楼主是觉得猪肉价格会跌吗?能讲讲为什么不乐观吗?看你的图,饲料价格都一直在涨,去年底存栏的好像也降低比较厉害。为什么价格还要回落?我也看不懂猪肉价哈,但总感觉现在有通胀压力存栏和能繁在增加
牧原这一决定,将对今年年末的猪市行情产生直接影响!9月份以来,无论是从农业农村部统计的数据,还是饲料产量反馈的情况来看,生猪产能都得到了迅速恢复;但猪价却反而一路“疯狂上涨”,最后大家才发现,原来不仅有养殖户压栏惜售,甚至还有一部分养殖户通过购买集团场正常出栏的肥猪进行“二次育肥”。
当牧原决定停止支持“二次育肥”的养殖户,也许其他大集团场也会在压力下“有样学样”,毕竟大家都是承诺过要“稳产保供”的。那么接下来市场购买肥猪二次育肥的情况就会大大减少,猪价有望平稳回落!
2,只要猪价一大涨国家会释放储备猪肉。
这两点都对后面的猪肉涨价不利。
奔腾年代1999 - 涨到你买,跌到你卖
郁闷死了,需要怒吼!
本轮猪周期,损失惨重,本来想吃猪肉,结果自己成了猪头,再次证明:人多的地方不能去,
站在场外资金的角度看,现在猪肉价历史第二高了股价才这熊样,一旦价格下来,股价要跌成啥样呀?
摇语牛 - 价值投资
有小道消息说:武汉的生猪链条发现了新冠病毒,现已全部暂停销售并开始溯源排查,养猪场没准会受牵连,遂大跌。
以上消息未经证实,大家要明辨真假。
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今天是有什么信息吗?下午是真闪崩啊综合某球的信息
1.因为猪肉可能要集采了
2.因为温氏跌了,牧原不能输给温氏
3.因为牧原是民企
4.因为猪周期结束了,要涨得等到下一个周期2025年
奔腾年代1999 - 涨到你买,跌到你卖
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靴子落地
不确定性消失,市场大跌,说明
资金用脚投票
不玩了
基本面、情绪面差到极点
再次进入3000下
现在预期已经完全变了
理性人再乐观也不会认为3000低估了
反倒认为:3000已经高估
原因在那摆着
达摩克利斯之剑,悬在每个人头顶!
牧原三季报超预期
大盘这样衰,猪周期被掐灭了
掌牛郎 - 老兵新战士的学习网页
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鸡猪是典型周期行业,一般遵循周期三阶段。现在市场的股价走法认为预期阶段早已结束,涨价阶段临近尾声,业绩兑现阶段就看三季报了。换句话说就是周期反转几个月前早已开启,再几个月就要结束了。业绩兑现=过去式,业绩超预期其实=涨价超预期所以拍脑袋认为,如果股价要再涨,就得1)涨价继续超出当前的最高价,约等于突破30;2)涨价持续时间超出能繁转折点+10个月但如果认为要三次及以上的探底,故事就是另外一种写法...上周的股价走势,成交量持续大且快速回撤,似乎印证了你的这些判断,本来我是打算回撤后开仓的,现在犹豫了。
外资净流出四天,业绩再好没有资金介入都是白搭,现在的煤炭和养殖都是暴利。猪股没有像煤炭股那样一直涨,最大的问题就是还没有钱推动。鸡猪是典型周期行业,一般遵循周期三阶段。
现在市场的股价走法认为预期阶段早已结束,涨价阶段临近尾声,业绩兑现阶段就看三季报了。换句话说就是周期反转几个月前早已开启,再几个月就要结束了。
业绩兑现=过去式,业绩超预期其实=涨价超预期
所以拍脑袋认为,如果股价要再涨,就得
1)涨价继续超出当前的最高价,约等于突破30;
2)涨价持续时间超出能繁转折点+10个月
但如果认为要三次及以上的探底,故事就是另外一种写法了。
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既然用了60和3500,为什么不用牧原自己披露的600万左右的月出栏仔猪数据?月出栏仔猪数量是比60万配种量更前置的数据。能繁数量-配种数量-PSY-全程存活率-存栏&出栏数量。
全程存活率0.81:600*0.81*12=5832,再加上一部分多出的仔猪,就是6000万左右
全程存活率0.85:600*0.85*12=6120,再加上一部分多出的仔猪,也就是6300万左右
再用这个数据去倒推算算年平均MSY,看看这个MSY到底是不是足够合理/能和公司...
