯啊 heaven32006更多 »

这个公司职业经理人与股东的利益并不相同,而且姚老板来入股,竟然职业经理人不乐意,称其为野蛮人。归根结底就是,原来的大股东太好糊弄了,换了姚老板,会影响他们继续糊弄股东。
2022-02-17 22:20 引用
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酱油面

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@梁佩直

现在的格力,从股权上说,已经是民企了,不是国企了
2022-02-17 20:58 引用
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罔两 - 力求集思录最稳第一。

赞同来自: 柠檬茶1225 neverfailor 你猜再猜 ole111 酱油面更多 »

角度比较自私的说就是能帮股东赚钱的公司才是好公司。
最近一年来万科股价暴跌,很显然股东财富崩跌破灭,这样的管理层是要受谴责的。至少市值管理是恨不合格的。
2022-02-17 20:54 引用
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cyuu

赞同来自: mocksunciki 白仇

如果让野蛮人进来,估计万科不敢漠视股东的权利。漠视就等着下岗。
最终市场经济不受尊重,野蛮人被野蛮地驱赶,媒体言论绑架法制。
2022-02-17 20:25 引用
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YEHUA20

赞同来自: mooki ziwu 微醺岁月 爬楼梯啊 新鲜的椰子 star chenuny 死亡吟唱 闲菜 无非如此 酱油面更多 »

2019年万科公司薪酬最高的五位人士薪酬6207万,保利公司所有董事、监事、高级管理人员从公司实际获得的报酬合计 2424 万元。
如果薪酬能够决定管理层是否优秀的话,万科的管理层的确很优秀。
2022-02-17 20:21 引用
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YEHUA20

赞同来自: mooki ziwu mocksunciki 成长价投 邪流丸维维 zhana llllpp2016 zhuangyunxue 闲菜 好奇心135 企鹅企鹅更多 »

如果你仔细研究过他的财报的话,你就会知道,他的管理层优秀不优秀不一定,但是他管理层的薪酬的确很高,前几个人的年薪就有几千万。保利所有的董事和高层的薪酬加起来都没有万科工资最高的几个人多。
第二个,如果你仔细研究过他的财报的话,就会发现万科虽然嘴上喊稳健,实际上他的杠杆率是逐年提升的,他的资产负债表在四年内扩张了一倍。保利与之相比,更加稳健,杠杆儿率没有他高。
以上
由以上两点,我们可以得出,
2022-02-17 20:16 引用
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二零20大吉大利 - 作为一个投机者,失败本身不是一个选择题,但是你可以选择亏损的额度。

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好公司不等于好股票啊。
2022-02-17 19:58 引用
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辣椒炒粉

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万科活下去能力和赚钱能力都在前几。
现在政策降地产金融杠杆,也是去产能。几年后是供给更少还是需求更少?会不会跟煤炭一样,因为供给减少,大家日子都好过。
2022-02-17 19:34 引用
0

跬步致远 - 不积跬步无以至千里

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我和楼主一样,去年买的,当时二选一,万科和保利,现在大腿都拍断了。
2022-02-17 19:24 引用
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酱油面

赞同来自: mooki

看来大家对万科看的很通透

似乎真是应该感谢姚老板。。。。
2022-02-17 19:22 引用
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zfzdsg

赞同来自: mooki mocksunciki 柠檬茶1225 爬楼梯啊 你猜再猜 酱油面更多 »

姚老板那个事直接把保监会干没了,你就想这后面的神仙级别有多高,照顾小股东利益,在想啥呢
2022-02-17 18:52 引用
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股精灵

赞同来自: pemm mooki chenuny drzb debtwinner更多 »

万科很垃圾,原因在于管理层垃圾,想把钱搞进自己的口袋。万科是另一种白手套,如果不是姚总搞一下,前面也不会涨那么高,每年分红也比不赢5年定期。看看利润中少数股东的利润占比,你就明白了
2022-02-17 17:33 引用
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rnll

