鬼故事满天飞的情况下,做一个极限推演

目前手里可转债仓位90%,就当满仓计。
假设20%违约,30%到期还钱,50%强赎,那么:
20%违约:全额计提,0.0
30%到期还钱:完全按现值,0.3
50%强赎:平均20%涨幅,0.5*120%=0.6
那么合计0.9,也就是折损10%。
以上是极限推演,对于我这种股票恐惧症选手来说,已经是可以接受了。
算完安心睡觉。
0

suijimanbu

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正邦再次提议下修,哈哈。这么烂的公司,可转债都有九条命,20%违约显然是不可能的。
2023-06-06 20:11 来自广东 引用
0

masaya

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到期还钱的话就不是现值了, 除非你手上的债都是100左右. 同理, 强赎也未必有20%涨
2023-05-20 20:15 来自香港 引用
0

锐意进取1

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等多出现几个送钱贴
2023-05-19 22:31 来自上海 引用
2

suijimanbu

赞同来自: gaokui16816888 阿戒1899

上周做了打持久战的心理准备,这周就要迎来新高了,世事难料啊哈哈
2023-05-18 18:08 来自广东 引用
1

fy2022

赞同来自: 山者

你算错了,不要百分之二十,百分之二就是百分百,会被无情践踏
2023-05-16 17:37 来自广东 引用
0

heaven32006

赞同来自:

@杰夫司机
不管是10%违约率,还是20%违约率都过高了。。

悲观过头了大家。。

美股注册制吧?转债随便发吧?转债大半连评级都没有吧?没有所谓的特色下修条款吧?
违约率多少?
现在a股新股上市审批制,所以我每个新股都打的。港股是注册制,所以我一个不打。如果国内可转债不用证监会批准,上市公司随便发了,那我还真不敢无脑每个都打
2023-05-16 16:58 来自上海 引用
2

三坑人1

赞同来自: 守株求剑 elodia

你这个前提是全部算100元买入。可是现在的价位远大于100元。3.4百你买了,强赎还能按30%的收益么。
2023-05-16 12:00 来自广东 引用
1

MHZY

赞同来自: gaokui16816888

不怕退市的,就怕带崩整体下来30%
2023-05-16 07:16 来自江苏 引用
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syq172017

赞同来自:

以后,转债作为投资标的收益是不理想的,投入比例不能高于40%,否则总收益会较低。主要是超过80%溢价率不愿意下修,退市比例逐渐增加风险很大,到期低利率赎回增加,发行量很多量很大赎回风险也大。注册制下中小股票大幅上涨不容易。全球市场价值投资资金合理配置是收益的主要方法。
2023-05-16 07:01 来自江苏 引用
1

pondfish

赞同来自: king1000

@v3kk2
20%违约这就100只退市股了。发转债的好歹基本面稍微有点保障。线性推,全A也要退市个500支。
想想A股要退500支。。。
就现在这样子,不退个500支,还有王法吗?还有法律吗?

还有谁~
2023-05-16 06:15 来自广西 引用
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v3kk2

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20%违约这就100只退市股了。发转债的好歹基本面稍微有点保障。线性推,全A也要退市个500支。
想想A股要退500支。。。
2023-05-15 16:58 来自陕西 引用
0

huxj2015

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如果20%违约...............
2023-05-15 16:22 来自四川 引用
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suijimanbu

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有几个转债表现不错,尾盘减仓5%,保持好心态。
估计不久就会马照跑舞照跳。
2023-05-15 15:30 来自广东 引用
2

boeing767

赞同来自: cgq159 马三淼淼

20%违约这个假设太离谱,实际上真发生20%违约,那么就是通杀的行情。
2023-05-15 13:55 来自北京 引用
2

hydunker

赞同来自: suijimanbu boeing767

20%违约?这是将近一百只都要违约啊,那中国股市最起码跌到1000点都不止,我是不担心,2%违约了不起了。
2023-05-15 12:41 来自陕西 引用
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ganggu

赞同来自: 锐意进取1 victortim gaokui16816888 红桃a 闲菜 suijimanbu更多 »

把风险留给别人。先别急,等jisiluer道友们心态崩盘,只要有人看多。里面一堆嘲讽的时候,你就大胆入场。

现在道友还是很乐观的。利用行为金融学来判断高低和入场时机。
2023-05-15 11:58修改 来自河南 引用
0

suijimanbu

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@brokenboy
到期还钱怎么能按现值算呢,你120买的,到期只给你100再加一点可怜的利息
买入价就是到期收益为正。
你对到期价格有误解。
2023-05-15 11:15 来自广东 引用
0

LuckyTiger

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现价100及以下的转债,你这个极限推演感觉很有可能发生啊
2023-05-15 10:02 来自广东 引用
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brokenboy

