橡胶股票泡沫破灭成了清朝灭亡的导火索

刚看完一本书:《危机、改革与崩溃:元明清七百年的金融秩序》,书里说橡胶股票泡沫破灭成了清朝灭亡的导火索。

在1910年,橡胶行业是个新兴产业,上海发行了很多橡胶股票,这些股票被猛烈炒作,有股票一个月涨了百分之五六十,有股票几个月涨了一倍多。很多上海钱庄的资金都投入到橡胶股票炒作中。美国政府在1910年年中突然实行限制橡胶消费政策,导致国际橡胶价格大跌,跌了一半多。橡胶股票泡沫随之破灭,导致了大量上海钱庄像多米诺骨牌一样倒闭,91家钱庄倒闭了48家。

巧不巧的是民间集资的川汉铁路公司把全部1400万两白银中的700万两投到了上海股票市场,然后亏了300万两。结果闹出了保路运动。清朝调动了武汉的军队来镇压保路运动。又巧不巧的是这时武汉起义人员试验炸弹爆炸,导致仓卒起义。结果是武昌起义成功,清朝灭亡。
发表时间 2025-11-14 22:25     来自北京

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zhjienc

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@量化投资先锋
说来说去,都是债务信用问题。

严格意义来说,原始纸币实际是欠条,比如纸币锚定金或银,每张欠条都对应一定量金或银,欠的是货。

现代货币成了无锚定无低押的政府法币。

未来还会流行真实物理世界各种代币,避免政府会冲动超发政府法币。
那就等着通缩吧……
2025-11-16 18:42 来自上海 引用
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xjdxcmxyr

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这么个没落贵族自私民族统治的朝代也能存续200多年,真是莫大的讽刺
2025-11-16 17:22 来自江苏 引用
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稳若老狗 - 渐入佳境

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作者于教授在喜马拉雅有个同名节目,144分钟,他亲自解读,比较严谨。

橡胶股票只是众多因素之一。
2025-11-16 17:17 来自广东 引用
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shshchen

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汇丰银行成立于1865年。华资的银行、橡胶公司肯定成立都比它晚。那时候没有证监会,股票交易都是民间商业行为。清末时的股市上应该有汇丰了。
2025-11-16 12:01 来自上海 引用
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zenglm

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说实话,武昌首义有打响第一枪的历史定位,但是同盟会、光复会、诸部新军、海外华侨普遍接受的正式组织,那还要靠江浙沪联军克复南京,各省推举代表开会来成立。

而这一切,只不过因为陈其美在石门县崇福镇横街善长当养猫,空闲时间太多,足够想明白洪秀全占南京抢大义名分,李鸿章拔上海为饷源“用沪平吴”的道理。上海出钱,浙江出人,江苏出地,全国人民陪着南哥浪一回。
2025-11-16 11:49 来自浙江 引用
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huxj2015

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丑国灭亡的导火索必定是资本市场的崩溃......................
反过来说
资本市场的崩溃将必定导致丑国的灭亡....................
2025-11-16 11:49 来自四川 引用
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zenglm

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@shshchen
民国时上海证券交易所的股票列表,其中有“汇丰银行”、“美亚保险”、“友邦保险”。
对不起,可能有误会。楼主提到的那拨公司,清末已经死翘翘了,你表单里这批,从公司名称看,可能有些是民国以后才出现的。

我印象中,上海股市,在清末、民国都曾遭遇过灭顶之灾。
2025-11-16 11:22 来自浙江 引用
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量化投资先锋

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说来说去,都是债务信用问题。

严格意义来说,原始纸币实际是欠条,比如纸币锚定金或银,每张欠条都对应一定量金或银,欠的是货。

现代货币成了无锚定无低押的政府法币。

未来还会流行真实物理世界各种代币,避免政府会冲动超发政府法币。
2025-11-16 11:17 来自陕西 引用
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Xilana

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光有导火索,没有炸药,还不如穿天猴的威力。炸药桶就绪了,一个屁都可能把它引爆了。
无非是给平凡的故事附会一些传奇色彩罢了。
2025-11-16 11:03 来自北京 引用
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wxy466

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@炒股牛散
清朝灭亡主要是地方势力崛起,中央失去了对地方的控制权,地方势力不满足现有的权力利益分配,但是清朝统治者还在搞皇族内阁,趁着武昌起义,地方纷纷趁机宣布脱离清朝
这本书的看法是地方势力崛起的起因是清朝镇压不了太平天国,依靠曾国藩的湘军和李鸿章的淮军,曾国藩和李鸿章有了在地方自收厘金的权力。各地自己收税,地方势力因此做大。到了义和团的时候,慈禧对各国宣战,李鸿章等宣布是乱命,不奉诏,宣告东南互保,清朝的权威就没了。
2025-11-16 10:13 来自北京 引用
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炒股牛散

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清朝灭亡主要是地方势力崛起,中央失去了对地方的控制权,地方势力不满足现有的权力利益分配,但是清朝统治者还在搞皇族内阁,趁着武昌起义,地方纷纷趁机宣布脱离清朝
2025-11-16 10:02 来自广东 引用
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wxy466

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@shshchen
民国时上海证券交易所的股票列表,其中有“汇丰银行”、“美亚保险”、“友邦保险”。
书里提到的清朝股票,到民国的时候一直都在吗?

