黄金赛道系列二-新能源的比亚迪是否值得长持

昨天生活中的一个朋友告诉我他买入了比亚迪,准备长持五年,预期十倍收益。就着比亚迪纳入A50的契机,我也动了这方面的心思。这样上市配隆基,深市配比亚迪。
现在买入价格是高高在上,但如果比亚迪能够做成中国的特斯拉,这个价格应该也是可以接受。对比目前市值较大的理想,蔚来,小鹏,感觉比亚迪在成本控制上应该能胜出,毕竟它有全产业链的优势。我本人在职业生涯初期也在比亚迪上过班,感觉企业太大了还是有点国企的作风,效率不是特别高。王传福本人也见过一次,那是他给我们新员工见面规划比亚迪汽车的愿景会议上,03年吧就喊出了十年后在中国市场份额做到第一的口号,领导力还是很强。生活作风上不坐头等舱,不住五星酒店,领导团队发扬节约的风格。希望集友们有驾驶比亚迪电动车的经历发表一下自己的看法。
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发表时间 2020-12-03 08:14     最后修改时间 2020-12-26 10:17

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xujin2002ji - “纵使是大多数机会的错过也并不会给我们带来一丁点的蚀本,而那些一旦被我们靠耐心和毅力而抓住的确切的深度价值机会,很有可能成为一生的经典!”

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丰田汽车
2020-12-03 08:28 0 条评论
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恒古不变

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要看他的车的质量,服务怎么样
2020-12-03 08:33 0 条评论
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rpia

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一旦涨起来,好多人就要和股票做好朋友了。
2020-12-03 08:35 0 条评论
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乐队花车 - 公众号:矩阵

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做价值投资,比亚迪是为数不多的好公司。
虽然我不做价投。
2020-12-03 08:37 0 条评论
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山河无定 - 90工科男

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一个担忧,比亚迪自动驾驶做的比较烂,微博有视频
2020-12-03 08:47 0 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自: 9个6

毕竟也是中国唯一不多有巴菲特加持的股票
2020-12-03 09:16 0 条评论
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米兰小师傅

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总感觉比亚迪不适合做整车
2020-12-03 09:35 0 条评论
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riyuec - 安全收益最重要

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自己在比亚迪上过班,为什么以前没买,现在涨这么多了才要买,准备接盘
2020-12-03 11:16 0 条评论
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今天没有下雨

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这个时候了开始研究比亚迪了,做时间的朋友吧
2020-12-03 11:18 0 条评论
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张博龙 - 皮皮

赞同来自: yongwc 恒古不变 4482755997 一扔大师 iwatch luckych 可可真真 风清扬9527 老白汾 王力平 main_dir 柳白 求名 Syphurith 安心吃面 conan_aa更多 »

比亚迪涨起来是因为电池技术突破,但它那个突破并没有被业内认可,更像噱头,我建议你谨慎持有。
特斯拉也是一样,卖的是逼格不是技术产品。纯电能汽车在1890-1969年都兴起过,当时的背景也是欧洲环保,美国缺油,结果还是被燃油汽车替代了。
现在国际油价长期都会维持低价,新能源汽车经济性和有效性(充电时长、更换保养、寒冷失电)都是问题,靠政策性的补贴、非能源汽车限行来推广新能源汽车我不看好。新能源汽车要想发展,必须和光伏产业一样,成本比传统的低,利润比传统的高,才能真正推广起来。
2020-12-03 11:56修改 1 条评论
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网吧哥 - 致敬livermore

赞同来自: rooyan

年初怎么不买? 都主升浪翻四倍了 去研究基本面。。。。。。。
2020-12-03 12:12 0 条评论
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九点钟的太阳 - 价值投资复利赚钱

赞同来自: rooyan

十倍以后4万亿市值吗?
2020-12-03 12:19 0 条评论
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yongwc - 武林高手

赞同来自: rooyan 我的号没了 kunpenge

比亚迪就是一个烂公司,还增长十倍,做梦吗?
2020-12-03 12:26 0 条评论
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fengqingsky

赞同来自: rooyan

现在买不觉得晚了吗? 年初刀片电池发布的时候是最佳买点。
2020-12-03 12:27 0 条评论
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hahale - 赌亦有道

赞同来自: rooyan

如果觉得比亚迪可以长期持有,那么515030(新汽车)这个基金是不是更加可以长期持有,毕竟指数个股和权重会随着时间推移不断调整的、相对个股长期持有风险更低
2020-12-03 12:37 1 条评论
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maybeexiu

赞同来自: rooyan

看不懂就不要买,如果看懂了,根本不需要问别人就会决定买。
2020-12-03 12:48 1 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自: milodi

谢谢各位集友的解答,我本人也是汽车行业的。从国家层面讲,我们做汽油车是搞不过传统美日欧企业的,所以各种困难必须克服,才能弯道超车,把我们的汽车产品和文化输出到全世界。新能源这个行业有国家意志在里面,也许会像光伏一样走弯路,比如之前每个省都有两家电动车的名额这种补贴政策,但是目前的状况看也是个转机,我判断目前投资至少不是先烈了。最大的疑问是比亚迪本身能不能成为一个伟大的企业,还有中国能源车的三电部分有多少掌握在自己手上,会不会后面又出现美国收拾华为的状况。
2020-12-03 13:02 0 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自: jnx7_

