大类资产轮动,难度系数究竟是几点几?

昨晚听了@持有封基老师的直播,以宽度代替深度,在多个投资品种中比较选择,到鱼多的地方去钓鱼,散户也能战胜专业基金经理。多个投资品种中选择一个,这不就是大类资产轮动吗?也就是说,持有封基虽然说经常说自己是做量化的,其实量化不过是其择品种的具体手段,投资超额的实质在于大类资产轮动。

@资水老师的《不亏》里有一章“投资策略概述”,上面对各种投资方法有个分类,分为地狱级,精英级和白菜级。顺便提一句,资水在论坛帖子里是将可转债打地鼠列为白菜级的,如下图,但在书里删除了,可能是怕误导读者吧?在资水的《不亏》里,是将大类资产轮动列为地狱级的,也即专业投资者使劲研究也不一定能做好的策略。大类知产轮动对知识面要求非常高,既需要清楚宏观因子作用于微观行情的逻辑链,也需要清楚各类证券品种的周期。

So,大类资产轮动难度系数究竟如何呢?是如持有封基老师所述小散的致胜法宝?还是如资水老师所述的地狱大坑?
发表时间 2023-08-30 18:39     来自北京

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漫天萤火虫

赞同来自: 雷神2019

金老师的大类资产轮动,使用的是量化的方法,概率思维,模糊的正确就行,《不亏》中的资产轮动,是用宏观分析,周期的角度进行轮动,强调的是强逻辑,这两个的难度就不一样了
2024-04-06 11:53 来自四川 引用
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Tom20221130

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我的结论是大类资产轮动难度系数可高也可低。从深度研究的角度进行大类资产轮动将是地狱级别的;从广度对比的角度采用量化进行大类资产对比后,进行轮动是小散的致胜法宝。两者的难易程度也使得两者收益率有差别,通常深度研究的收益率会更好。正如大家常说的,研究的广度决定投资遇上机会的概率,研究的深度决定投资的盈利水平。

下面我采用资水老师的投资体系框架,对两位老师的思路、使用的工具与方法,大胆地进行对比和猜想,不对的地方请大家批评指正。
资水老师的投资体系框架包括:自我认知、投资哲学、科学思维、战略原则、战术套路。
其中的投资哲学中,在这“1.周期、2.价值、3.流动性、5.穿帮(黑天鹅)”四点里,两位老师是相通的。在“4.风险”里两位老师的底层逻辑相通,但是思路、使用的工具与方法就有区别了,持有封基老师使用量化和多策略模拟盘对风险与收益进行对比后,通常在右侧进行轮动。资水老师认为风险才有收益,通常会对大类轮动进行深度研究。

投资哲学的轻微区别导致科学思维里又有一点小区别,资水老师强调“预见思维”,从而进行深度研究;持有封基老师提倡广度大于深度,通过拓宽广度以弥补深度的不足。

由于投资哲学和科学思维的区别与经历不同,战略原则与战术套路通常也会不同。因为两位老师的投资体系框架不同,思路、策略、操作和使用的方法与工具不同,得出不同结论,我觉得非常正常。在此再次感谢两位老师的传道!祝两位老师身体健康,家庭美满,投资顺遂!
2023-11-01 18:50 来自广东 引用
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jackymin001

赞同来自: 漫天萤火虫 向往自由的懒人 雷神2019 happysam2018

提前预测并配置(左侧)是地狱级,滞后抄作业(右侧)是躺平级
2023-11-01 04:17 来自加拿大 引用
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漫天萤火虫

赞同来自: happysam2018 雷神2019

@Aolin120
不难的比较一个两类资产的性价比(盈亏比)就可以比如,现在股,沪深300这个位置,向下10% 向上50% 1:5商品中位国债 与收益率相反 现在高位向上, 2%向下 10% 5:1总体 股>商品>国债经济复苏-过热-衰退。依次是 股市牛 商品牛 债券牛大概是这个意思。
你不看投资时间啊?
2023-09-27 11:33 来自四川 引用
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方程组

赞同来自: happysam2018 雷神2019

@俄罗斯白杨m
这个是在哪本书的?
永久投资组合
2023-09-23 05:05 来自福建 引用
17

smallcai

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当你觉得大v牛的时候,说明大v的方法不适合你,因为他比你牛,你学不了
当你觉得大v不牛的时候,说明大v的方法不适合你,因为你你比他牛,不用学

你必须走出自己的一条路,无论赚钱与否,实在不赚钱,退出市场也是一条路
大v的业绩、方法、思路,都只是路上的一盏盏灯,地图只在你心中
2023-08-31 13:41 来自上海 引用
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huxj2015

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很大...................
2023-08-31 12:33 来自四川 引用
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钟爱一玉

赞同来自: happysam2018 五岁就很帅

@五岁就很帅
敢问在哪看的直播
雪球,应该有回放吧
2023-08-31 12:03 来自北京 引用
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钟爱一玉

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@Duckruck
这个分类有很多严重错误例如,周期股难,因为行业动量在股票的高交易成本下不好把握,而且信号切换过快,缺乏做空工具表达看空意见等等,但期货期指单边容易,只要遵循既定趋势指标即可价值投资技术分析,用一般人那种方法不是难,而是不可能。但直接看简单因子就非常简单,简直不要太容易固收简直不要太难,IB里能搜出全世界上百万个不同的公司债券,甚至光美国市政债券就有超过一百万种利用小额刚兑条款可能是简单,不过这种...
谢谢回复,学习思考中。
2023-08-31 12:03 来自北京 引用
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钟爱一玉