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到期还钱怎么能按现值算呢,你120买的,到期只给你100再加一点可怜的利息
2023-05-15 09:59 来自上海 引用
0

阿达Ay

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@杰夫司机
不管是10%违约率,还是20%违约率都过高了。。

悲观过头了大家。。

美股注册制吧?转债随便发吧?转债大半连评级都没有吧?没有所谓的特色下修条款吧?
违约率多少?
这个翻一下霍华德马克斯的采访,我记得他统计过,垃圾债比可转债违约率高,但是也没高多少好像连2%都没到,然后他们垃圾债的组合收益率大概在年化30%,市场越好,看起来条款越宽松,橡树的收益率越低。
2023-05-15 09:56 来自陕西 引用
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v3kk2

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随便精选一下 违约率就能降非常大。 我喜欢通杀。
2023-05-15 09:49 来自陕西 引用
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shuze1996

赞同来自:

@alongside
如果推算结果是折损10%,难道不是卖出避免这10%的折损吗?不是很理解...zzz
极端情况下才会亏这么多,人家肯定不割啊……
2023-05-15 09:48 来自安徽 引用
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我遇见了

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时间的损失呢
2023-05-15 09:30 来自广东 引用
2

杰夫司机

赞同来自: boeing767 gaokui16816888

不管是10%违约率,还是20%违约率都过高了。。

悲观过头了大家。。

美股注册制吧?转债随便发吧?转债大半连评级都没有吧?没有所谓的特色下修条款吧?
违约率多少?
2023-05-15 09:18修改 来自云南 引用
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alongside

赞同来自: davyzhu

如果推算结果是折损10%,难道不是卖出避免这10%的折损吗?
不是很理解...zzz
2023-05-15 09:01 来自江苏 引用
1

hzjinjian - 涨多了跌,跌多了涨~

赞同来自: alongside

30%到期还钱,应该有不少到期负收益的债吧?
2023-05-15 00:29 来自浙江 引用
1

红胜火

赞同来自: gaokui16816888

@夫唯不争
现在的风向是大部分转债将违约退市,而且就在这个月。
跌破100的转债一共才14只,且这14只多少都有点问题,或者出现了亏损,何来大部分转债将违约退市,应该说下跌的还是有充分的理由的。
2023-05-14 22:43 来自湖南 引用
1

攻守转债

赞同来自: gaokui16816888

帖主的推演没有多大问题的。能发可转债的公司本来就是质地相对比较好的公司,退市的概率肯定低于A股平均水平;至于3年亏10%,这个是小概率事件,若真发生了,同期的的大盘指数更可能是-20%,从相对收益的角度,也是跑赢大盘。以前的90%+的可转债结局是强赎,以后估计低一点,但游戏规则确定多数强赎的结局不可能变。
2023-05-14 21:46 来自广西 引用
0

suijimanbu

赞同来自:

@菜鬃狮
老大!忽略了时间,是一年,三年,还是五年,你自己都不确定!时间越长,先不说违约和强赎比例会变化,如长时间没有正收益,人的情绪会级度变化,很难熬的。最早可转债思维模式是浮亏,用时间赚钱,现在变成时间到了都有可能亏损本金。信仰不一样了,还能熬得住吗?
周期像电风扇一样,不信一年后再看看这个帖子。估计用不了一年,转债中位数就拉上去了。
2023-05-14 21:34 来自广东 引用
1

菜鬃狮

赞同来自: gaokui16816888

老大!忽略了时间,是一年,三年,还是五年,你自己都不确定!时间越长,先不说违约和强赎比例会变化,如长时间没有正收益,人的情绪会级度变化,很难熬的。最早可转债思维模式是浮亏,用时间赚钱,现在变成时间到了都有可能亏损本金。信仰不一样了,还能熬得住吗?
2023-05-14 20:52 来自云南 引用
1

guxy

赞同来自: timstone

纵然是 帝欧 思创 红相 广汇这种,他们也超过了 全国60%的企业了吧 规模和正规程度不是 私人小作坊可以比的, 确实他们都有点问题, 我不持有他们 也不打算买入博弈他们。 但我不打算把他们都看扁,感觉他们不至于都会死 。这场危机最终会化解 现在有太多不理智的情绪在里面了。他们都要死的话 ,那我们国内那些更差的公司 岂不是都要活不下去。

市场会优胜劣汰,造假情况严重的当然要退市,不能为股东创造价值活不下去的也要慢慢退市。
不过,一定是缓缓的推行 不是今天天上,明天地下。
2023-05-14 20:51 来自上海 引用
1

转债小白鼠

赞同来自: Duckruck

同样的中位数,现在的转债溢价率跟20年的时候相比高差不多20个点的溢价,只能说这轮杀溢价现在才刚开始
2023-05-14 20:23 来自广东 引用
2

NovaArken

赞同来自: 成然 Duckruck

“大家恐慌时 我贪婪”