赞同来自: mooki 狮狮Leo

管理层控制。如果没有姚老板举牌,现在万科管理层恐怕已经完成变相MBO。无实际控制人的地产企业的管理层,都有个老板梦,万科如此,金地也是如此,看看金地的兄弟单位,金地置业。
2022-02-17 16:11 引用
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wangsj

赞同来自: mooki 爬楼梯啊

这是企业完全交给职业经理人管理模式的难处:如果没有企业主人翁精神,肯定搞烂了;真觉得成主人了,那就真是他的了,什么股权、内外监督都挡不住。
2022-02-17 15:21 引用
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账户已注销

赞同来自: mooki lc00 浪涛 zhana VictoryChen Syphurith realbean zddd10 新鲜的椰子 urfatu 米糕不是米糕 zhuangyunxue 陈晨Cheney 学无止境180 钟爱一玉 小番茄黄瓜 稳健如风 Jifandailu 青火 xineric Loadstarr hydk Kluer 雷同 jiandanno1 callput neverfailor更多 »

我不知道什么叫伟大,姑且把持续赚大钱叫伟大的公司吧。

赚钱的公司也许不需要优秀的管理层。只要不是太烂就行。

芒格说他有个理论,一点儿都经受不了烂管理层的生意,算不上好生意。
巴菲特说芒格就研究天天喝酒的管理层,同时业绩还不受影响的那种公司。

段永平也说,长期来看,碰到烂的管理层是迟早的事。大概意思。

万科在我眼里是地产一哥,但我不觉得地产是很好的生意。
2022-02-17 15:14 引用
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花过水无痕

赞同来自: ziwu 丽丽的最爱 柠檬茶1225 新鲜的椰子 老白汾 debtwinner 天剑无名 心系湖湘 Herowinter 明园更多 »

美股那样,董事长/CEO持有较大比例股份,股价走势直接关连核心领导者腰包,或说和小股东利益一致,公司有多余钱不知道该投资什么合适,就回购股票这种

大致同在一艘船上的散户持有股票的心态会好得多

管理者基本0控股,公司的钱袋子又完全归管理者一手掌握,关联公司两个手都数不过来,利益输送根本可以随便操作,散户持这样公司睡得踏实吗?
2022-02-17 14:40 引用
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花过水无痕

赞同来自: 成长价投 新鲜的椰子 chenuny 韩江 cyuu debtwinner 天剑无名 明园更多 »

铺天盖地的对某个概念不断重复,是典型营销(脑白金),真有那么多媒体人士认识万科管理层吗?怕是典型简单买通稿

营销核心套路:越没什么的,就越要喊什么(谎言重复一万遍,就是真理)

1916年爱因斯坦发表广义相对论时,曾经激怒了一直把牛顿力学奉为真理的世界100名著名教授,他们联合声明:爱因斯坦错了。但爱因斯坦却幽默的说:“如果我错了,只要一个证明就足够了,又何须100个呢?”

万科是典型持有股份极少的管理层控制上市公司,只图管理层利益,置股东于无视的例子
2022-02-17 14:30 引用
4

nopattern

赞同来自: zbl181818 cyuu arking83 酱油面

这个你问一下SOHO的潘石屹,他是这方面的行家。万科有点类似早期的改革,好企业一定要做成亏损,要不怎么MBO?
野蛮人也明白怎么回事,只要能进来,只要是正常人,坚持自己的权利,万科立马就会成为一个好公司。
所以万科管理层当然是优秀的,但是德行就可疑了。
2022-02-17 14:27修改 引用
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Herowinter

赞同来自: 一路9 pemm 成长价投 chenuny 老白汾 debtwinner更多 »

万科在我的黑名单里,我的理解这公司的管理层都是精致的利己主义者,并没有想过和小股东共赢。主要表现:
(1)姚老板这事的处理方式
(2)巨额的少数股东损益
(3)分红之前紧急行权,摊薄小股东的每股分红
2022-02-17 14:03 引用
1