从时序来说,越往右,越是结果。
从口径来说,前四个都是时点数据或批次数据,只能表达某个片段,其含义主要是作为参考、不能绝对。
现在已经知道了总的存栏数量和近期仔猪销售,前序的片段就都可以不看。
假设每月出生600仔猪、能繁&后备一共360,即便所有批次都按0.85的全程存活率推演,我也只能得出3300的总存栏数,拼凑不出3500。
1、我没说配种等于出栏。既然用了60和3500,为什么不用牧原自己披露的600万左右的月出栏仔猪数据?月出栏仔猪数量是比60万配种量更前置的数据。
2、不管PSY和MSY如何波动,过去一年的整体最低水平是可见的。
3、根据60和3500两个数字,再叠加过去5个月的仔猪销售数量,是可以估算月龄分布的。
即便按最粗糙的平均分布看,3500存栏减去350能繁后,还有3150。这可是过去5个月卖掉341仔猪后的非可繁存栏量。如果把近期卖的仔猪数字加回来,是3490,这是实实在在的、自然可达的时点非可繁数量。这个数量就意味着,...
全程存活率0.81:600*0.81*12=5832,再加上一部分多出的仔猪,就是6000万左右
全程存活率0.85:600*0.85*12=6120,再加上一部分多出的仔猪,也就是6300万左右
再用这个数据去倒推算算年平均MSY,看看这个MSY到底是不是足够合理/能和公司披露的匹配起来。
1)配种不等于出栏1、我没说配种等于出栏。
2)全程存活率也是季节波动的
3)当下PSY和MSY的提升,某种意义上是配种率的提升,因为今年和去年的配种量基本都维持在60万/月,但是能繁数量平均要少估计20万左右
所以,不能既拿提高效率的配种率来算,然后又用当下阶段性高的PSY/MSY来估算年化数值。
如果单纯看配种量,今年和去年基本持平;然后再假设全年平均存活率略微提升的情况下,所以明年也只能比今年略增。
周期拐点没成长...
2、不管PSY和MSY如何波动,过去一年的整体最低水平是可见的。
3、根据60和3500两个数字,再叠加过去5个月的仔猪销售数量,是可以估算月龄分布的。
即便按最粗糙的平均分布看,3500存栏减去350能繁后,还有3150。这可是过去5个月卖掉341仔猪后的非可繁存栏量。如果把近期卖的仔猪数字加回来,是3490,这是实实在在的、自然可达的时点非可繁数量。这个数量就意味着,即便全程存活率是0.81,不扩繁、不卖仔的情况下,滚动年化的出栏量也是6400。
1、能繁数量是配种数量的前置信息。现在已经知道每月配种是60了。再看能繁有啥意义呢。1)配种不等于出栏
2、我们可以用当前的存栏总数和全程存活率,再估算一次。
假设:产房*保育=0.93,育肥=0.91,全程存活率预期为0.8463。于是,可以将数量折损幅度月化。PSY折中取25。
于是演算得到,处于不同月龄的生猪数量互不相同,总数为3376,6月龄*滚动12=6347。
配种&出生 1月龄...
