我们都在知道巴菲特的投资公司----伯克希尔哈撒韦公司,这是一家上市公司,每年通过投资赚不少的钱,但是赚的钱是要交很多税的,不知道巴菲特交没有?如果没有,是如何避税的?
因为在我们国家,如果搞一个类似的企业,然后投资,亏损了当然不用交税,如果赚钱,除了交易的印花税外,还需要每年交20%左右的企业所得税,这也是很吓人的。大家的有什么方法没有?
补充:我清楚的说一下我的想法:假如有5个人给我资金,我来操作投资股票(假如我每年都会赚钱),有下面两种方法:
1,他们的钱打入我个人股票账户,我来操作,然后盈利分钱,这种情况下只需要交印花税就可以了。但是缺点是其他5个人担心他们的资金安全问题而不想与我合作,所以我总体操作的资金增加很难。
2,我与其他5个人合伙成立一个商贸公司或者教育机构等等,少做一些实体生意,把主要的资金拿来以企业的名义投资股票。这样其他5个人可能不会很担心资金的安全,假如我投资每年盈利,可以有更多人与我合伙,加入企业,投入资金,我操作的资金会增加快一些。 但是缺点是成为一个公司后,每年除了交股票交易印花税外,还需要交企业所得税,这就增加了合伙人的投资成本。
大家有什么好的想法?这种问题如何解决?
因为在我们国家,如果搞一个类似的企业,然后投资,亏损了当然不用交税,如果赚钱,除了交易的印花税外,还需要每年交20%左右的企业所得税,这也是很吓人的。大家的有什么方法没有?
补充:我清楚的说一下我的想法:假如有5个人给我资金,我来操作投资股票(假如我每年都会赚钱),有下面两种方法:
1,他们的钱打入我个人股票账户,我来操作,然后盈利分钱,这种情况下只需要交印花税就可以了。但是缺点是其他5个人担心他们的资金安全问题而不想与我合作,所以我总体操作的资金增加很难。
2,我与其他5个人合伙成立一个商贸公司或者教育机构等等,少做一些实体生意,把主要的资金拿来以企业的名义投资股票。这样其他5个人可能不会很担心资金的安全,假如我投资每年盈利,可以有更多人与我合伙,加入企业,投入资金,我操作的资金会增加快一些。 但是缺点是成为一个公司后,每年除了交股票交易印花税外,还需要交企业所得税,这就增加了合伙人的投资成本。
大家有什么好的想法?这种问题如何解决?
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@量化投资先锋
为何一定要集中一个账户呢?回报我倒不担心,主要担心监管问题
分开打新收益还能高些。
这就成了你对其它五人信任问题。如果有人不按约定支付回报,就停止合作。
如果都转你账上,不谈能否盈利问题,最起码本金安全问题,又如何保障?
资金都在自己账户上,本金基本安全就没有问题。
至于能否盈利,全看你的能力。
别人把账户交给你操作,就是一种信任。
别人是否按约定支付回报,也是一种信任。
如果别人账户无法持续盈利,这种合作关系,就会停止。
如果...
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为何一定要集中一个账户呢?
分开打新收益还能高些。
这就成了你对其它五人信任问题。如果有人不按约定支付回报,就停止合作。
如果都转你账上,不谈能否盈利问题,最起码本金安全问题,又如何保障?
资金都在自己账户上,本金基本安全就没有问题。
至于能否盈利,全看你的能力。
别人把账户交给你操作,就是一种信任。
别人是否按约定支付回报,也是一种信任。
如果别人账户无法持续盈利,这种合作关系,就会停止。
如果别人不及时按约定支付回报,你也会停止。
保持合作关系,盈利和信任缺一不可。
就是成立公司,也一样需要盈利和信任。
分开打新收益还能高些。
这就成了你对其它五人信任问题。如果有人不按约定支付回报,就停止合作。
如果都转你账上,不谈能否盈利问题,最起码本金安全问题,又如何保障?
资金都在自己账户上,本金基本安全就没有问题。
至于能否盈利,全看你的能力。
别人把账户交给你操作,就是一种信任。
别人是否按约定支付回报,也是一种信任。
如果别人账户无法持续盈利,这种合作关系,就会停止。
如果别人不及时按约定支付回报,你也会停止。
保持合作关系,盈利和信任缺一不可。
就是成立公司,也一样需要盈利和信任。
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@nottwotime
我清楚的说一下我的想法:假如有5个人给我资金,我来操作投资股票(假如我每年都会赚钱),有下面两种方法:对于情况1,最大的问题不是安全,因为证券账户和银行账户绑定,资金安全问题不大,问题是账户多了,操作的时间也会增加,所以客户容量受限。
1,他们的钱打入我个人股票账户,我来操作,然后盈利分钱,这种情况下只需要交印花税就可以了。但是缺点是其他5个人担心他们的资金安全问题而不想与我合作,所以我总体操作的资金增加很难。
2,我与其他5个人合伙成立一个商贸公司或者教育机构等等,少做一些实体生意,把主要的资金拿来以企业的名义投资股票。这样...