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@方程组
这算不算轮动
这个算配置,不算轮动吧
2023-08-31 12:00 来自北京 引用
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Tom20221130

赞同来自: happysam2018 钟爱一玉

关于“持有封基老师的以宽度代替深度,在多个投资品种中比较选择,到鱼多的地方去钓鱼。”
和“资水老师的《不亏》里,是将行业轮动列为地狱级的,也即专业投资者使劲研究也不一定能做好的策略。”
我的看法是:1.能看懂底层逻辑并熟悉的品种,把老师的因子微调为适合自己的策略,就是小散也能战胜专业基金经理,因为小散资金少。
2.对于不懂底层逻辑的品种,甚至连抄老师作业的逻辑都没有搞懂的,就是地狱级别的。
2023-08-31 11:55 来自广东 引用
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俄罗斯白杨m

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@方程组
这算不算轮动
这个是在哪本书的?
2023-08-31 10:47 来自广东 引用
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五岁就很帅

赞同来自: happysam2018 moneyandyouhai 钟爱一玉 雷神2019

敢问在哪看的直播
2023-08-31 06:42 来自河北 引用
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Duckruck

赞同来自: happysam2018 青火 我心安然 钟爱一玉

@钟爱一玉
忘了贴图,补上
这个分类有很多严重错误

例如,周期股难,因为行业动量在股票的高交易成本下不好把握,而且信号切换过快,缺乏做空工具表达看空意见等等,但期货期指单边容易,只要遵循既定趋势指标即可

价值投资技术分析,用一般人那种方法不是难,而是不可能。但直接看简单因子就非常简单,简直不要太容易

固收简直不要太难,IB里能搜出全世界上百万个不同的公司债券,甚至光美国市政债券就有超过一百万种

利用小额刚兑条款可能是简单,不过这种属于事件驱动,也没那么简单
2023-08-31 05:56修改 来自澳大利亚 引用
3

方程组

赞同来自: happysam2018 YmoKing 钟爱一玉

这算不算轮动
2023-08-31 01:42 来自福建 引用
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赵琦

赞同来自: happysam2018 钟爱一玉 AlchemistWang hantang001 坚持存款 人来人往777更多 »

券商会为了FICC(固定收益、外汇、大宗商品业务)专门弄一个固定收益部。2020年海通证券甚至为了发展FICC业务定增200亿元。搞大类资产轮动的难度大概跟在冬木市打赢一次圣杯战争差不多吧?
2023-08-30 23:58 来自重庆 引用
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钟爱一玉

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@Aolin120
不难的比较一个两类资产的性价比(盈亏比)就可以比如,现在股,沪深300这个位置,向下10% 向上50% 1:5 商品中位 国债 与收益率相反 现在高位向上, 2%向下 10% 5:1 总体 股>商品>国债经济复苏-过热-衰退。依次是 股市牛 商品牛 债券牛大概是这个意思。
感谢回复,这个方法的确简单,唯一不确定的是时间,也许可以等右侧。
2023-08-30 22:31 来自北京 引用
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Aolin120 - 套利 期指 爱好者

赞同来自: happysam2018 sg0511 小小野鹤 唐伯虎点烟 XIAOHULI92 闲菜 zddd10 我心安然 丢失的十年 enzodino 火龙果与榴莲 凡先生 邹大仙女 人来人往777 学无止境180 wfisher FakeHope 大卫1988 飘城 钟爱一玉更多 »

不难的
比较一个两类资产的性价比(盈亏比)就可以

比如,现在股,沪深300
这个位置,向下10% 向上50% 1:5
商品
中位
国债 与收益率相反 现在高位
向上, 2%
向下 10% 5:1
总体 股>商品>国债
经济复苏-过热-衰退。
依次是 股市牛 商品牛 债券牛
大概是这个意思。
2023-08-30 22:06 来自上海 引用
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qiaomu

赞同来自: happysam2018 Duckruck 思璇 钟爱一玉

轮动到正确的品种当然难了
2023-08-30 21:29 来自山东 引用
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一纸笺言

赞同来自: 漫天萤火虫 happysam2018 丢失的十年 坚持存款 钟爱一玉 长流水中更多 »

没有明显的机会时,轮动肯定很难,封基老师做的一些轮动,有时是市场出现了明显机会,比如封基大折价和分级A,论坛很多人也都做到了吧。白马和小市值的切换本身难度就挺大的,比如封基老师2017年选了小市值策略。2021年切换到可转债,这不算难吧,论坛一堆人都是投可转债。投白马策略我觉得挺难的,封基老师多年的经验,可能对市场更敏感,做得更好
2023-08-30 21:26 来自福建 引用
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Duckruck

赞同来自: 小勇勇 happysam2018 钟爱一玉

选投资品种和大类资产轮动完全就不是一回事

后者什么都要轮到,前者排除不好炒的,只选好炒的
2023-08-30 21:23 来自澳大利亚 引用
3

钟爱一玉

赞同来自: happysam2018 火龙果与榴莲 陪你看雪

忘了贴图,补上
2023-08-30 21:05 来自北京 引用
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陪伴成长

赞同来自: 漫天萤火虫 happysam2018 ASC1975 wangasus 司马缸不方 geolvr 钟爱一玉更多 »

尽信书不如无书,尽信大V也一样 。。。
2023-08-30 19:50 来自上海 引用

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