关于市值问题,有特斯拉对标,一切皆有可能。关键是能达到多少的高度。至少周围的人现在对电车的认可度和前几年不可同日而语了。
2020-12-03 13:07 0 条评论
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说不出的YD

赞同来自: rooyan sunkingfirst 极光旋貂

我的汉这个月10号到车,到时再来评价一下
2020-12-03 13:18 1 条评论
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赵琦

赞同来自: rooyan 161812

BBA(奔驰、宝马、奥迪)不断拉低价格抢占市场的情况下,比亚迪的品牌力能说服国人买单吗?谁也不能断定BBA不会把价格战打到电动车领域吧?
2020-12-03 13:24 5 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

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至少现在不是百花齐放的时期了,目前国内电车的头部私企比较看好,对应于于美国上市几家的泡沫,比亚迪还相对便宜了。至于国企嘛,只能呵呵了。
2020-12-03 13:38 0 条评论
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Excel量化 - 不会代码

赞同来自: 161812 luckych

啥时候比亚迪电车卖的和国产燃油车一个价的时候。才值得长期持有。
否则靠政策,靠补贴。政策这东西你觉得长久吗?
2020-12-03 15:33 1 条评论
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大亨利

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现在的汽车股就是飞在天上的猪,风一定会有停下来的时候。
2020-12-03 15:39 0 条评论
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yunxi

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这个价位,让我为未来几年可能的增长买单?算了
2020-12-03 15:46 0 条评论
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renzeqi

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树能长到天上去吗
2020-12-03 15:51 0 条评论
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goodoo - 【免责声明】以上评论仅为个人观点,不构成任何投资建议。消息来源为互联网,本人对这些信息的准确性或完整性不作保证,亦不对因使用该等信息而引发或可能引发的损失承担任何责任。

赞同来自: farby

感觉比电车三傻靠谱。
2020-12-03 15:53 0 条评论
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ydhu

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内资机构不要指望了 TSL 三傻这么大的风 内资还是猥琐的很 十倍不敢看 三年1倍过万E吧
2020-12-03 16:13 0 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

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个人认为目前还是价格太高,机会是等出来的。慢慢来吧。
2020-12-04 15:23 0 条评论
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星程AA - 主业存款,副业韭菜

赞同来自: Leon昂 陈柏康

现在这价格,这估值不值得长迟,
除非你是巴菲特那种。
2020-12-04 15:25 1 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

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记录一下吧,12-3日比亚迪收盘价171,目前182
2020-12-21 11:50 0 条评论
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0Aries0 - 反身性为盾,黑天鹅为矛

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连波段带持有目前浮盈10%,上行空间有,毕竟行业风口,国家政策加持。
这个公司10%的光伏,45%的手机芯片电子代工,45%的汽车产业,最后这个45%里面,有多少是新能源崛起,有多少传统产业衰落,而且新能源不仅仅是锂电池,还有北方氢能,重卡氢能,不好评判。
拿一段时间是没问题,涨10倍,不大可能了
2020-12-21 12:18 8 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自: 好奇心135 tigerpc 哈楼

今天更新下对电动三傻和比亚迪的认知,个人认为三傻和比亚迪的关系类似于Vivo,OPPO,小米和华为的关系,特斯拉类似苹果。所以我估计比亚迪好的买点是被电动三傻带崩盘的时候。以下是摘自一位网友的评论。

先抛结论:个人并不看好三支中概股造车势力股(蔚来,理想,小鹏)三者或许缺乏长跑的耐力。
新能源汽车最为关键的因素有如下两个:
一,电池技术。目前全世界最大的锂电池生产商是宁德时代,比亚迪目前排名在3~6之间(有待进一步数据)我们电池的自给率已经很高了。蔚来,小鹏,理想都是用的宁德时代的电池,得到电池技术支持好比传统汽车得到加油站续航;
二,电动车最难做的就是汽车的电控芯片——IGBT芯片。2015年前中国造不出来需要100%进口,而比亚迪自主研发12年达到量产,2017年比亚迪IGBT 4.0芯片发布,从2018年起市场占有率达到20%多,有相当一部分合作伙伴也用了他的芯片。
新能源汽车最核心的两个关键点宁德时代与比亚迪已经掌握。今后新能源汽车充电的方式有两种:1,快速充电;2,换电池(类似加油站)。两种方式都可以进行,但无论哪种方式电池技术和电控芯片IGBT都没法替代,这是新能源汽车的技术核心。电池,芯片方面可能有日本松下或者其他厂商。
但是考虑到一点:很多关键技术因素我们没有办法直接长期采用国外品牌,加上这两年中美关系,中美部分脱钩已成事实,关键的核心科技必须掌握在自己手里。同时,行业内股市分化是一个趋势,行业龙头掌握核心科技的企业更具备长跑的耐力。
而其他品牌的汽车打的是消费升级,服务态度,外观设计,人机交互体验等,因人而异了,匹配不同客户的需求设置了。
综合上面,我个人并不看好小鹏,理想,蔚来三个中概股汽车,今年他们上涨的幅度巨大,可能已经消耗了未来今年的红利。而宁德时代和比亚迪这样的龙头且掌握核心技术难点的龙头公司可能会是新能源汽车赛道的最大赢家。
【个人分析,不作为推荐股票的依据,欢迎大家交流探讨共同进步,谢谢】
2020-12-25 22:17 0 条评论
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网吧哥 - 致敬livermore