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@opal
价值因子和一般人认为的不同,是高偏度的,即暴涨概率远大于暴跌概率,往往是三年不开张,开张吃三年(虽然st股更多是事件驱动逻辑)
巴菲特早期做法更接近在大A炒壳价值,低估值买入,拉起来就卖,换手率不低,金元顺安启的那种玩法,还有封闭基金中搞维权股东套利等等
1.2^90=1.33756*10^7这也不一定,大A里在ST里搞价值投资,这一年来st泛微和st龙净这种小仓位抓到,加起来50%可以做到
要达到百亿美元目标,需要90年前初始资本10000美元。
实话实说,巴菲特早年是玩起爆点的,大作手回忆录那套,一年50%,肯定不是价值投资。
价值因子和一般人认为的不同,是高偏度的,即暴涨概率远大于暴跌概率,往往是三年不开张,开张吃三年(虽然st股更多是事件驱动逻辑)
巴菲特早期做法更接近在大A炒壳价值,低估值买入,拉起来就卖,换手率不低,金元顺安启的那种玩法,还有封闭基金中搞维权股东套利等等
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赞同来自: 陪伴成长
一楼 @陪伴成长 的回答已经很清楚了,其实很多人在不同的地方也看过这样的文字说明,却依然只能停留于文字,不能真正理解,我想楼主可能就是其中一个。
通过举例子,看看是否能理解:
假如每年你全仓依次买2个股票,每个盈利10%,盈利部分的资本利得税假如是30%,那么实际你每个的盈利只有7%,年底净值1.07*1.07=1.1449,五年后净值1.9672。
在这里,资本利得税相当于每年减少投资本金。
假如你只买一个股票,每年增长20%,五年后净值2.4883,盈利部分为1.4883,假设税率依然是30%,那么2.4883-(1.4883*0.3)=2.042,高于前者。
而实际上,一般持股超过一年,税率就会有优惠。据我所知,部分美股持有超过一年可降至15%,更长期是否有优惠,可以问问做国外股票的人,不同的国家不同的。
换手越少,持有时间越长,理论上过程中本金消耗就越少,对应的参与复合增长的资金就越多,相当于部分资金成功避税。时间一长,其产生的复利效应就非常惊人了。
伯克希尔不分红,也有这方面原因,让更多资金参与到复合增长中去。
通过举例子,看看是否能理解:
假如每年你全仓依次买2个股票,每个盈利10%,盈利部分的资本利得税假如是30%,那么实际你每个的盈利只有7%,年底净值1.07*1.07=1.1449,五年后净值1.9672。
在这里,资本利得税相当于每年减少投资本金。
假如你只买一个股票,每年增长20%,五年后净值2.4883,盈利部分为1.4883,假设税率依然是30%,那么2.4883-(1.4883*0.3)=2.042,高于前者。
而实际上,一般持股超过一年,税率就会有优惠。据我所知,部分美股持有超过一年可降至15%,更长期是否有优惠,可以问问做国外股票的人,不同的国家不同的。
换手越少,持有时间越长,理论上过程中本金消耗就越少,对应的参与复合增长的资金就越多,相当于部分资金成功避税。时间一长,其产生的复利效应就非常惊人了。
伯克希尔不分红,也有这方面原因,让更多资金参与到复合增长中去。
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@磨牙的小梳子
或许吧,前天哔哩哔哩上面看了个视频,2014-2018年老巴财富增长243亿美元,交税2370万美金,税负率千分之1,老巴还笑眯眯的说自己交税比自己秘书交的还少。这当然有税制的问题,还有操作的问题,比如很多美国富豪不领工资,成功规避了工资税,遗产全部捐出,当然是捐给自己或者跟自己有关联的基金会,如此高风亮节不但规避了45%遗产税还赢得了蛋总这样的国内富豪的崇拜和推崇。至于老巴有没有这么搞我觉得他也...只要避税手段完全合法,无可厚非。巴菲特的财富增值主要来自股票上涨,按美国法律,只有等股票卖出后才需要交税,他个人持有的伯克希尔股票基本没卖,交税少是很正常的事,不存在任何道德问题。
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@路人甲吃瓜