来考试的

赞同来自: TuesFool

你把股价跟公司经营完全挂钩就是错的,保利比万科股价走势好是因为万科杀溢价,而不是保利经营比万科好。从公司经营角度开始万科是行业最优秀的,没有任何疑问,股市的话见仁见智。
2022-02-17 12:20 引用
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线条流畅

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真的赚钱的东西,会拿出来上市,上市只是割韭菜而已。
2022-02-17 12:17 引用
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gfzhywa

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等万科物业上市吧,还是值得期待的
2022-02-17 11:37 引用
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aaronyhang

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@米糕不是米糕
一、会说,真的不一定能做好。
二、WK或BL,是否都不一定行了? 房地产开发行业,是高周转、高杠杆的模式,企业是这个模式下的运作平台。拿地、开发、销售,总量和周转的量级下来,管理层再好也没有用了吧?
说个事,看法不一定对,上海曾经有个棚户区,叫瑞虹,曾经不是一般的脏乱差。港资背景的瑞安地产,就是新天地的开发商,在这里搞了25年,一共10期,终于把这里搞出了一座新城,过程很长,除了地产开...
瑞安在重庆开发了新天地,前期很好,后面也烂尾了;还是万科来接盘的。
2022-02-17 11:22 引用
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lancew

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万科有个精明的靠山吃山的管理层,股东在万科一般是不做主的。
王石没搞mbo,应是他最大的遗憾,当然漂亮话说的好听,后面尽最大努力加油薅回来。
其实要是以前王石把股权早分到手了,现在小股东也沾光,更容易跟着吃肉。
2022-02-17 11:19修改 引用
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hotsosa

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或许钱买的不是这个视角,买的是供给侧下谁更油腻的视角,毕竟钱背后的主人有自己的偏好与信仰。
2022-02-17 11:10 引用
1

mdcg666

赞同来自: 天山飞机会

@米糕不是米糕
上海曾经有个棚户区,叫瑞虹,曾经不是一般的脏乱差。港资背景的瑞安地产,就是新天地的开发商,在这里搞了25年,一共10期,终于把这里搞出了一座新城,过程很长,除了地产开...

典型的港式操盘,地价上涨周期囤地上涨
2022-02-17 11:09 引用
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billyqwer

赞同来自: mooki 老白汾 TuesFool 沉默的铁道兵

一个企业当然很难让所有人满意,可能新兴行业,高速发展阶段会好点。当时在职mpa上管理学课程,同学很多是公务员,然后老师第一个问题就是,西方现代管理学上对于公司而言,普遍认为哪方面(谁满意)最重要,很少有人答对--是员工。
2022-02-17 10:58 引用
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酱油面

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@billyqwer

感觉属于不可能四角【员工,股东,消费者,合作方】
2022-02-17 10:27 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

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万科房子的口碑还是不错的,周围一些万科小区的伙伴们都是这么评价。

当初如果野蛮人真入驻万科,可能股价得再往上窜,但是品质一定会一落千丈。
2022-02-17 10:20 引用
3

longinv

赞同来自: liulucy New希望 xineric

伟大这个词夸张了,但仅从运营层面看,万科目前还是个好公司,管理层对公司定位也很准确,挣得是苦力钱,不是趋势钱,这种公司更容易在市场大幅波动中活下来。

至于万科对股东是否友好,直观感觉是不太友好……不过话说回来,管理层如果不打算靠股价融资,也没有大股东跳出来找事,确实也没多大动力把股价炒起来……
2022-02-17 10:14 引用
5

tiaoyang

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房地产高杠杆行业, 高管每年都说今年是危机的一年。

年底业绩好转, 说明管理层力挽狂澜。
年底危机重重, 说明管理层高瞻远瞩。
2022-02-17 10:07 引用
10

米糕不是米糕

赞同来自: kwok luyi1 wangsj palaced v3kk2 酱油面 skyblue777 abaidai 王瓶水 风清扬9527更多 »

一、会说,真的不一定能做好。

二、WK或BL,是否都不一定行了? 房地产开发行业,是高周转、高杠杆的模式,企业是这个模式下的运作平台。拿地、开发、销售,总量和周转的量级下来,管理层再好也没有用了吧?

