同喊AI至上,谷歌和百度冰火两重天,科技普涨潮可能过去了,AI泡沫破灭或需时日,但大分化可能要开始了

同样高喊All in AI,谷歌和百度却在 2024–2025 走出了两条完全相反的曲线——一边是财报亮瞎眼、华尔街疯狂增持,连一向极度保守现金流至上的伯克希尔都开始大幅增持 Google,当然也可以说巴菲特退休了,但这个动作事实上是在巴菲特卸任前就已经完成了的;

另一边是单季亏损百亿、主业正加速被时代边缘化

过去市场还担心 ChatGPT这类大模型会严重侵蚀 Google 搜索。逻辑似乎没问题,但今年财报却可谓倒反天罡

搜索收入继续创历史新高(Gemini 融合后,广告点击率与广告收入双双上升)
Google Cloud 因 AI 训练/推理需求加速增长,AI Infra(TPU v5/v6)使用暴涨
Gemini 全面接管产品线,从 Workspace 到 Android,用户留存不降反升
AI 不但没有冲击广告业务,反而推高广告定价权

现在连华尔街最保守的伯克希尔都认为“AI 不是谷歌的风险,是谷歌未来十年现金流的加速器。”

谷歌通过 AI 架起了“三重现金流飞轮”:
广告 → 云 → AI 基础设施(TPU)
每投入 1 美元 AI,三个业务一起向上爬坡。

AI 来了,谷歌护城河更厚了。

回头看百度:AI 从希望变成黑洞,单季亏损 100+ 亿

百度喊 “ALL IN AI” 的气势不比谷歌差,时间也更早,但生态干涸、商业化更没跑通。

谷歌能用 AI 强化广告定价权
百度的 AI 非但没改善搜索体验,而且低级错误胡说八道非常普遍
没提升广告单价
没带来新用户
更没形成生态飞轮
搜索继续下滑,而大模型没法反哺主业

AI 新业务全面吞亏
萝卜快跑结构性亏损,商业模式远未跑通
百度智能云各路对手全方面夹击
文心一言体现的大模型生态,不仅企业付费有限,变现弱,而且C端扑街得悄无声息

于是财报出现刺眼一幕:
单季亏损 100 多亿,主要亏在 AI 业务。

谷歌靠 AI 多赚钱;
百度靠 AI 多亏钱。

特别重要的是百度的生态被边缘化
移动流量入口被app蚕食殆尽
企业端 AI 没有竞争力
主业搜索撑不住的局面下(国内市场PC端甚至不如Bing),新业务更是赚不到

结果就是:
百度喊 ALL IN AI 之后,反而在互联网格局中变得更无足轻重

冰火两重天的根本原因:AI 是“放大器“,也是“照妖镜”

谷歌:
有生态、有现金流、有工程能力、有全球级模型
AI 让护城河更厚
让三大业务共振增长
财报爆炸式亮眼,赢得伯克希尔增持

百度:
主业衰退、生态萎缩、流量枯竭
AI 不能造血,只能消耗
没有生态支持的“先发效应”转化不了商业回报

如果说AI 对 Google 是利润加速器,对百度则是利润火葬场。

谷歌用 AI 打开未来,百度却被 AI 曝出底牌。
同样的时代,不一样的命运

眼下市场高位,科技泡沫可能随时“破裂”,互联网泡沫破灭时,微软等赢家腰斩后也会有光辉的未来,更多被炒上天的最后不过是历史的尘埃
发表时间 2025-11-20 12:23     来自湖北

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lockyz

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@比特币为王
手机赛道见光死,全球市场已被苹果三星国内vo小米华为瓜分了。
豆包的不是手机硬件,是嵌套在手机操作系统底层的AI软件。
上次刷到一个视频,说荣耀某款手机也有这样功能。
看完极为恐怖,由于是操作系统级别,各种app的安全权限都能被无视。
https://www.bilibili.com/video/BV1QL2FBNEZ6/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=d0a077c52b607220220422b460c1c75f
2025-12-03 09:08 来自广东 引用
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比特币为王

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@花过水无痕
国内AI Agent辅助购物时代开启,2026年可能就要大行其道,可以说电商购物app的底层盈利逻辑已经开始动摇了晚点Latepost 12月1号专题报道中转帖一部分,报道中有ai自动操作购物app的视频动图12 月 1 日,字节发布豆包手机助手预览版。这是一个面向手机厂商的系统级服务,它将豆包大模型深度融入操作系统,让用户只需动嘴(或动一下手指),就能指挥手机去执行那些原本需要点击几十次屏幕的...
手机赛道见光死,全球市场已被苹果三星国内vo小米华为瓜分了。
2025-12-03 07:42 来自北京 引用
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花过水无痕