赞同来自: rooyan

比亚迪有两个选择 1这里形成头部
2突破198前期高点 类似特斯拉的自我强化(从近期的锂电池炒作来看有这个趋势)。从头部形态转变为上涨中继。如果突破198则300 400可期 不用拿10年 半年内就干到
2020-12-25 22:44 4 条评论
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0Aries0 - 反身性为盾,黑天鹅为矛

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比亚迪的芯片大头是手机代工啊,当然车用芯片也有想通的地方
还有个光伏,不知道年报会占多大比例
2020-12-25 23:03 0 条评论
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锅巴520

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汽车比手机竞争更激烈
2020-12-25 23:15 0 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

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既然看赛道,我们也需要符合中国特色的股市策略---政策市,看看上层建筑的政策和愿景。下面我们就来解读下两个文件。
1. 国务院最新版本的《新能源汽车产业发展规划》
2. 工信部指导、中国汽车工程学会修订编制的《节能与新能源汽车技术路线图2.0》

结合这两个文件,我会备注上关于比亚迪在这些政策部分的利与弊,欢迎大家点评。

这份《规划》展望的是未来15年,中国的新能源汽车产业应该往哪走、走到什么程度。《规划》里说:发展新能源汽车,是中国从汽车大国迈向汽车强国的必由之路,是应对气候变化、推动绿色发展的战略举措。

点评:必由之路和战略举措,这是一个国家战略级的产业。

那么这份文件对投资者来说是一份赛道清单。这里面提到的机会,从新能源的关键基础材料,到密码技术在汽车里的应用,再到智能化的交通标志,什么都有。这些具体机会我就不一一列举了,留着你自己读。我只跟你说说这份文件里我认为,对投资者最重要的点。

最重要的一个重点,就是这份《规划》描绘的产业发展愿景。也就是说,从治理者角度,给出了对未来15年的新能源汽车市场变化的预期。这个愿景我们得认真对待。因为它描绘的很可能就是你15年后置身的世界。

这份《规划》把愿景分成了两个时间阶段来说,一个是2025年,也就是5年后;另一个是2035年,也就是15年后。

5年后愿景里,有三个点我认为很有意思:

第一个关键词是:12千瓦时/百公里。就是纯电动乘用车的新车平均电耗要降到12千瓦时/百公里。

12千瓦时/百公里什么概念呢?我感觉这很像一个准入门槛的提醒。这个指标是用来考量一辆纯电动乘用车的节能程度的。要达到这个指标这还是有点难度的,我看到一个数据,到2019年的时候,我们市场上新能源乘用车的百公里电耗均值是15.95千瓦时。

点评:这个是利好所有的目前所有的头部企业,比亚迪在这个行列里,中性偏好,不失分。

第二个是:20%。是指新能源汽车的新车销量达到汽车新车销售总量的20%左右。

新能源汽车要占新车总销量的20%。什么概念呢?按照《技术路线图2.0》的估算,到2025年,中国的汽车年销量会达到3200万辆,也就是说,新能源汽车到时候会有640万辆的销售空间。2019年,中国市场的新能源汽车销量是120万辆,我们做个粗糙的计算,这个行业未来5年每年有将近40%的增长空间,2年就能翻一倍。

点评:这是个宏大的增量市场,对比亚迪是个加分项。几点理由:第一,汽车销售是有区位优势的,比亚迪所在的深圳市和广东省都是经济发展最活跃的地区,这里是净流入的人口增长趋势,并且有房价做参照,这里的消费能力也极其强悍,有利与比亚迪拿下更大的市场份额。第二,比亚迪没有放弃传统的4S店模式,因此在快速发展过程中,解决销售和售后问题,会领先其他三傻。第三,比亚迪的全产业链发展,有先天的成本优势,利于竞争增量部分的市场份额。

第三个是:高度自动驾驶汽车实现限定区域和特定场景的商业化应用。

高度自动驾驶汽车实现限定区域和特定场景的商业化应用,这隐藏的一层意思是,5年后,我们的城市公路上也还是不能随便跑没有真人干预的自动驾驶汽车的,这样的技术还是先在限定区域和特定场景用起来。

什么是限定区域和特定场景下的高度自动驾驶?你家里的扫地机器人就是。物流公司的分拣中心那些分拣机器人其实也是高度自动驾驶。像广东温氏,中国最大的养猪企业,就是用自动驾驶技术在猪场里运猪。因为这样能够减少人跟猪的接触,实现更好的卫生隔离,因为猪也很怕传染病。

点评:这个对比亚迪是加分项。比亚迪在家用电动车还没有普及的时候就有制造类似工程车的相关经验,并且占有很大的市场份额,加上成本优势,相信这片蓝海,其他三傻和特斯拉不会特别关注,他们应该更乐意在家用轿车领域厮杀。

这是5年后的愿景。那么15年后,也就是到了2035年,这时候的愿景里又有什么有意思的点呢?

