创新药是怎么情况?

前阵子主公提示提防高价生物医药
高价的生物医药类新股申购要格外注意了
https://www.jisilu.cn/question/447170
挺奇怪的,医药印象中香饽饽怎么情况?

今天看到一篇文章
创新药大赌局 :4年吞金2000亿的黄粱一梦
https://www.36kr.com/p/1578044986182149

看完以后再看破发新股,一半以上是不盈利的创新药企业,后面带U的

现在情况看似是二级不喜欢,然后一级不投钱

那问题是什么?
是说太多创新药企业ppt造药?
还是资金太短视不支持创新融资,以后又要被国外药企创新出来卡我们脖子?

最近医药好像跌了不少,有什么适合的标的吗? 中欧基金找葛兰?
发表时间 2022-01-28 08:11

赞同来自: 海上聪聪 画眉 hawkwin

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BMWTANG

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@wydqh
选什么标的,分享个我整理的医药ETF大全
整理的很不错,还有各个医药指数细分行业的权重,但是图片看不清,能分享一个高清的版本吗?
2022-01-29 15:46 引用
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BMWTANG

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@北岸
拉所有成份股的历史数据,自己算。
能分享一下你的成果吗?这3个低点是什么样的估值情况?
2022-01-29 15:42 引用
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byegone

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XBI估值很难吧,可以参考市值现金比。
2022-01-29 13:53 引用
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北岸

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@weibel
你好,请问哪里能查到XBI的估值?
我从120定投到现在了,只知道是低估阶段,一直不知道具体的估值数据。。
拉所有成份股的历史数据,自己算。
2022-01-29 11:39 引用
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aiplus

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@weibel
你好,请问哪里能查到XBI的估值?
我从120定投到现在了,只知道是低估阶段,一直不知道具体的估值数据。。
XBI 作为一个 大部分由初创亏损企业组成的指数,几乎是无法用任何传统估值方法去衡量贵还是便宜的

只能是看当前从高点回撤的幅度,结合当前大药企的并购需求和并购动机来看是否是好的买点

笨杰明聊医药行业的底层逻辑和结构性问题
https://mp.weixin.qq.com/s/UF7aug1Q7YFo4xSsq0woBA
2022-01-28 23:25修改 引用
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weibel

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@北岸
正常波动而已。
成份股200只,全是波动大的中小盘。这个行业死掉的企业又多。
斩腰后,现在成份股有107支市值小于10亿,65支在10~45亿之间,大于100亿的只有13支。
08年至今暴跌过7次,跌幅在30%~50%。
这一波也到50%的跌幅了。
而且跌了50%后还是一个15年6倍的指数,大幅跑赢标普500。
ps:现在的估值和2020和2018年那2个底部的尖尖的估值一样了
你好,请问哪里能查到XBI的估值?
我从120定投到现在了,只知道是低估阶段,一直不知道具体的估值数据。。
2022-01-28 22:18 引用
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byegone

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去年年底开始买创新药,信达/康方/康宁/亚盛,30%已经亏掉了,还不知道底在哪里。
现在市场觉得医保年年压价,企业一切努力都没用。除了走出小村子,没有其他任何希望。
我觉得还有一条路,等弱的小的都死了,剩下即会研发也能营销的强者,日子就好过了。
2022-01-28 21:37 引用
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beerstand - 80后

赞同来自: byegone

风险太大了,感觉只能买指数,次选买龙头。
具体市场,A股上市的估值太高,港股美股好点但又没有靠谱的渠道,比如XBI选161127的话,份额才一亿多,会不会有清盘风险?
附网上看到的一张图,似乎美股也是器械回报跟小盘的回报更高,这两个指数国内不知道有没有基金跟踪
美国生科ETF-SPDR(XBI)
标普健康医疗设备ETF-SPDR(XHE)
标普小盘医疗保健ETF-Invesco(PSCH)

2022-01-28 16:02 引用
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aiplus

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推荐集思录的各位阅读:

为什么我总在讨论国内创新药企业销售能力?
https://xueqiu.com/9518372158/210098705

明年估计会是美股生物科技收购大年
https://xueqiu.com/9518372158/204547899

这是美股XBI腰斩后长期依然能看好的基本逻辑之一
2022-01-28 15:06 引用
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小镇

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@帅牛

希望可以等到跌70%,就是50多元的时候。
2022-01-28 14:36 引用
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未来好

赞同来自: 长流水中 终南山小兄弟

医保谈判已经国内的创新药已经基本没有投资价值了,纯属搏傻赛道,一级二级都一样~
2022-01-28 13:43 引用
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t0242

赞同来自: a1881 欢乐马儿跑 明园 ruanpichao

家人在世界医药10强之一研发中心,她们公司这样的研发中心美国有4个,欧洲有5个,每个中心平均有几百人,总共几千人的研发队伍,分上百个研发小组,据说有的组10几年没有新药获批。弄个新药太难了,能研发出新药的研发组10中无1,所以现在研发中心在裁撤合并中,因为现在研发成本越来越贵。我家人的研究组是研究癌症药物的,具体是胰腺,肝胆癌类的药物,据说研究出这个药,也得卖人民币几十万才能回本,太费钱。好处是公司动荡期再加上新冠,基本不用上班干活,白领工资。
2022-01-28 13:33 引用
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comepu