赞同来自: hnhaiou

国内AI Agent辅助购物时代开启,2026年可能就要大行其道,可以说电商购物app的底层盈利逻辑已经开始动摇了

晚点Latepost 12月1号专题报道中转帖一部分,报道中有ai自动操作购物app的视频动图

12 月 1 日,字节发布豆包手机助手预览版。这是一个面向手机厂商的系统级服务,它将豆包大模型深度融入操作系统,让用户只需动嘴(或动一下手指),就能指挥手机去执行那些原本需要点击几十次屏幕的繁琐操作。

我们第一时间拿到了豆包与中兴合作开发的搭载豆包手机助手的手机,挑选数十个日常场景,测试了其能力。

作为预览版,它还有一些不足,但确实提供了与市面量产手机截然不同的交互体验,相对流畅地实现了不少手机厂商曾在发布会上描绘过、却难以落地的设想。

豆包手机助手的主力研发团队,是字节负责 AI 硬件的 Ocean,它隶属于字节 AI 产品大部门 Flow,主要成员来自字节多年来先后收购的一些硬件产品团队,如锤子手机、VR 头显 PICO、智能耳机 Ola Dance 等,以及近年加入字节的手机、硬件从业者。

这款豆包与中兴合作的手机已在豆包手机助手官网及中兴商城上架,售价 3499 元。我们了解到,这款手机只是豆包手机助手的 “打样”。字节正和多家手机厂商谈合作。

豆包手机助手最大的突破,在于它是一个 Agent(智能体)。它不仅提供信息,还能跨应用执行复杂操作。

**它有系统级的操作权限,能够识别手机屏幕上的 UI 元素,配合豆包大模型的能力,可以理解用户需求,然后模拟点击、滑动和输入等动作,像人一样去操作手机中的应用。
**
外卖大战中,淘宝、美团和京东投入千亿元资金补贴。它们的侧重点不同,同一门店、同一餐品的价格在不同平台会有差异。如果想极致地薅羊毛,每次点外卖都要打开三个应用、搜索,挨个对比价格。

这个活可以交给豆包手机助手干,告诉它 “帮我看看京东秒送、美团外卖、淘宝闪购上的肯德基吮指原味鸡哪个更便宜。”

它会在后台自动打开美团外卖,搜索肯德基,找到商家,进去搜索吮指原味鸡,找到后记录价格信息。

然后它切到京东,点击秒送页面,搜索 “肯德基 吮指原味鸡”,直接收集在搜索结果页面显示出来的价格信息;最后跳转至淘宝,点击闪购页面搜索商品,获取信息。

在这个过程中,你同样可以拿着手机刷抖音、回微信或者做其他事情。最后,豆包手机助手会发送一个简报,列出几个平台上肯德基吮指原味鸡的价格和结论:两块装的吮指原味鸡,京东秒送的到手价 14 元最低。

找到最便宜的外卖平台后,你可以让豆包手机助手帮忙下单。等到最后付款的时候,它会让你手动操作。

如果你信得过它,也可以让豆包手机助手一次性完成比价、写备注下单的流程。
2025-12-02 23:49 来自湖北 引用
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花过水无痕

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@seancai110
你不用AI吧。阿里的AI,现在是开源里最强的。谷歌全是闭源的。字节的闭源ai,水平也没有比阿里的开源厉害。
阿里开源前面已经提过了,不多阐述个人意见了,就一句话:之所以选择开源,或许是因为不够强

通用才是大趋势,而不是工具型满满,谷歌的实力已经半步AGI,靠的就是通用性
C端虽然眼下直接利润有限,但在未来绝对是利润的主力。波音/洛克希德的专业性技术怎么样,随便可以举出一排消费属性公司市值吊打它们

阿里KPI至上的企业文化里,产品经理是上不了位的,C端体验就好不起来。最好的例子,国外的谷歌,国内的字节,都是更看重产品的体验,谷歌全家桶,字节app工厂,产品/生态都很能打。阿里那些app,数量可观,没有也没什么
2025-11-26 22:38修改 来自湖北 引用
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seancai110

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@花过水无痕
阿里财报出来了,网上评论很多,可以随便看
财报出来前几天,阿里相关媒体上密集的把阿里宣传为中国的谷歌,我觉得更像中国的百度,除了云投入的早,ai也就那样
对于想投资AI的来说,个人觉得阿里不是好选择,如果字节已上市且价格合适会是国内的优选
凡是营销里,把自己对标为 中国的XXXX的,都是二三流的碰瓷企业在卖股票,不会是一流企业,强者不需要像谁,一会儿中国亚马逊、一会中国谷歌,这投资者们是有多心虚啊...
你不用AI吧。阿里的AI,现在是开源里最强的。谷歌全是闭源的。字节的闭源ai,水平也没有比阿里的开源厉害。
2025-11-26 21:34修改 来自广东 引用
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花过水无痕

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阿里财报出来了,网上评论很多,可以随便看

财报出来前几天,阿里相关媒体上密集的把阿里宣传为中国的谷歌,我觉得更像中国的百度,除了云投入的早,ai也就那样

对于想投资AI的来说,个人觉得阿里不是好选择,如果字节已上市且价格合适会是国内的优选

凡是营销里,把自己对标为 中国的XXXX的,都是二三流的碰瓷企业在卖股票,不会是一流企业,强者不需要像谁,一会儿中国亚马逊、一会中国谷歌,这投资者们是有多心虚啊。简单对比,你看字节、Tiktok就不需要对比像谁