我不相信巴老会牺牲个人声誉去避税或逃税,一个捐献近全数身家的人会贪这点小便宜,他把诚信正直看的比命都重要。或许吧,前天哔哩哔哩上面看了个视频,2014-2018年老巴财富增长243亿美元,交税2370万美金,税负率千分之1,老巴还笑眯眯的说自己交税比自己秘书交的还少。这当然有税制的问题,还有操作的问题,比如很多美国富豪不领工资,成功规避了工资税,遗产全部捐出,当然是捐给自己或者跟自己有关联的基金会,如此高风亮节不但规避了45%遗产税还赢得了蛋总这样的国内富豪的崇拜和推崇。至于老巴有没有这么搞我觉得他也会入乡随俗吧,而且人家那叫避税,合法避税,避不掉是你没本事。
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@nottwotime
我之前就已经举例说明了中美税制的差异。所以同样是从事代客理财业务,中美之间的税费差异是不同的。仅从税费角度,美国的企业(机构)投资,比个人投资更加有利;而我们的个人投资比企业(机构)投资更加有利。本质而言,我们太“照顾”个人投资者了,当然这个“照顾”,就要靠大家自己领悟了。
具体到税赋问题,巴菲特 一直宣传的都是他个人缴税低,而不是 伯克希尔哈萨维公司 缴税低。巴菲特 之所以一直讨论这个问题,是因为 巴菲特 认为美国的税制造成了富人(注意是富人个人)少缴税,而中产(同样是个人)多缴税这个不合理的结果。其实我们也是如此,所以这个问题,本质是一个世界性难题。
其实 伯克希尔哈撒韦公司,历史上并没有刻意规避企业所得税和其他税费。当然,按照税法正常该避税的操作肯定也会正常操作,而且 巴菲特 在企业整体规划上也会考虑税收因素,所以公司的整体税赋水平也不会比其他可比公司更高,楼上各位甚至都给出具体数字了。
此外,我们应该也已经意识到税赋差异这个问题,所以对于金融投资而言,目前国内税制上已经降低了合伙制企业的税赋比例。所以,如果需要合法代客理财的话,可以考虑建立合伙制企业,而不是公司制企业,这应该是目前税制上的最优选择了。
祝投资顺利 。。。
我的意思是如果在中国成立一个合伙企业或者公司制企业来投资股票或者其他品种,如果盈利了,即使没有卖掉,在企业会计报表上也表现为有利润,那就要交企业所得税。兄弟,你被严重误导了。
上面的方法与个人投资相比,显然投资的成本大大增加了。
所以我想巴菲特是不是避税了,我们在中国如何向他那样成立企业投资而不用企业所得税或少交。
我之前就已经举例说明了中美税制的差异。所以同样是从事代客理财业务,中美之间的税费差异是不同的。仅从税费角度,美国的企业(机构)投资,比个人投资更加有利;而我们的个人投资比企业(机构)投资更加有利。本质而言,我们太“照顾”个人投资者了,当然这个“照顾”,就要靠大家自己领悟了。
具体到税赋问题,巴菲特 一直宣传的都是他个人缴税低,而不是 伯克希尔哈萨维公司 缴税低。巴菲特 之所以一直讨论这个问题,是因为 巴菲特 认为美国的税制造成了富人(注意是富人个人)少缴税,而中产(同样是个人)多缴税这个不合理的结果。其实我们也是如此,所以这个问题,本质是一个世界性难题。
其实 伯克希尔哈撒韦公司,历史上并没有刻意规避企业所得税和其他税费。当然,按照税法正常该避税的操作肯定也会正常操作,而且 巴菲特 在企业整体规划上也会考虑税收因素,所以公司的整体税赋水平也不会比其他可比公司更高,楼上各位甚至都给出具体数字了。
此外,我们应该也已经意识到税赋差异这个问题,所以对于金融投资而言,目前国内税制上已经降低了合伙制企业的税赋比例。所以,如果需要合法代客理财的话,可以考虑建立合伙制企业,而不是公司制企业,这应该是目前税制上的最优选择了。
祝投资顺利 。。。
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我清楚的说一下我的想法:假如有5个人给我资金,我来操作投资股票(假如我每年都会赚钱),有下面两种方法:
1,他们的钱打入我个人股票账户,我来操作,然后盈利分钱,这种情况下只需要交印花税就可以了。但是缺点是其他5个人担心他们的资金安全问题而不想与我合作,所以我总体操作的资金增加很难。
2,我与其他5个人合伙成立一个商贸公司或者教育机构等等,少做一些实体生意,把主要的资金拿来以企业的名义投资股票。这样其他5个人可能不会很担心资金的安全,假如我投资每年盈利,可以有更多人与我合伙,加入企业,投入资金,我操作的资金会增加快一些。 但是缺点是成为一个公司后,每年除了交股票交易印花税外,还需要交企业所得税,这就增加了合伙人的投资成本。
大家有什么好的想法?这种问题如何解决?