感兴趣的点是这么四个,到2035年:

纯电动汽车要成为新销售车辆的主流;
公共领域用车要全面电动化;
燃料电池汽车实现商业化应用;
高度自动驾驶汽车实现规模化应用。

这四句话,我认为是这份《规划》给15年后的交通场景划出了重点:

纯电动车到了2035年就要占新车销售的主流。主流什么意思?按一半来理解吧,50%。《技术路线图2.0》文件估计,2035年的汽车销售总量会到4000万辆,那么意味着,纯电动汽车要占到2000万辆。

5年后的销售愿景,是「新能源汽车」占20%;而15年后的销售愿景,是纯电动汽车占主流。我的理解,这至少包含了两层变化,一层是系统性的,新能源汽车在这10年里的年销量要从640万辆奔2000万辆去;一层是结构性的,新能源汽车里,纯电动车会是行业里的嫡长子,而不是增程电动汽车、燃料电池汽车这些其他品类。

点评:这点对比亚迪中性偏好,良性发展的逻辑,股票可以拿住10年以上,对理想等增程电动汽车厂家偏空。

第二个画面,公共领域用车要全面电动化。哪些车算公共领域用车?公交、环卫、邮政、出租、通勤、轻型物流配送这些领域算公共领域用车。这个市场就不是特斯拉们的市场了,那么它会给谁留出机会呢?哪些公司可能成为头部企业呢?比方说公交车市场,2018年全中国的公交车超过67万辆,其中新能源公交车34万辆,已经过半了,而且基本都是纯电动车。而现在国内的电动客车的制造企业,主要是宇通、比亚迪、中车时代、中通客车这几家大头,他们的市场占比已经超过85%了。那我们可以合理推测,到了2035年,公交车市场的头部玩家,大概率也会从这几家里涌现出来。

点评:这点对比亚迪利好,比亚迪是公共出行方面的头部企业。

第三个画面,是燃料电池汽车实现商业化应用。燃料电池主要指的是氢氧混合作为动力燃料的电池。为什么这种车仅仅做到商业化应用就可以了呢?因为氢燃料的存储、运输也需要专门做技术研发和产业化,不像充电技术那么现成。中国到现在,全国各类充电桩已经有100多万个了,但建完和没建完的加氢站加起来也才100多座。按照《技术路线图2.0》的说法,到2035年,全国的加氢站建设目标是5000座,也还是很有限。既然燃料电池电动车的基础设施普及起来没有充电桩容易,所以它的市场化也就会比纯电动车慢。
点评:利好整个纯电动车行业,燃料电池只会在有限的场景应用。像重型卡车、港口拖车和客用摆渡车这些专业场合,更适合用燃料电池汽车。

第四个点,高度自动驾驶汽车要实现规模化应用。这个不用解释了,这就是我们最期待的酷炫画面,15年后大量的无人驾驶汽车在你身边跑来跑去。用吴伯凡先生的注释:软件定义硬件,灵魂定义肉体,智能定义机械。

这三句话其实说到底是一句话,就是智能的部分,也就是作为汽车灵魂的部分越来越比汽车本身的硬件要重要得多。

有一个成语叫“行尸走肉”,所谓行尸走肉就是没有灵魂的,没有感知的,只有硬件,没有软件的身体。传统的机械汽车,事实上就是这样一个只有肉体,没有灵魂,只有硬件,没有软件,只有机械,没有智能的汽车。为什么这种产品还能使用呢?原因就是汽车的用户在其中扮演了软件、灵魂和智能的角色。

而今天的汽车就是要将智能、软件、灵魂注入汽车,成为人的代理者。无论是Level 5,也就是完全自动驾驶的汽车,还是Level 1,辅助驾驶汽车,都具有了智能的特点。

我们说的具有了灵魂的汽车,不仅仅是无人驾驶,还包括对自身的检测,比如说提前告知用户有可能出现的问题,有可能出现的需求,你要更换哪儿,某一个部分有可能出故障,或者在多长时间内有可能出问题,让用户留意等等。

它相当于这个用户的私人秘书和私人司机,甚至超越秘书和司机的身份,直接进行自我调节、自我修复。但目前的汽车产品还很难达到,但是,这个方向应该是相当明确的。

从没有软件到有软件,从软件做辅助功能到软件定义汽车产品,这样一个过程当中,汽车的迭代周期、更新速度就完全不一样了。

点评:这点对比亚迪偏空,利好特斯拉和外国企业。但比亚迪也发现这个短板了,最近在和华为合作操作系统,两家硬件和软件企业强强联合,还都在深圳,很有想象力。

**总结:基于以上分析,我会密切跟踪比亚迪的走势。会在以下场景开始建仓。最后欢迎集友们从财务报表分析中入手,把我拍醒。
  1. 跟踪北向资金走向,港资连续加仓并且按照网吧哥的技术分析股票突破195的价位开始买入。
  2. 比亚迪进入下跌通道,下跌15%以后买入试验仓。
    **
2020-12-26 09:52 2 条评论
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投资养家

赞同来自: rooyan

楼主可以看看我集思录上专门写的一篇比亚迪帖子
2020-12-26 12:03 2 条评论
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熊市手册

赞同来自:

比亚迪做中国的特斯拉?
特斯拉的核心技术有哪些呢?
比亚迪的核心技术可是真有不少。
玩前卫和概念,那是特斯拉的强项,
如果比亚迪学这个,那可以符合这种表述。
2020-12-26 14:39 1 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自: 好奇心135 minieyes

2020-12-27 13:42 4 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自:

特斯拉降价了,有人来赌一赌比亚迪未来一个月股价是涨是跌吗?我先亮明立场,我赌涨。

定个规则吧!
截至到1月29日收盘,比亚迪A股的股价+/-5%的波动算打平,参与者每人得到1个金币。如果涨幅大于5%,算我赢,赌输的玩家赔付我。如果跌幅大于5%,算我输,我赔付。小本生意,10个金币下注一次。下注截至日:1月4日早上9:00

欢迎留言PK
2021-01-02 16:24修改 3 条评论
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百达翡丽 - 莫言

赞同来自: minieyes rooyan 大桢爸爸

因为在byd工作过,见识了管理混乱,劣币驱逐良币的现象,所以一直下不了手。
2021-01-05 09:32 0 条评论
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超弦资本 - 玩转ETF,期货,期权。

赞同来自:

特斯拉,比亚迪,宁德时代,蔚来,理想,小鹏,都买就是,买赛道
2021-01-05 09:35 0 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自:

相比新能源,我觉得光伏的逻辑确定性更强,新能源还在玩情怀,没有兑现逻辑。
2021-01-05 10:46 4 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自:

知行合一太难了,我和网吧哥讨论后的策略是195进比亚迪,结果两天了,没动手已经220了。该抽自己嘴巴子了。。。
2021-01-05 16:22 1 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自: 好奇心135 明眸如炬

今天我们从新能源车的龙头特斯拉来分析比亚迪的投资价值。先发整理的文章,后面帖子再讨论比亚迪。

刚进入2021年,伊隆·马斯克和他的特斯拉又成了中国市场的关注点。原因是,特斯拉正式公布了它的Model Y系车型的售价,长续航版也就是标准版,33.99万元人民币,高性能版36.99万元,分别比进口版的价格便宜了14万和16万,降价比例达到了30%。

一辆原来价格区间50万的车突然30来万就能买,那是什么感受。这个消息一出,特斯拉门店门口就排起了长队,一些国产造车新势力的论坛里也出现了转让订单的帖子,车主们打算把原来订的车卖了去换Model Y。

顺着Model Y降价这件事,我看到又有不少看好特斯拉的机构和研究者再次兴奋起来了,像摩根史丹利和德银,都调高了对特斯拉的股价预期。你要知道特斯拉现在的市盈率已经1400多倍了,资本们竟然还在看多,他们的逻辑到底是什么呢?

在1月8号这一天,特斯拉股价880美元,滚动市盈率1500倍。特斯拉是一个做储能电池的新能源公司,也是一个做自动驾驶的科技公司。特斯拉背后有三股重要的力量。不是资本或者权力力量,是规模效应、网络效应和摩尔定律。这三股力量能够推动现代工业文明的前进。其中:

整车制造业是受益于规模效应的。不论哪家汽车厂商,汽车卖得越多,制造成本就能压得越低。
互联网工业是受益于网络效应的。一个网络只要用户关系不断增加,它从用户身上能够获得的收益是指数增长而不是线性增长的。
半导体工业就受益于摩尔定律,它的隐藏含义就是:存量产能都是累赘,永远会被后发的技术用更低的成本颠覆。

而特斯拉,刚好是整车制造业、互联网工业和半导体工业的集合。所以,规模效应、网络效应和摩尔定律这三种力量,都在加持特斯拉。

特斯拉是整车制造业很容易理解,半导体工业和互联网工业我多解释一下。简单的说法,就是特斯拉是一个在移动沙发上看的手机,它的降价理所当然。。

半导体工业指的是什么?陈杭说,特斯拉不仅是新能源汽车的革命,更代表了汽车含硅量的跃升(硅就是半导体常用的硅材料)。它把汽车的主要成本结构里的机械部件都换成了更符合摩尔定律的半导体器件,比如电车的大脑、心脏、耳朵和眼睛、记忆处理器、屏幕、灯都是半导体相关,这就使得特斯拉的整车成本也会更符合半导体行业的产业规律——摩尔定律:新产品的性能会远远好于上一代产品,而且成本还比上一代更低。

这就是为什么Model Y在国内还没上市就能降价。因为电池成本在降低,摩尔定律也在生效。而且特斯拉这已经不是第一次降价了,2019年特斯拉的国产Model 3有一个标准续航版,刚上市的时候,不含补贴的售价是35.58万,后来降到32.38万、29.18万,2020年又降了两次价,一路降到了26.97万,再算上补贴,车主们花不到25万块钱就能买到一辆。而且到了25万一辆的时候,这个版本的车比上一个版本的性能还要好,续航里程要多了20多公里。所以当时买车买得早的特斯拉车主们非常愤怒,各地都有车主去特斯拉门口拉条幅,来抗议自己的用户权益被侵犯了。