2)全程存活率也是季节波动的
3)当下PSY和MSY的提升,某种意义上是配种率的提升,因为今年和去年的配种量基本都维持在60万/月,但是能繁数量平均要少估计20万左右
所以,不能既拿提高效率的配种率来算,然后又用当下阶段性高的PSY/MSY来估算年化数值。
如果单纯看配种量,今年和去年基本持平;然后再假设全年平均存活率略微提升的情况下,所以明年也只能比今年略增。
周期拐点没成长性,这也是为什么牧原在这个周期到现在都没什么表现的原因。
个人拍脑袋认为:明年业绩不确定,但是三四季度牧原炸裂的业绩叠加周期里如此低的估值,照道理应该会有所反应的。
大体逻辑是同意的,但对明年的出栏预估偏乐观了,觉得没有考虑这关键一点:1、能繁数量是配种数量的前置信息。现在已经知道每月配种是60了。再看能繁有啥意义呢。
今年平均月度的能繁数量少于去年
排除出仔猪的干扰,乐观预计月度平均能繁270×MSY22得5940,加上仔猪超出部分,总体明年应该6000左右
2、我们可以用当前的存栏总数和全程存活率,再估算一次。
假设:产房*保育=0.93,育肥=0.91,全程存活率预期为0.8463。于是,可以将数量折损幅度月化。PSY折中取25。
于是演算得到,处于不同月龄的生猪数量互不相同,总数为3376,6月龄*滚动12=6347。
配种&出生 1月龄 2月龄 3月龄 4月龄 5月龄 6月龄 非可繁总数 年化出栏
60 96.44% 96.44% 97.67% 97.67% 97.67% 97.67%
625 602.73 581.25 567.71 554.48 541.56 528.94 3376.66 6347.25
你是指6600不够保守吗?我认为这个数字很保守呀。可以这样得出答案:大体逻辑是同意的,但对明年的出栏预估偏乐观了,觉得没有考虑这关键一点:
0、先看今年能出多少:按24-0.81保守估算,去年月均出生600,600*0.81=486。理论上,不卖仔猪、不扩能繁,滚动一年可以出486*12=5832。由于前9个月猪仔卖了523.9,叠加考虑育肥成活率,统计角度可以出5832+523.9*10%=5884。如此,余一小部分扩能繁,Q4月均400,是没什么问题的。
1、毫...
今年平均月度的能繁数量少于去年
排除出仔猪的干扰,乐观预计月度平均能繁270×MSY22得5940,加上仔猪超出部分,总体明年应该6000左右
我不是说不可能达到均价25元,只是觉得保守的均价都维持在25元还是两年的情况下。那就是比上一波大周期更牛的周期了。只是觉得从能繁去化力度和去化时间上觉得不够。你是指6600不够保守吗?我认为这个数字很保守呀。可以这样得出答案:
另一个,我也不是说牧原不能做到,只是觉得他的目标已经不在规模上了。而且我留意到他的调研信息说从一季度开始每月60万头左右。但我更留意到他一季度说自己存栏3600万头。调研信息说8月底存栏3500万头,每月仔猪出生量在 600 万头 。PSY...
0、先看今年能出多少:按24-0.81保守估算,去年月均出生600,600*0.81=486。理论上,不卖仔猪、不扩能繁,滚动一年可以出486*12=5832。由于前9个月猪仔卖了523.9,叠加考虑育肥成活率,统计角度可以出5832+523.9*10%=5884。如此,余一小部分扩能繁,Q4月均400,是没什么问题的。
1、毫不扩张的情况:如果未来一年与过去一年相同,MY的每月配种还是保持月均60。基于过程质量优化,(26/24)*(0.85/0.81)=1.137。考虑成绩上行有一定的平滑度,我们再打个折,就按1.1估算,同样的配种量,下一年出栏量可以比今年多10%。于是,5884*1.1=6472。
2、如果稍微扩张一点呢。6600毫无压力。
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1、期货被喊话了,不用看。如果期货有用,Q4就不会这样了。我不是说不可能达到均价25元,只是觉得保守的均价都维持在25元还是两年的情况下。那就是比上一波大周期更牛的周期了。只是觉得从能繁去化力度和去化时间上觉得不够。
2、能繁也不用看。因为,能繁是出栏的先行指标,出栏是结果,现在结果已经如此打脸了,能繁还有什么意义。再说,能繁除了数量外,全行业的psy、育种比例根本没法有准确数据,一个函数、少几个重要参数,怎么可能有准确的指导效果呢。
3、绝对价格也不能看,要看相对价格。在十年长期角度,通胀是持续拔升的。看猪粮比、或者看营业利润率,周期高峰阶段均价25...