说个事,看法不一定对,上海曾经有个棚户区,叫瑞虹,曾经不是一般的脏乱差。港资背景的瑞安地产,就是新天地的开发商,在这里搞了25年,一共10期,终于把这里搞出了一座新城,过程很长,除了地产开发本身的周期之外,一是前期动迁费时费力,二是要等市政和交通规划对接上。
瑞安过去30年一直在地产第一线,但是,大家去查一下,就知道了,除了上海的瑞虹新城,新江湾城,新天地等屈指可数的几个项目,基本没有其他项目。没有参与高杠杆、高周转的地产历史大潮,就是这几个精品项目(价格不菲,同时品质也的确好),25年蹲在北外滩,把一块疮疤,给改头换面了。同时,也说明地方政府运作的好,因为成功的城市管理,运作者是政府,地产商是工具。
当然,从投资者来说,这个公司大概不理想,回报不会好。不过,我觉得他的管理层还不错哎。当然,老板或管理层也没什么媒体流量。

三、回到一,会说,不一定会做。同理,看史书,大事件,惊天动地,激动人心,可是,实际上,如果穿越回去,真是那样吗? 这个估计也一样,为了传播,史书也是语言、语义、语境上,特殊加工过了。
2022-02-17 10:09修改 引用
0

heaven32006

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其实要看怎么定义优秀的管理层了。
如果你认为是要能长期为股东创造超过行业平均的回报,那我认为万科不能算优秀的管理层。
如果你认为是能为管理层自己创造超过行业平均的回报,那我认为万科算优秀的管理层。
2022-02-17 10:06 引用
5

冬青

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在我眼里它跟格力有非常相似的管理人问题:管理层做事能力不行导致公司行业地位不断下降,管理层实际权力过大甚至连现在的大股东都是由管理层选择的,管理人积极干涉大股东是谁这件事明确表明管理层不愿受公司治理的约束
2022-02-17 10:02 引用
0

yztao

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2022-02-17 09:58 引用
6

billyqwer

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员工,股东,消费者,合作方。
对员工而言,应该是行业靠前的,特别是管理层(误)。去万科面试过一次,确实比一般的企业管理上规范 科学 注重员工的发展。
消费者而言,应该也算靠前吧,住房品质,品牌溢价,还有万科物业。
股东,确实一言难尽。
合作方,现在很多房企都是联合拿地开发,万科属于大家都很喜欢的合作对象,银行和债券市场给万科的利率(信用评价),政府对万科的态度,都是极好的。
2022-02-17 09:56 引用
2

lywsqf

赞同来自: tanhua2021 abaidai

有句老话:老板碰女明星都怎么来着?
2022-02-17 09:49 引用
0

ChenF572

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好像这家新世纪评级,特别喜欢给可转债降级。
2022-02-17 09:46 引用
8

ylshxajh

赞同来自: mooki tbeanirong abaidai 王瓶水 wellwell readfun 夏天的夏天 heaven32006更多 »

靠老总增加曝光率,同样的公司还有格力,万达,阿里巴巴

很多人不知道美的海尔的老总是谁,但不知道格力老总是谁的恐怕没几个

王健林一个亿小目标爆火网络,还有个儿子知名度更高

马云的语录更多,我不喜欢钱,我对钱没有兴趣,我最后悔的事是创建了阿里巴巴
2022-02-17 09:35修改 引用
0

以转债守之

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非常棒的思考,这个公司已经老了……
2022-02-17 09:17 引用
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debtwinner