国内有机构做过测算说,Model 3的裸车成本价大概是18万多,按非补贴价26万多卖的话,毛利率能有40%。Model Y卖33.99万元的配置,毛利率也有30%,远远高过了BBA也就是奔驰、宝马、奥迪这样的传统燃油车。BBA的毛利率大概是15%-20%。这意味着什么?意味着特斯拉还有进一步的降价空间。

这是摩尔定律对特斯拉的半导体属性的推动。那么特斯拉的互联网工业属性指的又是什么呢?指的是它对无人驾驶技术的探索。无人驾驶技术最重要的就是人工智能与操作系统的结合。

电动车能实现更高的智能化,像特斯拉是中央集成架构,整辆车可以用统一的中央处理器和底层操作系统来管理,而不是像传统燃油车那样,空调一个系统,门窗又是另一个系统。王富贵在燃油车里同时开空调开窗,汽车可能觉得你开心就好。但王富贵要是在Model Y里又开车窗又开空调,Model Y可能就会默默吐槽他说:你到底是冷还是热?

既然咱们都把特斯拉当成带轮子的智能手机来聊了,我们可以看看苹果。苹果是在2011年成为全球市值第一的公司的,而在那之后到今天的9年里,苹果股价继续涨了10倍。这9年发生了什么?苹果的操作系统、A系列芯片和软件垂直一体化平台,构建了一个强大的生态网络,这个生态网络吸引用户,用户吸引更多开发者和上下游玩家,再次壮大这个生态网络,从而又吸引更多的用户。这就是网络效应的力量。

那么特斯拉的无人驾驶智能化到了什么水平呢?无人驾驶技术水准L1到L5,数字越大智能化水平越高,马斯克已经宣称了,特斯拉在2021年就能在某些地区推出L5水平的自动驾驶功能了。光是2020年,全世界就多了50万辆特斯拉在路上跑,这些车贡献的驾驶数据用来继续训练特斯拉的算法平台,它的成长速度会比那些路上只有5万辆的竞争对手快多少呢?按照网络效应的指数增长规律,肯定速度不止快10倍。

特斯拉在当下的策略是以低价格尽可能多卖车,本质就是为了让无人驾驶的网络效应加速启动,让更多的用户接入到特斯拉的网络中来,从而构建不可逆转的巨大势能。

所以Model Y宣布价格下调14-16万的时候,摩根士丹利、德银这样的老辣投行,纷纷调高了对特斯拉的股价预期,这是为什么?要是茅台宣布下调白酒价格,那是要引起股价下跌的。但在特斯拉身上,投行们却不担心这会动摇公司的利润,他们也很清楚,规模效应和摩尔定律会帮特斯拉找回成本,而在这个阶段争取更大的网络效应,才是决胜关键。

除了方正证券这份报告,我还看到很多行业内外的思考者也有类似的观点。有相当一部分敏感的人都已经意识到,摩尔定律正在特斯拉身上开始发挥作用了。

历史学家大卫·克里斯蒂安有一个著名的理念:人类一直在追求能量和信息效用的最大化,所以,凡是能在能量或信息层面寻找到新突破点的技术,就可能创造极大的商业价值,成为新的财富创造者。

按照克里斯蒂安的能量与信息理论,整个人类社会的发展方向之一就是探索更高效的能量获取、存储和使用技术。那么,在2020年前后,马斯克这帮古人在疯狂砸资源推动新能源车产业,其实是在尝试借助汽车这个载体或者说场景,来摸索怎样获得更大的能量密度,更高的储能速度,更安全的储能方式,更低的储能成本。

我来再翻译一下这句话:探索更高效的能量技术才是目的,汽车只是接近这个目的的载体和场景。

你看这几年里,特斯拉一直在不断地寻找更便宜的电池,也就是在寻找更低成本的储能技术。特斯拉原来有两家电池供应商,松下和LG。2020年年初,它也开始采购中国宁德时代生产的磷酸铁锂电池了,这种电池的成本就比LG的三元锂电池要低30%。到了2020年底,特斯拉又往前探了一步,开始绕过电池供应商,直接找中国的锂电池原材料公司像雅安锂业、赣锋锂业直接采购锂电池原材料,要自己生产电池了。

你可能记得2020年9月份,特斯拉股价有过一次大跌,一个交易日就跌掉了超过10%。当时大跌的原因就是因为市场非常期待特斯拉能够发布续航百万英里的电池,而特斯拉没能如期做到。市场失望的是什么?是没看到它在更高的能量密度技术上的突破。

你想想,站在1000多年后的克里斯蒂安的角度看,市场对特斯拉的期待,是不是去探索在汽车这样一个道具、一个场景里,人类到底能把能量密度、寿命提到多高,而成本又能压到多低。

那么,除了能量技术,在信息技术这个方向上,特斯拉有涉猎吗?当然也有。它在探索的整车智能化决策能力和无人驾驶能力,就是帮助人类释放注意力和释放时间的信息处理技术。

所以啊,1400年后的人类肯定不开今天的电动车了。那么今天的电动车在能量和信息技术发展史上的历史价值是什么?我认为可能的答案是:它是某一个历史时期储能技术的试验场,和人类大脑内存的释放器。如果这两项试验能有实质性突破,那么特斯拉带来的就是世界级的能源和信息变革,这是看多的资本们愿意给特斯拉1500多倍市盈率的原因。
2021-01-09 11:20 2 条评论
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网吧哥 - 致敬livermore