另一个,我也不是说牧原不能做到,只是觉得他的目标已经不在规模上了。而且我留意到他的调研信息说从一季度开始每月60万头左右。但我更留意到他一季度说自己存栏3600万头。调研信息说8月底存栏3500万头,每月仔猪出生量在 600 万头 。PSY 从24到26,全程成活率 从80%到83%到85%左右。我认为明年6600 后年7500在牧原的能力范围内,但不应该是他的保守下限。
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明后两年的均价25 是不是过高预期了?能繁母猪从去年高点开始下降通道至今年4月为止4177万头(仍大于保有量上线)。又开启了上行通道。也就是说到明年4月前,仔猪会是一个递减的过程。但5月之后 就相反了。 再看生猪期货 与现货,目前现货在27至28一线。但生猪期货全部贴水,过了5月没有一个站在20元之上的。不是说期货一定就能指导现货,但确定有一个预期效果。 另牧...再补充一点。MY的259.8只是参考,不要当真。为什么呢?
1、MY是母猪自由,更替很快,每个月的数据只代表当时状态的某种统计口径。
2、后备的100随时能补进来,每个月增加20都是很合理的操作。
3、如果一定要谈能繁,我认为当前口径应该是60*5=300。因为公司现下每个月育种已经是60,又说Q4会继续增加,面对即将到来的高峰期和新建产能,确实也没有减少的理由。
现在的育种量,代表10个月后的滚动年化出栏能力。
如果23年2月的每月育种量能到72,24全年的出栏就将达到8000。
看看后备和产能,看看Q4攒下的现金流,没看到有啥困难啊。
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明后两年的均价25 是不是过高预期了?能繁母猪从去年高点开始下降通道至今年4月为止4177万头(仍大于保有量上线)。又开启了上行通道。也就是说到明年4月前,仔猪会是一个递减的过程。但5月之后 就相反了。 再看生猪期货 与现货,目前现货在27至28一线。但生猪期货全部贴水,过了5月没有一个站在20元之上的。不是说期货一定就能指导现货,但确定有一个预期效果。 另牧...1、期货被喊话了,不用看。如果期货有用,Q4就不会这样了。
2、能繁也不用看。因为,能繁是出栏的先行指标,出栏是结果,现在结果已经如此打脸了,能繁还有什么意义。再说,能繁除了数量外,全行业的psy、育种比例根本没法有准确数据,一个函数、少几个重要参数,怎么可能有准确的指导效果呢。
3、绝对价格也不能看,要看相对价格。在十年长期角度,通胀是持续拔升的。看猪粮比、或者看营业利润率,周期高峰阶段均价25并不是多夸张的数字,反而比较合理偏低。在这个猪粮比的位置,二次育肥活动没有充分的动力,仔猪炒作也不具备足够的胜率,这符合周期高点的景象吗?
4、再看看负债率。可以这么假设,在均价25的情况下,各家猪企假设以今年出栏能力估算、负债率能降至多少。反正我估算的结果是不太乐观的。如果周期高峰时不能足够的降低负债率,直接进入下一轮低谷阶段,需要祭天的可能不止一家企业哦。
本周期,MY翻倍是及格线。逻辑很简单,我们先按几下计算器。明后两年的均价25 是不是过高预期了?能繁母猪从去年高点开始下降通道至今年4月为止4177万头(仍大于保有量上线)。又开启了上行通道。也就是说到明年4月前,仔猪会是一个递减的过程。但5月之后 就相反了。
1、按眼下肉价情况,今年净资产会到达600亿+。
2、按当前成绩,60*26/2.4*0.85*12=6630,再考虑Q4正在扩繁,明年出栏大概率位于6600-7200w之间,保守点就按6600w估算。后年假如慢慢扩15%,已经是最慢扩张速度了,出栏能力也能达到7500-8000w,保守点按7500估算。
(1)如果明年肉价低一...
再看生猪期货 与现货,目前现货在27至28一线。但生猪期货全部贴水,过了5月没有一个站在20元之上的。不是说期货一定就能指导现货,但确定有一个预期效果。
另牧原目前的生猪产能在7200万 年底可扩产能至7500万头,别又在建产能600万头。今年的出栏预计在去年目标的上线,产能和出栏是两个概念。牧原最新的母猪存栏259.8万头,现阶段批次PSY折年率超过26。我不知道明后两年牧原的出栏计划,但牧原的规划已经由前期的高速发展逐步转向高质量发展。所以我以为6600和7500的出栏量在范围内,但不算太保守。