无论中概、还是恒科,整个AI属性还是很偏弱的,不适合作为以AI为导向的投资标的

国外能买谷歌买谷歌,求稳就纳指,如果看好AI大趋势,定投的风险是不大的
2025-11-26 16:28修改 来自湖北 引用
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jackf

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@花过水无痕
中国整体AI投资虽然庞大,但转化为护城河和回报的效率不如美国巨头。
谷歌的AI(如Gemini模型)通过搜索、云服务和广告优化强化了其生态壁垒,并转化为营收增长。
以谷歌为标准,中国公司中,字节跳动(ByteDance)是最接近这一模式的代表,其AI投资(如Doubao模型和基础设施)直接推动了业务扩张和估值飙升。腾讯(Tencent)同样符合,AI贡献了广告和游戏的增量,但其投资更谨慎,未像字节...
首先,中国整体的AI投资相比与美国,不值一提,美国AI投资一提就是几千亿美金,中国投资AI是算是比较稳重的
2025-11-26 14:21 来自广东 引用
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花过水无痕

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中国整体AI投资虽然庞大,但转化为护城河和回报的效率不如美国巨头。

谷歌的AI(如Gemini模型)通过搜索、云服务和广告优化强化了其生态壁垒,并转化为营收增长。

以谷歌为标准,中国公司中,字节跳动(ByteDance)是最接近这一模式的代表,其AI投资(如Doubao模型和基础设施)直接推动了业务扩张和估值飙升。腾讯(Tencent)同样符合,AI贡献了广告和游戏的增量,但其投资更谨慎,未像字节跳动那样成为核心驱动。

字节2025年营收目标1860亿美元(较2024年增长20%),AI直接驱动增长。正回报逻辑十分清晰:AI优化广告变现,贡献主要增量。在用户数量见顶的背景下,AI已经成为字节核心增长引擎

腾讯Q3营收1929亿元,增长15%;运营利润增长18%,AI贡献广告业务43%增长。但投资相对保守,回报不如字节跳动激进。利润连续12季度上升,但AI支出“tempered”(控制),回报正面但非主导。

赛道有利,相对不起眼的快手,Capex预计中高双位数增长,重点投资Kling AI 2.5 Turbo视频模型和基础设施。Q3营收356亿元,增长14.2%;净利润增长37%至44.9亿元,AI直接贡献营销营收增长14%。

至于其他AI概念公司,有些推动其根基主业都并未达到,比如阿里:虽然 AI 投入大,但并未反哺其电商主业、护城河增厚不明显 → 严格意义上是“输家”。

任何一种生意,能否进入良性循环效应,和速度,拉长时间看的效果(股价)可能会天差地别。所以,对于新生事物,时间是极其重要的因素,互联网企业中口袋目前最厚的抖音都只是利用自己的内容优势做做不需要增加多少投入的到店,全力搞AI,“外卖三傻”还在争抢送奶茶
2025-11-23 17:45修改 来自湖北 引用
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花过水无痕

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@路林
恰恰相反,单论模型,字节也打不过Deep seek和阿里啊,应用才是关键,就说一点:现在有十几亿人可以用微信加元宝为好友
在独立C端应用,而非嵌入其他APP作为生态看,字节在应用上在国内AI视频处理这块还是处于领先地位的,不说豆包过亿的日活,就是即梦AI:作为AI视频生成和内容创作平台,其月活用户同样增长迅猛。2025年10月,即梦AI的月活用户超过4500万,在AI创作设计领域持续扩大

出自公正起见,用元宝/Deepseek给的分析:

字节跳动在AI视频生成领域布局了多款产品,主要分为两大类:AI视频生成模型和AI视频生成应用。
一、主要AI视频生成模型
PixelDance 和 Seaweed
这两款模型于2024年11月正式在“即梦AI”平台上线,面向公众免费开放。其中,PixelDance在生成10秒视频时效果最佳,支持多镜头切换和复杂的特效生成;Seaweed则在“图生视频”方面表现突出,能更好地保持与输入图像的一致性

Waver 1.0
这是字节跳动在2025年8月推出的新一代高性能视频生成基础模型。其核心特点是支持多镜头连贯叙事,能够理解并生成包含多个镜头切换的连贯视频,最长支持10秒,原生分辨率为720p并可升级至1080p

Seedance 1.0
该模型在2025年6月的火山引擎大会上发布,在权威评测中,其文字生成视频和图片生成视频能力均排名第一,击败了包括Google Veo 3和OpenAI Sora在内的强劲对手。其生成速度极快,5秒高清视频仅需41.4秒