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上涨中继确认 比亚迪进入动量阶段
2021-01-09 12:08 0 条评论
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动量阶段 享受动量的利润 估值放第二位
2021-01-09 12:09 2 条评论
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特斯拉降价 对比亚迪没坏处 是特斯拉带着一帮新能源汽车小弟 要吃传统油车企业份额了。
2021-01-09 12:11 0 条评论
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就像apple 崛起 对安卓也没什么坏处。一起把塞班(诺基亚自己作死) mtk等全灭了。
2021-01-09 12:12 0 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

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增长是确定性的,但是买点的安全性目前没看到。我现在只能等,等美国政府对华政策这只黑天鹅的到来。所以目前春节前的总体策略是中性偏多,等美国政局稳定了,就是中性偏空,等美国出招,预期必有大跌,那个时候手上有现金去拣黄金吧。。。

说到黄金,昨天大跌了,网吧哥怎么看?
2021-01-09 12:26 0 条评论
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黄金我不懂 我看到大宗趋势起来了 特别是铜
2021-01-09 16:23 1 条评论
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我在1月4号突破点 买了点玩玩先看到300+至400
2021-01-09 20:43 4 条评论
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rooyan - 价值投资的战略结合投机的战术

赞同来自: 丶时光荏苒 网吧哥 大米一号 miniming treenewbee FF章鱼更多 »

今天继续分享下做多新能源车的一些观点,主要还是研究特斯拉。

特斯拉是一家目标很纯粹的公司,他们的目标一直都是一个:当一只“兔子”。

请注意,这个“兔子”说的可不是活兔,也不是生肖兔,而是指马拉松中的“配速员”。在一场马拉松比赛中,会有这样一种角色,他们会在选手前面领跑,让选手跑得更快。我觉得特斯拉的存在,就是新能源行业里的一只“兔子”。

这一点首先体现在,他们对建立护城河并不感兴趣,他们只想加速世界向新能源转型。

这个观点是马斯克在去年12月的一次访谈里提到的,当时采访他的是欧洲最大的数字出版社Axel Springer的CEO Mathias Dopfner。(戳此查看原文)Dopfner问他,特斯拉现在的估值,是大众、戴姆勒和宝马加起来的2.5倍以上。事实上,特斯拉可以收购大众。马斯克会不会考虑这件事?

马斯克回答说,他们更愿意独立运营。但是,特斯拉愿意把自己的技术授权给大众、宝马这样的公司。具体什么技术呢?特斯拉的超级充电站网络,会向其他公司开放;特斯拉的自动驾驶系统,会向其他公司授权。而且,电池也有这个方向的可能性,你可能还记得,特斯拉已经开始自己研发电池技术了。

这种想法以前马斯克也提过。但在2020年底,12月20号,马斯克第一次在推特上对外确认,特斯拉的超充已经开始给其他电动车使用了。

你看,这些都是特斯拉的核心技术。为什么愿意拿出来?因为按照马斯克自己的说法,特斯拉的目标一直都是一个,让新能源更快到来。

这是一个大愿景。马斯克还给过一个非常具体的目标。他说,全世界现在有20亿辆乘用车和卡车,并且这个数字还在增长。在特斯拉内部,他们认为每年要把其中的1%,从燃油车替换成新能源车,才能实现真正的能源转型。这么一算,每年要替换掉的数量是2000万辆。

特斯拉目前的年产量只有50万辆。就算是今天全球最大的汽车生产商,年产量也就几百万辆。

所以,要干成这件事,短期内肯定不可能只靠特斯拉一家公司。传统车厂得参与进来,其他新造车势力也得参与进来。

马斯克在访谈中甚至还提到,如果真的有其他车厂来找他,问他说能不能跟特斯拉合并,他愿意考虑。

说到这,你可能会想,既然如此,干嘛特斯拉还把新能源车的价格压得那么低?这让那些能力还赶不上的公司怎么生存呢?马斯克不是想让大家都有蛋糕分么?

这就要说到“兔子”的另一个功能了:兔子是在前面领跑的,但是也要为后面的人设定节奏,让大家都跟着其一起加速。

特斯拉全球副总裁陶琳分享了一个观点,特斯拉现在做的事情,是定义一个价位的产品应该长什么样。

比如说,特斯拉靠Model 3,定义了20万-30万这个价位的电动车应该有的功能,比如必须要有自动辅助驾驶、0-100公里加速必须要达到一个什么水平。这么一来,倒逼其他公司不再把注意力放在空间多大、座椅是不是真皮的等等这些细节上,而是放在提升同价位车型的底层性能上。

这就跟苹果的iPhone一样。苹果一下子定义了这个价位的手机,应该有什么样的智能功能,其他人都得跟着加速演化,要不就会被淘汰。

而且,这种演化的加速,还不单是针对车本身。陶琳跟我说,他们还想激发零部件、软件、汽车售后市场服务的人,都用全新的思路来看待这个行业。如果整个行业可以用一种新的思维方式来思考,那么效率会更快。

这么说很抽象,我举两个例子。

就拿销售这个环节来说吧。一般来说,衡量汽车销售业绩的指标,主要是客户的购买量。但是陶琳告诉我,相比起顾客买不买,他们更看重的是,一个顾客从门店里离开的时候,能不能被转化成一个特斯拉产品理念的推广者。