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说好的跌破净资产就回购咧?言而无信的管理层
2022-02-17 09:06 引用
4

天娜TINA

赞同来自: 天山飞机会 abaidai bluefin21 西北望1969

@泥足深陷
优秀管理层,做出优秀的公司,然后偷偷摸摸MBO,你一炒股的,要啥自行车,老实掏钱买单就是。
万科的管理层是最鸡贼的
2022-02-17 08:53 引用
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kenwhale

赞同来自:

从对股东的态度来看,难言是优秀的公司
2022-02-17 08:46 引用
2

白仇

赞同来自: 冬青 以转债守之

管理层把控公司,股价高低跟他们无关。一有人大笔买入,就哭爹喊娘。没有主人,就意味着没法谈,别人怎么和它做生意呢?这是一个被资本市场抛弃的公司。
2022-02-17 08:39 引用
4

chris2008

赞同来自: tanhua2021 碧水春 debtwinner 人来人往777

类似的还有一个招行 靠过去的名声和媒体关系把无知散户骗住 理财产品收益 信托产品回扣 基金手续费 海外渠道服务 无一有竞争力 招行私行就相当于说自己是理财白痴
2022-02-17 08:34 引用
0

gfdai

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我一直和朋友们说,我买的不是地产股,我买的是万科。
现在脸有点肿...

万科要坚决出清,就像是700多看空茅台的董宝珍老师,
是非交给时间吧...
2022-02-17 08:23 引用
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shshchen

赞同来自: Euros 肥铛 流云涛声 火锅008 luyi1 skyblue777 人来人往777 樵林 以转债守之 wydqh barry huxj2015 xiaofeng71更多 »

万科18年以后表现挫,是因为它2016年底姚老板那波表现过了。那时候别的地产股没怎么涨,它独自涨三倍,估值比别人高了一大截。这四年是在缓慢地估值回归。
凡是有人说估值高是因为“管理层优秀”,那就表示实在没啥可编的了,反正这理由也无法反驳是吧。就象现在的新城,犯罪分子也优秀,听听就好,当真就输了。
利益相关,姚老板前长期持有万科,之后没买过,但持有保利、金地、招蛇。
2022-02-17 08:09 引用
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chenlei200332

赞同来自: flowerli 就这样了吧 tanhua2021 skyblue777 投资交朋友 heaven32006 debtwinner hannon xiaofeng71 跑路皮皮 rzchen Kluer更多 »

凡是有黑历史的一律拉清单,5000家公司的候选清单还不够用吗?有些公司适合当股东,有些公司适合当员工,有些公司适合当客户。。。
2022-02-17 07:27 引用
8

一休哥们儿

赞同来自: 九月森林 花过水无痕 readfun 石门 Maksimd debtwinner 跑路皮皮 莱茵河之谜更多 »

万科的少数股东权益收益太高,利益输送严重。
2022-02-17 07:25 引用
1

与时间为友

赞同来自: skyblue777

万科好在没有上太大杠杠,财务方面一直比较健全。在地产暴利的时代身处其中是需要极大的克制力的
2022-02-17 07:07 引用
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自在花 - 复利的重要一项是不能亏损

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它伟大不伟大不知道,我就知道自从把它换成别的龙头地产之后就顺利多了!话说万科之前一直比别的地产公司享受高溢价估计跟它作为打新门票标配有关,也可能跟他们会造势有关吧……
2022-02-17 06:57 引用
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川军团龙文章 - 70后IT男

赞同来自: 御风飞翔 真的海边

作为万科的业主觉得住万科的房子挺舒服的,物业服务也挺好的。大概属于低端消费人群,知识有限。毕竟投资是投未来,房子和物业跟股票不搭嘎。
2022-02-17 05:57 引用
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春满旧山河