InfinityStar
这是字节跳动在2025年11月开源的高效视频生成模型,支持高分辨率图像和动态视频的快速合成,生成5秒720p视频仅需58秒

二、主要AI视频生成应用
即梦AI (Dreamina)
这是字节跳动旗下最重要的AI内容平台之一,集成了上述多款视频生成模型。它支持文生视频、图生视频、智能画布、故事创作等多种功能,并拥有社区属性。用户每天可免费获得积分,用于生成视频

小云雀AI
这是一款面向短视频创作的AI工具,主打“一句话生成60秒视频”,并集成了数字人出镜、AI设计、智能换背景等功能,旨在降低短视频创作门槛

Pippit AI
这是CapCut(剪映海外版)推出的AI视频营销工具,于2025年4月公测。它专注于解决中小企业主的视频营销痛点,核心功能包括链接转视频、数字人、AI说话照片等,上线仅3个月月访问量就达到230万

三、月活数据
字节跳动旗下AI产品的月活数据表现亮眼,形成了以豆包为核心的AI产品矩阵:
豆包:作为字节跳动的核心AI助手,其月活用户数据持续领先。截至2025年10月,豆包的月活用户达到1.59亿,在全球AI应用中排名第二,仅次于OpenAI的ChatGPT,在国内则稳居第一

即梦AI:作为AI视频生成和内容创作平台,其月活用户同样增长迅猛。2025年10月,即梦AI的月活用户超过4500万,在AI创作设计领域持续扩大

其他产品:字节跳动还拥有星绘(AI写真相机)、Cici(豆包海外版)等产品,共同构成了其AI应用生态
。此外,其海外版视频编辑应用CapCut月活用户已超过3亿,为AI视频工具的推广提供了庞大的用户基础
2025-11-23 16:51修改 来自湖北 引用
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drwangting

赞同来自: 喔喔鸡

百度和META是一桌的。就是只花钱不出结果。
2025-11-23 02:31 来自上海 引用
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seancai110

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@路林
恰恰相反,单论模型,字节也打不过Deep seek和阿里啊,应用才是关键,就说一点:现在有十几亿人可以用微信加元宝为好友
deepseek就一个蒸馏语言模型,怎么字节多模态比啊。元宝和deepseek差不多,模型功能都还不够。
gemini现在都会听歌分析音乐了。
2025-11-22 22:41 来自广东 引用
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路林 - 敬畏市场,相信价值

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@seancai110
字节比鹅厂强多了,从模型到应用,字节都闭环了。鹅厂都落后于字节。
恰恰相反,单论模型,字节也打不过Deep seek和阿里啊,应用才是关键,就说一点:现在有十几亿人可以用微信加元宝为好友
2025-11-22 19:17 来自移动 引用
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sunpeak

赞同来自: 跑路皮皮 西游 stylexf 鱼非渔

@lzs66
大公司还是要有点情怀。自从骗了魏则西,就走下坡路。
看个小说,一大堆广告。一旦触发广告,就没法关闭了,只能把百度app也关了,太没有品了。只有充值看的书没问题
2025-11-22 13:55 来自四川 引用
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量化投资先锋

赞同来自: Jk226

电商竞争不仅是价格竞争,更多要拼服务等等。

比如京东、美团、阿里之间大战,除了价格以外还要,比如配送的时效性。

如果是跨境电商,可能需要设立前置仓,可以第一时间就送达到消费者手里。

并不是什么品种都有前置仓,只有交易量大的才会设立前置仓。

前置仓还可以规避关税风险。

电商的作用最优的方式把生产者的产品送到消费者手里,特别要解决最后一公里送达问题。

中国是全球电商最为发达的国家,很大原因中国配送效率是最高的。

如何高效低成本配送才是电商要解决主要问题,如何优化物流网络才是重点。

美国很多东西物流费要远远高于商品的自身价格。

中国AI技术发展重点是最优方式使用绿色能源,低碳智能生产,不断优化物流网络,提高生产力,发展实体经济。

美国AI技术发展重点,强化第三产业。
2025-11-22 13:41 来自陕西 引用
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整顿机构

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百度干的是红皮红心吗
???
2025-11-22 11:38 来自北京 引用
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zengxiang1202

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谷歌一个季度的利润就能买下百度
2025-11-22 05:48 来自爱尔兰 引用
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seancai110

赞同来自: 丽丽的最爱 花过水无痕

@路林
用白话说就是AI分走了百度的流量,而谷歌用AI增加了流量,照这个逻辑,本来就有生态且能用AI增加流量的在国内有且只有我鹅厂了
字节比鹅厂强多了,从模型到应用,字节都闭环了。鹅厂都落后于字节。
2025-11-22 00:59 来自广东 引用
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量化投资先锋

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前台数据和后台数据是不同的。

这和证券交易一个意思,你怎么知道其他人交易数据,但证券公司知道所有客户数据。

有了AI技术后,提升消费者消费体验,是为了更好撮合消费者和供应商间交易,交易量越大,电商抽成越多。

这和股票交易量越大。证券公司抽成越多一个道理。

虚假诈骗广告给广告费高,就可能优先。

百度就是因为曾经给了虚假诈骗广告优先权,搞得口碑很差。

谷歌的广告也存在这样问题。

有团队调查的谷歌广告中,有10%的广告可能会是恶意钓鱼网站,通过点击,用户可能会进入一个充斥着钓鱼信息、恶意软件的网站。
2025-11-22 00:06 来自陕西 引用
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花过水无痕