看起来还可以再等等*
2023-05-14 20:16 来自浙江 引用
2

wjx147258

赞同来自: boeing767 Duckruck

按国外实行注册制,每年百分之20退市。-----这个胡扯
2023-05-14 20:15 来自福建 引用
1

小廖

赞同来自: 夫唯不争

@夫唯不争
现在的风向是大部分转债将违约退市,而且就在这个月。
一个月太久,下周。只争朝夕。
2023-05-14 20:04 来自四川 引用
1

fengqd

赞同来自: 惠程工

不说可转债,今年全市场公司有超过2%也即100家退市,算我输!
2023-05-14 19:56 来自广东 引用
2

suijimanbu

赞同来自: Duckruck 大金

@夫唯不争
现在的风向是大部分转债将违约退市,而且就在这个月。
被这个恐怖故事逗乐了
2023-05-14 18:56 来自广东 引用
1

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 可期可梦

极限就是搜特
2023-05-14 15:30 来自江苏 引用
12

红胜火

赞同来自: Lee97 御女雪千寻 suijimanbu Jifandailu djc354133 阿邦查 xineric 青火 传达室李老伯 ylxwyj guxy fengqd更多 »

@张伟强1
按国外实行注册制,每年百分之20退市。500只可转债500x0.8,500只可能转5年后只剩163之
按中位3年退市256只,按照中位3年退市,假设百分之50退市后会还本,三年后是364只
1999年至2019年期间A股退市数量达到110家,2020年退市股数量为16家,2021年退市股数量为20家。2022年退市股数量为42家

短期内不可能有20%的退市率,现在还不到1%的退市比例
2023-05-14 15:26 来自湖南 引用
4

夫唯不争

赞同来自: 传达室李老伯 孤独的自由 happysam2018 人来人往777

现在的风向是大部分转债将违约退市,而且就在这个月。
2023-05-14 15:11 来自四川 引用
0

gobidaozhao

赞同来自:

是一个好思路。
可能亏多少、赚多少分析透彻,不至于盲目恐慌
2023-05-14 14:51 来自浙江 引用
2

心想则事成

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888

@心想则事成
你按极端算,我来个正常状态吧(时间为三年内):1:5%出问题(既然说正常状态,就不算20%那么高了),值02:35%还钱,值0.353:60%强赎(还是强赎比例大,1中减掉的大部分都转到这最赚钱的地方了),按20%收益,值0.72合计净值1.07,三年年化2.28%,划算吗你忽略时间周期了,比如你(3)中提的50%强赎,不可能所持转债一年内内有50%强赎,必然是起码两三年内完成,那么你的极端状况...
只能说楼主太乐观,又或者仓位重了
2023-05-14 13:54 来自广东 引用
3

suijimanbu

赞同来自: Quamarine happysam2018 金费沙

@过冬不过冬
今天市场转股溢价率 46.96%。最坏情况下调到20%溢价,会怎么样?我能说现在市场溢价率处于历史高位吗?当然个人表达和统计的数据可能不太准确,仅供参考。
溢价率浮动太大,随着正股暴跌,溢价率会越来越高但债底会托住可转债的价格。因此大级别的底部溢价率很高也正常。
看绝对价格可能更有参考意义。
2023-05-14 12:11 来自广东 引用
2

AZ77

赞同来自: happysam2018 suijimanbu

控制好仓位,避免情绪失控。前途是光明的,道路是曲折的。
2023-05-14 11:06 来自湖南 引用
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suijimanbu

赞同来自:

各位,推演的是极端情况,如果还要求收益率,那是不是有点苛求了?
也可能下周可转债就反转向上了呢?
2023-05-14 10:12 来自广东 引用
3

smellybear

赞同来自: 杨午 happysam2018 天天福气

拿3年,亏损10%,这个预期能接受?
2023-05-14 09:05 来自北京 引用
3

张伟强1

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888 天天福气

按国外实行注册制,每年百分之20退市。500只可转债500x0.8,500只可能转5年后只剩163之
按中位3年退市256只,按照中位3年退市,假设百分之50退市后会还本,三年后是364只
2023-05-14 08:29 来自浙江 引用
4

过冬不过冬

赞同来自: 九月森林 happysam2018 丽丽的最爱 天天福气

今天市场转股溢价率 46.96%。最坏情况下调到20%溢价,会怎么样?

我能说现在市场溢价率处于历史高位吗?