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@a167387
创新药不是那么好创新的,也不是投钱就行的,就像高科技一样,要有理论基础,要有时间人才,还要有运气,成功机率非常低的,除非做做样子
主要就是钱,不投钱后面都是假的
2022-01-28 12:53 引用
4

北岸

赞同来自: Syphurith neverfailor 小镇 liu787yang

@帅牛
xbi也听说了,这个行业跌成腰斩是什么情况?
正常波动而已。

成份股200只,全是波动大的中小盘。这个行业死掉的企业又多。
斩腰后,现在成份股有107支市值小于10亿,65支在10~45亿之间,大于100亿的只有13支。

08年至今暴跌过7次,跌幅在30%~50%。
这一波也到50%的跌幅了。

而且跌了50%后还是一个15年6倍的指数,大幅跑赢标普500。

ps:现在的估值和2020和2018年那2个底部的尖尖的估值一样了
2022-01-28 12:41 引用
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shuifeng2009

赞同来自: cwq360 王瓶水 画眉 weileanjs ahzhandl更多 »

这行水太深,又太靠运气。风投和一级投资人发现自己貌似被忽悠了,二级市场股民发现自己成了接盘侠,于是大伙一起嫌弃。股民只是贪又不傻。
2022-01-28 09:41 引用
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wydqh

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选什么标的,分享个我整理的医药ETF大全
2022-01-28 09:21 引用
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帅牛

赞同来自: 普罗旺斯的树 Syphurith

@小镇
美国生科ETF-SPDR(ARCA:XBI)

从174.47跌下来

我网格从117买到了90,昨天85了。

这么看中国的跌的也不算很多
xbi也听说了,这个行业跌成腰斩是什么情况?
2022-01-28 09:21 引用
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路林

赞同来自: 画眉 UniqueLy 阳光下的生活

文章挺长,一句话概括下中心思想就是:创新医药(研发)投资泡沫破了,一级市场估值降,二级市场股价跌,目前还没到达新的平衡
2022-01-28 09:20 引用
4

clearly浮年

赞同来自: 烈火情天 王瓶水 Kluer Penny

医药行业相关~
目前医药行业处在一个极不稳定的洗牌状态,这个状态不是市场经济逐步发展形成的稳态,而是政府一系列改革措施(仿制药一致性评价、集采)叠加各路资本狂暴涌入的结果(看看高瓴、礼来等产业资本,还有更多良莠不齐的PE/VC)。而从行业本身,创新药的研发需要分散试错,这个是没有规模效应的,集中了反而没有效率,这就会催生出Biotech和Pharma的分工(欧美目前的局面),Biotech负责没有规模效应的探索,Pharma负责有规模效应的其他环节。但是国内现在的Biotech都想做Pharma,导致行业产出模式不稳定,反而消耗了效率。
2022-01-28 09:18 引用
3

ficus

赞同来自: 王瓶水 abaidai aiplus

有本书 十亿美元分子,讲老美八九十年代的顶尖的创新药初创公司,非常精彩,可以看看,创新药怎么过程,实在是太难了,太多不确定性了,其实后来能不能成功更多的是运气,在关键时机融到资,能活下去。
2022-01-28 09:07 引用
1

lgs11

赞同来自: skyblue777

以前国内确实很少很少有真正创新药

这一行是暴利伴随更多暴亏的

希望今后能改善
2022-01-28 09:05 引用
1

cybershot

赞同来自: skyblue777

葛兰...素史克
2022-01-28 09:02 引用
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小镇

赞同来自: skyblue777

美国生科ETF-SPDR(ARCA:XBI)

从174.47跌下来

我网格从117买到了90,昨天85了。

这么看中国的跌的也不算很多
2022-01-28 08:51 引用
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比企能员

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因为不是真正创新,抄外国的
2022-01-28 08:43 引用
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a167387

赞同来自: 画眉

创新药不是那么好创新的,也不是投钱就行的,就像高科技一样,要有理论基础,要有时间人才,还要有运气,成功机率非常低的,除非做做样子
2022-01-28 08:43 引用
1

贪着靓衫

赞同来自: wwwying9

创新药ETF

国证生物医药指数

中欧割姐 易方达涨哥
2022-01-28 08:29 引用
1

吉地

赞同来自: aiplus

帅牛可以看看这篇文章,https://xueqiu.com/9518372158/210098705
2022-01-28 08:27 引用
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念千股

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已经在葛兰的坑里躺平了
2022-01-28 08:27 引用
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记录投资历程

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信达生物、贝达药业、百济生物,恒瑞医药
2022-01-28 08:21 引用
0

皮叔

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定投161127,已躺平
2022-01-28 08:18 引用

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