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最优钱景的AI应用场合,“网购Agent”大时代即将到来

目前,包括Alphabet、OpenAI、亚马逊、沃尔玛在内的平台和零售商已经开始推出早期的“网购Agent”。搜索商品难,电商APP高度橱窗化显示商品十分有限,想要找到合适商品需要在app里耗费大量时间,却可能买的并非物优价廉商品的客户被轻松薅毛时代,可能要成为过去时了



摩根士丹利研究团队认为,从2025年到2027年,科技巨头们预计将在数据中心投入累计约1.7万亿美元资本开支。这些投资正在催生新一代生成式AI产品,而AI购物代理被视为下一个重大突破点。这个“永远在线”的“网购Agent”能够:

跨平台、跨网站进行复杂商品研究和比价。

根据用户的个性化需求推荐商品组合。例如,为万圣节派对搭配一整套“壮志凌云”的行头。

自动追踪商品价格和库存,并在满足条件时自动下单。

实现如生鲜杂货等商品的自动化、周期性采购。

预计2030年之后,50%的购物者可能会使用AI购物助手,AI购物行为占20%的电商GMV

摩根士丹利的这篇详细报道可以在wallstreetcn里找到
2025-11-21 23:23 来自湖北 引用
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花过水无痕

赞同来自: 丽丽的最爱 jennyliu218a

APP是上一代机器,Agent是未来,国内往Agent方向发展看,豆包目前抱负更大一些,元宝更倚仗生态,DS有些后继无力。互联网企业的Agent如果不成功,可能会成为下一个百度甚至更糟

比如电商要靠自己的shopping Agent购物助手,或说导购才能生存,并与每个人日常都将不可或缺的AI Agent竞争(甚至两个Agent在购物行为中会共存,想象下个人导购和公司导购讨价还价)

Amazon 在其购物 App/网页中推出了一个新的功能 “Help Me Decide”,用户在浏览多个相似产品后,可以点击该按钮,系统会基于浏览历史、喜好和大语言模型(LLM)推荐 “最适合你” 的产品,并说明推荐原因。

“Buy for Me” 功能正在测试中:允许用户在 Amazon 应用内直接购买品牌商网站上的产品,由 Amazon 的代理 AI 来执行购买流程。

这些功能已经在推出或测试中,但并非全球/所有市场全部开放。例如 “Help Me Decide” 当前在美国的 App/网页可用。

Amazon 在其 blog 中提到了 “购物代理 (shopping agents)” 的未来愿景,并指出其在 AWS 上推动相关基础设施建设:随着新一代消费者开始依赖AI Agent(人工智能助手)来做购买决策,企业零售商面临着日益复杂的市场

行业预测, 到2030年,人工智能零售市场将超过1640亿美元 ,这得益于电子商务的快速普及、全渠道创新和个性化客户体验。

正如谷歌改变产品发现时,搜索引擎优化(SEO)变得至关重要,零售商现在也必须为人工智能代理在目录与客户之间作为中介的世界做好准备。标准化的AI通信协议使AI代理能够实时理解并与产品数据、库存系统及定价引擎互动,代表了数字商务基础设施的下一阶段演进。实施这些协议的早期采用者将有机会在人工智能驱动的商业加速中占据显著市场份额。

这一转型不仅仅需要技术实施;它需要对数字商务战略进行根本性的重新思考。现在果断行动的零售商——在亚马逊网络服务(AWS)上构建AI协议支持的基础设施,并重新构想客户体验——将享有先行优势,包括提升AI代理的市场可见度、降低客户获取成本,以及服务日益增长的偏好AI中介购物的消费者群体。
2025-11-21 22:34修改 来自湖北 引用
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炫彩千纸鹤

赞同来自: 跑路皮皮 北岸稀饭

@泥足深陷
现在还有什么好的搜索引擎,狗和毒都不好用。
现在还需要什么搜索引擎?
80%的搜索需求都被Ai替代了。
原来天天开百度首页,现在一周都开不了几次了。
不是豆包就是kimi
2025-11-21 12:46 来自重庆 引用
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花过水无痕

赞同来自: 跑路皮皮 丽丽的最爱 sunpeak hao8000 阿拉德勇士更多 »

@brava
两个市值相差100倍,你把这俩放在一起,我觉得是在侮辱谷歌
曾经的华尔街把这些“中概”直接都对标美国的巨无霸给估值(市值),比如爱奇艺 直接就是中国网飞、百度=中国google,阿里=美国 亚马逊...