当然个人表达和统计的数据可能不太准确,仅供参考。
2023-05-14 08:05修改 来自江苏 引用
0

suijimanbu

赞同来自:

@elodia
现在溢价率可不低哦,强赎的未来不一定有20%,到期还钱能有这么高收益?按买入价算的,辣么从现在开始回撤可不小
现在持仓的不少转债都在110左右,130以上就是20%左右的收益。未来有50%到130以上,应该是很大可能的吧?连50%强赎都达不到,转债基本算残废了。
2023-05-14 07:43 来自广东 引用
0

suijimanbu

赞同来自:

@大木老师xp
没说时间变量无法判断。 假如是一年 那我只能说你是高手 一年内能有50%的票强赎
我推演的是手里的转债全部持有到期,不是限定一年。
2023-05-14 07:39 来自广东 引用
0

suijimanbu

赞同来自:

@pychd
lz把极限推演最重要的一点漏了:所有转债不分胖瘦估值下调30%。
你说这个是回撤的可能幅度,我推演的是手里的转债全部持有到期。
2023-05-14 07:38 来自广东 引用
2

数据矿工

赞同来自: happysam2018 sunpeak

@suijimanbu
按当时的买入价
那就不是损10%了。
2023-05-14 07:04 来自上海 引用
3

heheqiaoqiao

赞同来自: happysam2018 孤独的自由 sunpeak

@pychd
lz把极限推演最重要的一点漏了:所有转债不分胖瘦估值下调30%。
溢价率低于30的怎么下调?
2023-05-14 06:10 来自山东 引用
12

逐利

赞同来自: Lee97 fuyda YmoKing 御女雪千寻 xineric arking83 ylxwyj elodia nyp861020 happysam2018 gaokui16816888 天天福气更多 »

我推演过好几个结果,直接从'搜特推演,维权上面监管加Q,转债交易量卡掉80%,转债价格嘎掉20%,散户只可卖出无权在买入,按照评级收益率预期违约10%,几年后转债最终成为企业债情况,回到发转债难,融资成本高,相比定向增发,公开增发,配股融资要查很多,最终上面会大力开放,定增配股这些融资。
2023-05-14 05:54 来自北京 引用
8

心想则事成

赞同来自: 白沙湖 azuring 塔塔桔 慧生 genamax 酱油面 happysam2018 newbison更多 »

你按极端算,我来个正常状态吧(时间为三年内):
1:5%出问题(既然说正常状态,就不算20%那么高了),值0
2:35%还钱,值0.35
3:60%强赎(还是强赎比例大,1中减掉的大部分都转到这最赚钱的地方了),按20%收益,值0.72
合计净值1.07,三年年化2.28%,划算吗

你忽略时间周期了,比如你(3)中提的50%强赎,不可能所持转债一年内内有50%强赎,必然是起码两三年内完成,那么你的极端状况就是三年内没收益,甚至还亏10%,这还安心?哪怕比预期好,达到了我上面算的状况,也就年化2.28%,前提还是能按你假设的100元的低价都能买到
2023-05-14 00:24修改 来自广东 引用
8

ganggu

赞同来自: 思则有备 fuyda 御女雪千寻 aaronyhang happysam2018 天天福气 星城学魔法 丽丽的最爱更多 »

经济不好的时候不借给别人钱。

晴天送伞,雨天收伞。

风险留给别人,机会留给自己。

对别人狠一些,对自己好一些。
2023-05-13 23:49修改 来自河南 引用
10

elodia

赞同来自: 白沙湖 fuyda YmoKing 御女雪千寻 Duckruck happysam2018 天天福气 丽丽的最爱 park 六币更多 »

现在溢价率可不低哦,强赎的未来不一定有20%,到期还钱能有这么高收益?按买入价算的,辣么从现在开始回撤可不小
2023-05-13 23:20 来自安徽 引用
4

大木老师xp

赞同来自: Duckruck happysam2018 tang618 好奇心135

没说时间变量无法判断。 假如是一年 那我只能说你是高手 一年内能有50%的票强赎
2023-05-13 22:45 来自江苏 引用
8

pychd

赞同来自: fuyda MHZY Duckruck xiaocongcong happysam2018 天天福气 llllpp2016 elodia更多 »

lz把极限推演最重要的一点漏了:所有转债不分胖瘦估值下调30%。
2023-05-13 22:38 来自广东 引用
3

eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

赞同来自: happysam2018 szhj2006 elodia

@guyg
你都按100块算买入成本的嘛?
现在100能买到的都不是他讲的那个概率
2023-05-13 22:02 来自江苏 引用
0

suijimanbu

赞同来自:

@guyg
你都按100块算买入成本的嘛?
按当时的买入价
2023-05-13 21:54 来自广东 引用
10

guyg

赞同来自: 白沙湖 fuyda MHZY 御女雪千寻 九月森林 门中木 hzjinjian happysam2018 数据矿工 szhj2006更多 »

你都按100块算买入成本的嘛?
2023-05-13 21:38 来自江苏 引用

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