赞同来自: jjmdh 闲菜 qmnxzqq 你猜再猜 大金更多 »

不是,中海才是,喜欢博眼球的那是戏子。
2022-02-17 04:46 引用
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cdw654321

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很棒的思考
2022-02-17 02:07 引用
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WithMyHeart

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我不是很赞同楼主的一些观点。
1、某段时间的股价和市场对运营的认可没有必然联系。保利是明显的例子,各项数据都不支撑运营更好这个说法。更倾向于估值和预期。
2、不是四年前喊活下去就意味着现在可以放松警惕,起码作为一名董事长在这样的场合这样的大形势下,我不认为可以表态万科无忧了。
2022-02-17 00:57 引用
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mikeshinoda

赞同来自: 闲菜 西北望1969 酱油面 潘生 rzchen 火星有雨 jdzddcj07 偷鸡二代更多 »

万科必须是伟大的企业,你要是不同意肯定是妖精,害人精.
2022-02-17 00:54 引用
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jin888555

赞同来自: 一百万 真的海边 Kluer byeyear

自从王石走了,万科就不太可能伟大了。伟大这东西,需要情怀才行,郁亮,是财务出身,后面一直负责具体事务,即使管理的不错,可以赚到钱,但是难言伟大。郁亮的万科,你可以定性为稳健+良好,也算不错了。
2022-02-17 00:31 引用
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酱油面

赞同来自: jisabao Dolch gztom 无双0 star caishendao 青火 xineric luyi1 sdu2011 miniming 回家乡 jjmdh 初学者3 陈晨Cheney 好奇心135 realbean 投资交朋友 Syphurith readfun 夏天的夏天 开心在读书 Penny zdjun 浪涛 XPEX 新鲜的椰子 御女雪千寻 Kluer 吉吉木 深圳云峰 宣城杨柳 hannon 小韭 明园 八大关 byeyear FF章鱼 逍遥chen skyblue777 一ting可乐 neverfailor zoetina52更多 »

我曾经说过一个现实:

类似帅牛说万科A一样的,还有格力,现象是 某个利好出来时候,就有一种对格力的热捧声音出现了,但同样类似的问题在美的上,就没有那样的热捧声音出来

当时说了这个现实后,我在怀疑背后是不是有什么舆论小组在发布信息
但是。。就被某些人给围攻了

其实,万科如是。。。。。

去年初,招蛇跌跌不休,我看了下市场,那些民企干的热火朝天,考虑到招蛇可能是国企,在决策机制上有些保守,于是就换仓
考虑了下,就换成了财务比较稳健的万科

我日。。现在万科比我换入价跌了27%,而招蛇比我换出价涨了15%,一来一回折损57.5%(以万科为分母)
2022-02-17 00:06修改 引用
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林之夕 - 分散平衡,控制学习

赞同来自: 北方的空地 XPEX debtwinner

保利真金白银增持出底部,花小钱办大事
2022-02-16 23:53 引用
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折现风

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万科管理层【优】异操作【秀】晕油条哥~
2022-02-16 23:38 引用
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sostot

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估计管理层和大股东都没有提升股价的动力。保利管理层和大股东增持,万科一点动静都没有,深圳地铁还借出万科的股票去卖空
2022-02-16 23:25 引用
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chris2008

赞同来自: 以转债守之 骑蜗牛士

标杆不一定要经营好 而是要有影响力 学校的学生会主席没有学习特别好的
2022-02-16 23:15 引用
1

lgs11

赞同来自: wydqh

保利还是实力很强的吧

新城是因为看好它的模式

万科怪怪的
2022-02-16 23:15 引用
2

stickying

赞同来自: 小镇 nhj2021

买这股没有一次赚的,八字不合
2022-02-16 23:05 引用
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孤独的长线客

赞同来自: Kluer caifeng2018 人来人往777

我来告诉你为啥这几年他不涨,那是因为我买了并持有了几年。。。
2022-02-16 23:03 引用
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天剑无名