最终,时间会让一切“幻象”无处现行,公司的价值还是要取决于自身,最简单就是回购(+分红),中丐从过去一毛不拔,但现在也开始分红和回购了,但还是远远无法和大洋对岸公司相比

当然A股里的估值和回报就更离谱了

这一轮所谓科技牛市,会让AH和中丐科技股的大多数投资者奥迪变奥拓,且回本无望的
2025-11-21 09:56修改 来自湖北 引用
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brava

赞同来自: hao8000 花过水无痕

两个市值相差100倍,你把这俩放在一起,我觉得是在侮辱谷歌
2025-11-21 09:23修改 来自上海 引用
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花过水无痕

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AI威胁/重塑电商,只在眼前,

泥坑里摔跤的中概外卖三傻,日子也可能不会比百度好过

当然,若能抓住AI诀窍,倒是能像谷歌那样变被动为主动,不过至少眼下看不到多少实质性进展,嗯,除了股价
2025-11-20 22:24修改 来自湖北 引用
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花过水无痕

赞同来自: jennyliu218a 九零后老人 gim2301 zfengzheng

@量化投资先锋
现在很多人对Ai的理解,还当作搜索工具用。
问问题出错,很多不是技术问题,而是数据源有问题。
比如DS原来很多数据来自OPENAI,现在很多数据源都来自网上,网上的数据本身就被大量污染过,通过这样数据训练,不可能训练出好的模型。
广告数据实际被污染过数据,容易出现夸大欺骗。
百度的广告已经把百度名身搞愁了,再好的工具,也不能改变人们对百度的看法。
谷歌的安卓系统不挣钱,但基于安卓系统的应用,谷歌可...
阿里的数据有价值,但不宜高估,不然总营业额比阿里高的京东岂不是捧着金山讨饭(也不两条腿进AI)?拼多多同理,他们都有很充裕的现金

同样的,美国的亚马逊在AI大模型上的发展也不如微软和谷歌,亚马逊的云业务和物流硬件网络还要远在阿里之上。题外话,创始人贝佐斯也不像META扎尔伯克那般疯狂投入AI,而是热衷于和马斯克比可回收火箭,近日也成为了星球上第二家得到实证的轨道级可回收火箭拥有者

另外,亚马逊昨天已经向Perplexity发出了停止侵权函
根据周三凌晨的最新消息, 亚马逊已经向Perplexity发出了停止侵权函,要求这家人工智能搜索初创公司禁止其AI浏览器Comet在亚马逊网上商城代表用户进行购物

亚马逊的数据是否神圣不可侵犯,法律上还没给予确认,技术上已经显然无法对Perplexity构成封锁,只能走法律手段

Perplexity通过多平台比价能力,和AI的搜索/决策能力,正在对亚马逊的广告收入构成致命威胁,因为亚马逊如果无法制止Perplexity或其他的AI agent访问其网站/APP,那么利润逻辑就完全崩塌了,可能只能收到交易费用

所以阿里巴巴的数据价值,还是个未知数,这个数据到底属于公司,还是公众(那样其他公司也可以利用),哪个国家都没有法律给予明确
2025-11-20 22:16修改 来自湖北 引用
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kiencity

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百度是什么,也配跟谷歌比?
2025-11-20 21:57 来自浙江 引用
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泥足深陷

赞同来自: TerenceWan

现在还有什么好的搜索引擎,狗和毒都不好用。
2025-11-20 21:00 来自广东 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 我丢了 m300126

@花过水无痕
阿里在开源模型里面的强,很大程度是因为商业许可宽松、获取成本低,要说它能赚大钱或者有真正庞大的应用前景也未必
因为开发型小微公司或说个人用户选得比较多,但这类用户大多是“本地私有部署”,不用付费,不需要阿里的云,不买阿里的 API,生态越大,白嫖越大,商业收入并不随之增长。
最广泛传播的模型 ≠ 最赚钱的模型
开发者赚钱,不需要给阿里分钱
阿里的大模型基本是针对“工具”类需求,或说针对企业的特定需...
现在很多人对Ai的理解,还当作搜索工具用。
问问题出错,很多不是技术问题,而是数据源有问题。
比如DS原来很多数据来自OPENAI,现在很多数据源都来自网上,网上的数据本身就被大量污染过,通过这样数据训练,不可能训练出好的模型。
广告数据实际被污染过数据,容易出现夸大欺骗。
百度的广告已经把百度名身搞愁了,再好的工具,也不能改变人们对百度的看法。

谷歌的安卓系统不挣钱,但基于安卓系统的应用,谷歌可是要分成。

Amazon和阿里最大财富是消费者和供应商的真实数据,这些数据没有污染过,这种数据才有意义。
比如供应商开发自己AI,用阿里的App引流的Amazon和阿里的数据就非常方便,App可以免费,但数据不可能免费,阿里的数据可是免费获取的。
2025-11-20 18:22 来自陕西 引用
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花过水无痕