这些民国时的股票以后虽然不能在上海交易,但一直都在吗?如果是的话,那还不错。
2025-11-16 09:33 来自北京 引用
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shshchen

赞同来自: szhj2006 youan2010 wxy466

@wxy466
清朝时的上海股市可不只是什么头肩顶,最后应该是全体归零了。
民国时上海证券交易所的股票列表,其中有“汇丰银行”、“美亚保险”、“友邦保险”。
2025-11-16 09:21 来自上海 引用
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炒股牛散

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根本原因是丧失了军队的领导权,清末那一系列的起义,导致军队的领导权慢慢落入地方实力派手中,想调军队去镇压都调不动。
2025-11-16 08:16 来自广东 引用
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wxy466

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@小镇
只要是头肩顶,那就是A股
清朝时的上海股市可不只是什么头肩顶,最后应该是全体归零了。
2025-11-16 08:14 来自北京 引用
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小镇

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@wxy466
清朝在上海有股市,但不叫A股吧。
只要是头肩顶,那就是A股
2025-11-16 06:38 来自河北 引用
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Wywywy1

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@用力折腾
刘学的百年股灾启示录,从清朝到2024年,国外到国内,金融市场决定着国家气运
------证券市场没那么重要吧?老人家说过,枪杆子里面出政权。49年解放后上海股市就关门了,新中国照样建设发展。总设计师也说过,要大胆试,搞不好就关掉。
2025-11-15 22:39 来自江苏 引用
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wxy466

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@Wywywy1
巧不巧的是民间集资的川汉铁路公司把全部1400万两白银中的700万两投到了上海股票市场,然后亏了300万两。结果闹出了保路运动。清朝调动了武汉的军队来镇压保路运动。又巧不巧的是这时武汉起义人员试验炸弹爆炸,导致仓卒起义。结果是武昌起义成功,清朝灭亡。
---------那时候反清的武装起义此起彼伏,满族贵族的封建统治已经风雨飘摇,连组建的新军的控制权都不在朝廷手中,败亡是早晚的事!
到了那个时候,清朝的确是已经风雨飘摇了,否则不会被武昌这一次无计划、无组织的起义推翻。
2025-11-15 22:10 来自北京 引用
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wxy466

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@再努力一点
长见识了,原来大清已经有A股了
清朝在上海有股市,但不叫A股吧。
2025-11-15 22:07 来自北京 引用
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wxy466

赞同来自: amare32 李乐毅 wangyang661

在元朝、明朝中期的时候,都有一次政府财政改革的时期。元朝有所谓三奸臣:阿合马、朱世荣、桑哥,试图增税来解决政府的财政危机,结果都是身败名裂。明朝时张居正实行一条鞭法,生前权势很大,死后遭到了清算。说起来北宋的王安石变法也是试图增加政府收入。可能是一个朝代到了中期,政府各种开支增加了,朝代开始时实行的轻徭薄赋政策的收入就不够了,政府就需要敛财了。敛财的结果都不好,王朝就走下坡路了。
2025-11-15 22:04 来自北京 引用
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用力折腾

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刘学的百年股灾启示录,从清朝到2024年,国外到国内,金融市场决定着国家气运
2025-11-15 21:55 来自江苏 引用
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再努力一点

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长见识了,原来大清已经有A股了
2025-11-15 21:10 来自浙江 引用
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赵甲 - 草鞋没样,边打边量。

赞同来自: gaokui16816888

@Wywywy1
巧不巧的是民间集资的川汉铁路公司把全部1400万两白银中的700万两投到了上海股票市场,然后亏了300万两。结果闹出了保路运动。清朝调动了武汉的军队来镇压保路运动。又巧不巧的是这时武汉起义人员试验炸弹爆炸,导致仓卒起义。结果是武昌起义成功,清朝灭亡。---------那时候反清的武装起义此起彼伏,满族贵族的封建统治已经风雨飘摇,连组建的新军的控制权都不在朝廷手中,败亡是早晚的事!
嘉庆上位的第一年就闹白莲教,就是在我们宜昌这。
2025-11-15 20:48 来自湖北 引用
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Wywywy1

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巧不巧的是民间集资的川汉铁路公司把全部1400万两白银中的700万两投到了上海股票市场,然后亏了300万两。结果闹出了保路运动。清朝调动了武汉的军队来镇压保路运动。又巧不巧的是这时武汉起义人员试验炸弹爆炸,导致仓卒起义。结果是武昌起义成功,清朝灭亡。
---------那时候反清的武装起义此起彼伏,满族贵族的封建统治已经风雨飘摇,连组建的新军的控制权都不在朝廷手中,败亡是早晚的事!
2025-11-15 19:07 来自江苏 引用
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wxy466

赞同来自: 好奇心135

这本书里说,元朝忽必烈时期以白银为储备,大规模发行纸币,只许用纸币交易,不许用金银和铜钱。政府准许老百姓用纸币兑换白银,跟布雷顿森林体系美元可以兑换黄金一样,真是很现代化的货币体系。但是到了元成宗铁穆耳的时候,皇帝大规模赏赐贵族,把白银储备给挪用了,纸币的基础没了,加上大规模印钞,引发了恶性通货膨胀。
2025-11-15 21:51修改 来自北京 引用

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