1,他们的钱打入我个人股票账户,我来操作,然后盈利分钱,这种情况下只需要交印花税就可以了。但是缺点是其他5个人担心他们的资金安全问题而不想与我合作,所以我总体操作的资金增加很难。
2,我与其他5个人合伙成立一个商贸公司或者教育机构等等,少做一些实体生意,把主要的资金拿来以企业的名义投资股票。这样其他5个人可能不会很担心资金的安全,假如我投资每年盈利,可以有更多人与我合伙,加入企业,投入资金,我操作的资金会增加快一些。 但是缺点是成为一个公司后,每年除了交股票交易印花税外,还需要交企业所得税,这就增加了合伙人的投资成本。
大家有什么好的想法?这种问题如何解决?
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@陪伴成长
上面的方法与个人投资相比,显然投资的成本大大增加了。
所以我想巴菲特是不是避税了,我们在中国如何向他那样成立企业投资而不用企业所得税或少交。
美国的税制和中国不同。我的意思是如果在中国成立一个合伙企业或者公司制企业来投资股票或者其他品种,如果盈利了,即使没有卖掉,在企业会计报表上也表现为有利润,那就要交企业所得税。
举个最简单的例子:美国金融投资主要收资本利得税。简化地理解,只要盈利的股票不卖,就不需要缴资本利得税。而这是巴菲特坚持长期投资的一个重要原因。。。
上面的方法与个人投资相比,显然投资的成本大大增加了。
所以我想巴菲特是不是避税了,我们在中国如何向他那样成立企业投资而不用企业所得税或少交。
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赢收做负的自然就不用交税了:)
比如,实在赚钱多,就买点大宗的东西,包括但不局限于什么几十层楼高的游艇、私人飞机etc。不过伯克希尔盯的人太多,不能这么明目张胆的弄,IRS很凶的。
一般家族公司为了避税这么搞很多
比如,实在赚钱多,就买点大宗的东西,包括但不局限于什么几十层楼高的游艇、私人飞机etc。不过伯克希尔盯的人太多,不能这么明目张胆的弄,IRS很凶的。
一般家族公司为了避税这么搞很多
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@GODSAVEME
大A收益很好啊,在A股上市比在美股上市赚钱多多了。赚钱这两个字用的太好了。在国外上市是融资,虽然钱到了公司户头,但还是股东的钱。也确实被看作股东的钱。在中国,上市被当作去赚钱,到位。
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赞同来自: PeekABoo777 、zh1987
@Duckruck
大A连资本利得税都不收,而且不像美国就算持股超过一年也要缴纳股息税,其实更好评价一个金融市场好不好,和评价一个菜市场好不好是类似的:主要看收益,而不是看成本。。。
另外巴菲特从来不真正强调长期投资,他换手率和美国的基金经理差不多,可以看他13F的历史变化并不少:
https://www.visualcapitalist.com/cp/berkshire-hathaway-holdings-since-1994/
美股的基金经理的年换手率也是很低的,低于100%是常态,不像大A低于2...
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@陪伴成长
另外巴菲特从来不真正强调长期投资,他换手率和美国的基金经理差不多,可以看他13F的历史变化并不少:
https://www.visualcapitalist.com/cp/berkshire-hathaway-holdings-since-1994/
美股的基金经理的年换手率也是很低的,低于100%是常态,不像大A低于200%换手率都会被人觉得太被动投资了,所以巴菲特这样就算换手不低(虽然也不高)了
美国的税制和中国不同。大A连资本利得税都不收,而且不像美国就算持股超过一年也要缴纳股息税,其实更好
举个最简单的例子:美国金融投资主要收资本利得税。简化地理解,只要盈利的股票不卖,就不需要缴资本利得税。而这是巴菲特坚持长期投资的一个重要原因。。。
另外巴菲特从来不真正强调长期投资,他换手率和美国的基金经理差不多,可以看他13F的历史变化并不少:
https://www.visualcapitalist.com/cp/berkshire-hathaway-holdings-since-1994/
美股的基金经理的年换手率也是很低的,低于100%是常态,不像大A低于200%换手率都会被人觉得太被动投资了,所以巴菲特这样就算换手不低(虽然也不高)了