赞同来自: jennyliu218a 九零后老人 水晶小妖 luckych

中概/恒生科技里面的AI股成色上相比美国Super7差了太多,不论是卖铲子的英伟达、还是系统级或说体系化的微软与谷歌,都是眼下国内大厂望尘莫及的,美股一咳嗽,中丐/恒科就下雨,回调和分化的风险不低,特别是眼下的估值(用市值比例看可能觉得低,看具体指标时却未必甚至相反),美国商界大佬谈AI时,在国会和媒体上谈些G2,其实画靶子给自己要护身符和资金支持,实际未必

阿里上个季度资本净投入很大比重用于外卖战争,至少会很严重的影响短期利润表现,中概里面大多数公司的净利润情况,相比纳指权重公司来说,真的差了太多,抗风雨的情况估计更加糟糕,这还是短期

长期看,真正的AI助手现象级产品出现后,“传统”电商和外卖业务可能全线动摇,当口述一段要求,手机就能精确给出符合你要求的一件或多个选择时,APP购物的时代可能真的会被AI碾过,中心化的APP从吞金兽变成打工仔,或是边缘化 (尤其对于C端体验糟糕的阿里,剩下的时间可能不多了)

外卖三傻(双AI或说wAImAI概念股阿里巴巴、京东、美团)卷生卷死的当下,谷歌官方博客文章《Gemini & Shopping: Let AI do the hard parts of your holiday shopping》可以看一下

这篇文章主要介绍了谷歌利用Gemini AI模型和代理式(agentic)技术推出的购物功能更新,旨在简化假期购物过程,让AI处理繁琐的部分,如搜索、库存检查和购买。文章强调这些功能结合了Gemini的对话能力和谷歌的Shopping Graph(包含超过500亿产品列表,每小时更新20亿条),帮助用户节省时间、金钱,并提升购物信心。

关键特点包括:

对话式购物在Search的AI Mode中:用户可以用自然语言描述需求(如“温暖秋色调的舒适毛衣适合快乐时光”),AI会提供组织化的响应,包括丰富视觉、价格、评论和库存信息。同时支持产品比较表格(如不同保湿霜的优缺点总结,包括用户评论洞察)。

Gemini App中的购物集成:从 brainstorm(头脑风暴)到实际浏览,支持生成购物列表、比较表格、价格查询和购买地点建议。通过购物相关查询激活,帮助用户快速找到假期礼物想法,如Black Friday优惠或预算内节日清单。

代理式AI功能:AI可代表用户打电话给商店,查询附近库存(适用于玩具、健康/美容、电子产品等类别),使用升级后的Duplex技术(结合Gemini模型)来识别商店、提问并总结结果,通过邮件或短信反馈。
代理式结账(Agentic Checkout):跟踪特定产品(尺寸、颜色、预算),价格下降时通知;如果条件符合,AI可通过Google Pay在商家网站(如Wayfair、Chewy、Quince和部分Shopify)自动完成购买,但需用户许可和确认,确保安全。

这些功能旨在减少用户在假期购物中的“苦差事”,如无休止的滚动浏览和多标签切换,提供更可靠、个性化的建议。文章提到,这些更新基于谷歌的支付基础设施和Shopping Graph,确保准确性和安全性。

最乐观的实现的前景与时间

从文章来看,这些功能的前景非常乐观,因为它们代表了AI在电商领域的深度整合,能显著提升用户体验,尤其在高峰期如假期购物季。Gemini的自然语言处理结合代理式技术,能处理复杂任务(如实时库存查询和自动化购买),这可能推动电商从被动搜索向主动代理转变,减少用户决策负担。同时,基于谷歌庞大的数据生态(Shopping Graph),功能的可扩展性强,能覆盖更多类别和商家,潜在地提升谷歌在AI驱动购物市场的竞争力。不过,挑战包括隐私保护(需用户确认)、技术准确性(避免错误购买)和地域限制(目前仅限美国)。

现在Gemini应用也能直接用购物功能:不管是“找黑色周五的折扣”,还是“给朋友挑个实用的节日礼物”,都可以直接在Gemini里问。 Gemini会调用谷歌购物图谱的数据,帮你整理商品信息、价格、库存,甚至能直接跳转购买链接——全程不用跳出应用,所有操作都在Gemini里完成。 注:该功能目前仅向美国地区的Gemini用户开放 ,但全球化和更广泛类别覆盖可能需到2026年逐步实现。
2025-11-20 16:27修改 来自湖北 引用
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干鱼片钓不上鱼

赞同来自: 跑路皮皮 长期复利之路 花过水无痕

别国的不知道,随便问两个用药常识,dp和千问都出现基础错误,反而是豆包,没有啥惊喜,但是基础知识不会瞎说。


2025-11-20 15:26 来自新疆 引用
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花过水无痕

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@量化投资先锋
中国Ai目前表现最好的应该是阿里的千问吧。
现在亚马逊、苹果都接入千问。
千问是开源的,免费的。
现在许多Ai应用开发都是Qwen开发。衍生模型超17万个,成为全球最大开源模型生态。‌‌
谷歌的Ai整个是闭环的,以后很可能类似目前苹果操作系统,需要OPENAi竞争。
阿里的千问很以后可能类似谷歌的安卓系统。
美国最大云商
1、‌Amazon
2、Microsoft
3、 ‌Google
中国最大云...
阿里在开源模型里面的强,很大程度是因为商业许可宽松、获取成本低,要说它能赚大钱或者有真正庞大的应用前景也未必