赞同来自: ziwu mingjing58 天天1133 jgdd333 集思集想 修心齐身2021 hzjinjian 某地的韭菜 zdjun 浪涛 新鲜的椰子 御女雪千寻 huxj2015 跑路皮皮 Kluer adasi2011 明园 caifeng2018 zbl181818 紫水瓶 冯天舒 asdsky2000 raymondshen alho88 魂斗罗 wangsj 深蓝l acan00 luyi1更多 »

“伟大”这词如今太掉价……
整天要死要活,无病呻吟,怎得个伟大?
比之诗史的“安得广厦”较之如何?
姚王之争后,极度鄙视万科管理层,就是一帮朱门酒肉。
2022-02-16 22:59 引用
1

chaogu

赞同来自: WithMyHeart

截取特定时间段来说明一件事对于长期价值投资都是耍流氓。炒股就炒股还解释那么多干嘛呢。
2022-02-16 22:47 引用
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风清扬9527

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游族一直被动减持,看来芬芬的股权不用转让了啊?
2022-02-16 22:43 引用
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shadowvvv

赞同来自: xhz3347 好奇心135 newbison skyblue777 WithMyHeart更多 »

这轮洗牌下来,几乎没什么人怀疑万科能不能活下去。能工资照发,债券照发的地产公司手指头都能数过来。

但却又实话实说地,股价跟格力一样趴在地上;董小姐和郁亮都一模一样地被骂得非常惨。我虽然认为大部分人是因为股价不好而骂万科,但确实他的股价表现是不好。
2022-02-16 22:43 引用
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四十惑不惑

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刚买一点洪涛
2022-02-16 22:39 引用
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南阳渔民

赞同来自: 吉吉木 乌镇的梧桐树 陈华明聪 乾隆的翅膀 风清扬9527更多 »

凯中转债 ,等到下修了,我大笑一声,

昨天刚加的仓,手上有400张,非常看好这个转债,
2022-02-16 22:30 引用
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mingjing58

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雷声大雨点小
2022-02-16 22:30 引用
1

laplace - 分散不重仓,股息,找到下行锚,好生意.....一切都是为了提高期望,提高容错率

赞同来自: huxj2015

看某时间节点至今的涨幅,还不如看行业内的估值,市值对比。涨幅不行说明过去的股价透支了太多预期。
2022-02-16 22:20 引用
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泥足深陷

赞同来自: 柠檬茶1225 天娜TINA newbison alho88

优秀管理层,做出优秀的公司,然后偷偷摸摸MBO,你一炒股的,要啥自行车,老实掏钱买单就是。
2022-02-16 22:15 引用
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钟爱一玉

赞同来自: mingjing58 新鲜的椰子 forres vanessa33 zyc田忌赛马 tanhua2021 任方舟 仰望多空 zdjun 闲菜 浪涛 西北望1969 文刀刘119 debtwinner 天书 御女雪千寻 huxj2015 Kluer gfdai 逍遥chen更多 »

正好今早看到个地产的公众号文章,里面谈到万科是个傲慢的公司。《三体》中有一句名言:弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是。因为这傲慢,有时候是致命的。
2022-02-16 22:15 引用
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mysteed

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价值投资不能以股票为评判标准,否则就是投机。
2022-02-16 22:15 引用
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sighsmile

赞同来自: debtwinner eeoo 天剑无名

万科只说不做,喊口号博眼球
2022-02-16 22:11 引用
16

pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: LukeTao 山者 闲菜 浪涛 zdjun debtwinner 御女雪千寻 Kluer gfdai newbison tlh681101 魂斗罗 eeoo jjmdh bisaidong更多 »

轰轰烈烈搞主义,扎扎实实走形式。
口号震天下。
实际嘛。。。
2022-02-16 22:07 引用
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n0c293

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沙发
2022-02-16 22:07 引用

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