怎么算是成功转化呢?比如一个维度是看,一些常识性的误解能不能消解掉。不少人会认为,纯电动车的性价比就是比不上燃油车,认为充电一定没有加油方便,认为自动辅助驾驶不安全,甚至还有人认为电动车有辐射、电池不安全等等。这些都是特斯拉在门店销售的时候希望转变的理念。

特斯拉的销售人员也不叫销售,叫“产品专家”。产品专家的首要目的,是向客户传递信息,而不是说服对方买东西。所以就算门店里进来一个小朋友,一看就没有购买能力,产品专家也要去跟他聊天。

你看,从卖车的角度来说,这么做也许不是最高效的。但是,从普及新能源理念的角度来看,就是另外一回事了。

还有一个例子是特斯拉的维修环节。平时修车,咱们总会担心是不是钱花多了?维修店会不会以次充好,让我再多回来修几次,他们好多挣点钱啊?对于4S店员工来说,销售额和利润率都是比较重要的考核指标。

但特斯拉的售后更看重“一次修复率”这个指标。他们希望一次性把客户的问题解决,尽量减少后续使用的麻烦。甚至售后人员和客户都不需要打照面,客户在手机上授权售后操作就可以了。这么一来,售后收入多少的优先级下降了,但是维修高效与否的优先级上升了。

还有一个例子,是特斯拉的超级充电站。

你可能也知道,在现在这个阶段,给电动车充电挺麻烦的。即便是超充,也需要1个小时才能给车充满电。充电技术也不是一时半会就能突破的,怎么办?

特斯拉一边在技术上发力,一边还干了一件事:他们给所有中国的超充站覆盖了免费的高速WI-FI,方便车主在等待的时候下载升级包,或者在车里娱乐、学习等等。这么做有两个意图,一是让车主能在给车充电的时候,也给自己充充电;二是拓展车内空间的功能——这也符合特斯拉对于未来的设想:车不再只是交通工具,而是一个移动的私人空间。

所以你看,特斯拉不光是在产品研发上领跑,他们还想在整个汽车产业的服务体系里,也扮演兔子的角色。

不过我还想再多说两句。我觉得我跟陶琳交流的这些,还让我看到了特斯拉的另外一个特质。

什么特质呢?我觉得是“以人为本”。

我发现特斯拉把很多工作流程的目的,都从“对事”转化成了“对人”。

销售要解决的不是卖车,而是要给人传递信息;

售后要解决的问题不是修车,而是怎么帮人省心;

充电要解决的问题也不光是车能不能跑,还有怎么让车主度过一段有意义的时间。

这个特质是我以前从来没想过的。因为一说到特斯拉,我们就觉得这是一家使命必达、效率极高的公司。高效意味着这家公司极度理性,甚至可能在一些方面不近人情。

我们对马斯克本人的印象也是如此。要不我们怎么把他的传记,翻译成“硅谷钢铁侠”呢?人家英文原文里根本没有这意思,但在我们很多人眼里,马斯克就是一个整天生活在科幻世界,从头发尖儿到脚趾头尖儿都被高科技武装的人。

但是,你去看马斯克跟Mathias Dopfner的访谈,我发现了他不一样的一面。这是他特别感性的一面,我觉得甚至能称为“温情”。

比如Dopfner在访谈里回忆,有一次跟马斯克聊天,问他,你觉得人生的意义是什么?马斯克思考了两秒说,“可能是我眼前这块美味的法式干酪吧”。Dopfner问他,你什么意思?潜台词就是,你开玩笑的吧?

但是马斯克说了这么一句话:“你需要感受生命,有生命的感官体验。你不能太沉迷于冰冷的大脑皮层的计算里。你需要在影响感觉系统的边缘系统中感受它。问问你自己,你的心在说什么?然后花点时间去欣赏生活中许多美好的事物。”

你看,这个感性的马斯克,是不是和我们平时印象里的很不一样?

马斯克其实非常关注人内心的需求。高效做事是一种手段,但他的目标始终很纯粹:让人过得更好,服务人们自己都还没有想到的需求。这种需求大到怎么延续人类文明、怎么让人类不被智能系统打败,小到怎么减轻人的病痛、怎么减少交通拥堵的时间。

这种特质,让我想到了罗老师在跨年演讲里分享的一个观点。罗老师讲到,在数字化时代,一个人是会被技术赋能,还是成为技术的奴隶,只取决于一件事:你是对人负责,还是对事负责?对人负责的,不仅不会被困在系统里,反而会因为技术的赋能而变得更强大。

我觉得“对人负责”也是特斯拉这只“兔子”,给整个行业设定的新节奏。
2021-01-13 21:45 3 条评论
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投资养家

赞同来自: XABQ

我两个月前写的比亚迪的分析文章,那个时候价格130,楼主如果仔细研究了就会考虑买了
2021-01-13 23:59 0 条评论
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子曰诗云

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比亚迪是家好公司,现在价格确实高了。
2021-01-14 07:16 0 条评论
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superstar123

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领导当过兵,都是军事化管理
2021-01-14 09:00 0 条评论

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