因为开发型小微公司或说个人用户选得比较多,但这类用户大多是“本地私有部署”,不用付费,不需要阿里的云,不买阿里的 API,生态越大,白嫖越大,商业收入并不随之增长。

最广泛传播的模型 ≠ 最赚钱的模型

开发者赚钱,不需要给阿里分钱

阿里的大模型基本是针对“工具”类需求,或说针对企业的特定需求,而不是针对个人用户的广泛需求

C端用户下载量和月活数据差过豆包、deepseek几个数量级,广泛适用性也无法和国外的C端大模型相比

当然字节有抖音,google有搜索,阿里的C端是淘宝,阿里也从来没有在乎过C端用户体验。用过常见C端大模型的,阿里的这个试一试就不会再用了
2025-11-20 15:18 来自湖北 引用
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春秋战国

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这很好理解啊,谷歌是龙头,百度是龙二,退潮时,龙头不怎么跌(这里是继续涨业绩),而龙二从前ai时代就是跟风,只是国内没开放谷歌而有业绩,靠玩莆田庸医广告活着。现在退潮,龙二当然跌得稀里哗啦打回原形。
2025-11-20 15:16修改 来自福建 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 跑路皮皮 jennyliu218a 长期复利之路 kgqbooks franckC更多 »

中国Ai目前表现最好的应该是阿里的千问吧。

现在亚马逊、苹果都接入千问。

千问是开源的,免费的。

现在许多Ai应用开发都是Qwen开发。衍生模型超17万个,成为全球最大开源模型生态。‌‌

谷歌的Ai整个是闭环的,以后很可能类似目前苹果操作系统,需要OPENAi竞争。

阿里的千问很以后可能类似谷歌的安卓系统。

美国最大云商
1、‌Amazon

2、Microsoft
3、 ‌Google

中国最大云商
1、‌阿里
2、华为
3、‌腾讯

百度目前还没有能力上主桌。

‌Google的广告业务存在一定问题,有大量诈骗广告,已经被投诉。

Amazon和阿里,有大量真实消费者数据和供应尚的数据,各自还是美国和中国最大云服务商。
2025-11-20 15:02 来自陕西 引用
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lzs66

赞同来自: Pampas stylexf jackf 不再犹豫im domeso 长期复利之路 hao8000 塔塔桔 八千点卖出 sunpeak plias 国富同学 bn2013 花过水无痕更多 »

大公司还是要有点情怀。自从骗了魏则西,就走下坡路。
2025-11-20 14:54 来自山东 引用
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行者吴江

赞同来自: 风清扬9527

@活跃资本市场
百度的问题远远不止AI。从搜索引擎,到社区,视频网站,到外卖,到团购,到无人驾驶,到AI。。什么都干过,但是没一样干成的。。
我记得百度的无人驾驶很早就布局了,现在怎么连新闻都没有了
2025-11-20 14:31 来自移动 引用
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huxj2015

赞同来自: 花过水无痕

泥沙俱下,鱼龙混杂就是当下的AI........................
2025-11-20 14:27 来自四川 引用
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活跃资本市场

赞同来自: 跑路皮皮 jackf 风清扬9527 seancai110 丽丽的最爱 花过水无痕 阴影下的猫 Yeah889 行者吴江更多 »

百度的问题远远不止AI。
从搜索引擎,到社区,视频网站,到外卖,到团购,到无人驾驶,到AI。。
什么都干过,但是没一样干成的。。
2025-11-20 13:56 来自美国 引用
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路林 - 敬畏市场,相信价值

赞同来自: 啊咯哈 跑路皮皮 jackymin001 kolanta jisabao gaokui16816888 割总 花过水无痕更多 »

用白话说就是AI分走了百度的流量,而谷歌用AI增加了流量,照这个逻辑,本来就有生态且能用AI增加流量的在国内有且只有我鹅厂了
2025-11-20 13:51 来自江苏 引用
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rule

赞同来自: 跑路皮皮 花过水无痕

谷歌就是半个硅谷,是科技的发动机。
百度差了不少。
2025-11-20 13:45 来自河南 引用
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行者吴江

赞同来自: seancai110

这些年百度国内的赛道就没跟住另两位巨头,越行越远
2025-11-20 13:44 来自移动 引用
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花过水无痕

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@斯内克666
这2个东西有可比性吗?
当然没有,不过目前的股市里,还是鸡犬升天的情况,稍微蹭到点概念(其实毫不相干)的都可以一年涨几倍

这样的科技牛,怕是走不了多久,所以就要仔细甄别了
2025-11-20 13:40 来自湖北 引用
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斯内克666

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这2个东西有可比性吗?
2025-11-20 13:34 来自湖南 引用

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