分级A立于危墙之下,现在还有没有不服的?

简单谈下新规前后变化:

对于有30万以上市值的:

无论持有A还是B,没有任何新限制

对于没有30万以上市值的:

.
- 子份额持有者:5.1前,一切照旧;5.1后,随时可卖(当然也可以不卖),卖了不能再买;

.
- 这样看,明年5.1之后,唯一的变化就是买盘减少买盘减少导致价格下跌

.
- 谁更怕买盘减少?目前看明显是A;

.
- 原因1. A份额成交量本来就小,目前所有分级,B都比A交投活跃,换手率最低的B,仍是对应A换手率的两倍以上

.
- 原因2. 根据之前的统计帖,至少75%A份额由机构持有,远超B的25%,散户可以一直拿着A,但机构不行,机构要考虑的不光是利润,必要的时间点或事件需要出货时,不会犹豫,还有排名;问题是机构出货,谁买?

.
- 原因3. 对于B来说,持有人不管什么时候,完全可以不卖,没有要求5.1之前必须卖光,现在折价的情况下可以像封基一样一直拿着,而且只有不足25%的B由机构持有,不到30万市值的,卖出时找买盘,可以说就是一秒的事情,不会找不到。

.
- 根本的一条. 分级A目前处于高位溢价,B普遍折价,B不惧怕任何形式的“下折”,“上折”,“定折”,等等;B持有者完全可以拿着,A则不行。换句话说,风水轮流转,市场已经对这条新规price-in了。

综上,新规仅仅限制了半年后30万以下市值的子份额的买盘,不存在强制卖出的说法。A和B,届时谁卖出的欲望更强烈,谁就跌的更多;分析AB的持有人构成和折溢价情况,A明显处于不利境地。

喊起来:利空A类!
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发表时间 2016-11-25 17:50

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IMF - Alea iacta est

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对于深成指B和H股B:

不限制出货,不管明年5.1前还是5.1后,想什么时候卖什么时候卖,也不怕下折

那就放到下个牛市再卖
2016-11-25 20:23 0 条评论
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jsl_001 - 垃圾中融,永远记住这个垃圾

赞同来自: ttll2018

你对比一下上市以来150022净值跟点位的对应关系就知道错在哪里了。
2016-11-25 20:26 1 条评论
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IMF - Alea iacta est

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022承担的管理费,利息等等,现在一年8%;放到牛市,与届时成倍的收益比起来,这些百分之几的费用,值得一提吗?
176更不用说,分红可覆盖成本,还有人民币贬值带来的收益
2016-11-25 20:40 0 条评论
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lailai2000 - 知所不知,知所不能,我的水晶球永远是模糊的。

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A以机构持有为主故机构出货散户接盘不足导致A下跌逻辑不成立,只要不是机构集体出货就没影响,出货机构可以让有买入需求机构接盘,如果是集体出货的话那以散户持有为主的B也可能发生散户集体出货机构接盘力量不足导致B下跌。其实不管A还是B成交活跃度下降都不是好事,长久可能导致持续整体折价被套利盘赎完,最后基金份额下降到一定程度基金公司宣布转型LOF或清盘,这种时候溢价A清盘将损失溢价确实相对更怕,B能获得折价收益相对受益,不过这是很久以后的事情,对短期影响仍不好说。
2016-11-25 21:45 0 条评论
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lkeys - 低风险爱好者

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最怕就是高溢价的A,宣布转型,这损失就大了,对分级的转型也没有什么规定
2016-11-25 22:03 0 条评论
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IMF - Alea iacta est

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@lailai2000

我觉得散户不存在“集体出货”这个概念。散户有过集体吗,有卖的散户,就有赌一把买的

分级A总盘子才多大?机构的话,一家机构出货,单凭量上就构成“集体出货”了,机构间要出货接盘,完全不必撮合竞价,大宗交易即可,问题是会有机构接吗?

散户的量,接起来倒不难
2016-11-25 22:18 0 条评论
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neo牛3 - Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018

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低估是王道。只有垃圾股才需要流动性,好东西不需要流动性。
2016-11-25 22:20 0 条评论
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天赐小财神

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说了这么多,楼主有没有统计一下最近几年分级规模扩大这么多A是谁在接?B是谁在接?现在新规是限制了谁不能买从而影响的到底是谁?
2016-11-25 22:28 0 条评论
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lailai2000 - 知所不知,知所不能,我的水晶球永远是模糊的。

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@ouye 散户集体出货不是指没有愿意来赌一把的散户接盘,而是指原来持有B的散户绝大多数都出逃,最典型就是股市大跌面临下折时就出现散户集体出货现象。
2016-11-25 22:34 1 条评论
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ynyzq

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我估计明年可能才看得出个结果,机构年终决算。明年的策略是什么,是多买A还是减仓,最终取决行情,对于小散离场对整个分级都不是好事,如果B少了拿什么供养A大爷。
2016-11-25 22:45 0 条评论
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IMF - Alea iacta est

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@十年一轮回 收好不谢!

2016-11-25 22:51 2 条评论
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许一个未来 - 2016/8/23

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A大部分都是机构在持有,流动性好的A也一直是机构在买,30w门槛能影响想接盘的机构?买A的都是长期投资者,机构一般都是长持吧?相反B都是散户主导,没有30W的占比应该大把.到时候没有30W的只能卖不能买,会缺多少接盘的散户?B大部分都是做短线的吧,有几个长持的?
2016-11-26 07:17 0 条评论
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乌龙茶yy

赞同来自: 戒定慧灭嗔痴 taoease

尽是无稽之谈,把事情反过来说道理也能举出一二三,真是服了。
2016-11-26 07:45 0 条评论
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IMF - Alea iacta est

赞同来自: LY84198399

不服的,拿出自己的逻辑,不要瞎BB
2016-11-26 16:11 0 条评论
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紫葳侍郎 - 私信我是不会看的

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证监会授意两交易所《分级基金业务管理指引》深交所 http://www.szse.cn/main/images/2016/11/25/20161125165334484.pdf 上交所 http://www.sse.com.cn/aboutus/mediacenter/hotandd/a/20161125/2a43083fa9bd38f00145d77f40d8ca93.docx 出台的本意是对去年7月无耻流氓B闹闹事拉布条的报复行动,顺带株连对分级基金机制理解但资产不足30万的散户,是懒政的典型体现。
即使2017年5月1日指引正式实施,30万门槛的限制也只是针对买入AB份额和拆分母基金的限制。散户仍可申购(2012年年后成立的分级基金场内5万元分级基金申购门槛不合理规定有望被降回1000元,与申万深成、银华深100等老分级相同待遇)、赎回、交易深交所上交所分级LOF母基金份额而无需签署风险揭示书。也就是说,普通投资者仍可正常申赎分级基金,交易H股分级(161831)、添富恒生(164705)、500等权(502000)、军工分级(502003)、国企改革(502006、证券分级(502010、一带一路(502013)、带路分级(502016)、国金50(502020)、钢铁分级(502023)、新丝路(502026)、互联金融(502036)、上50分级(502040)、50分级(502048)、券商分级(502053)、医疗分级(502026)
对于资产不足30万的散户的有效对策就是:大量买入无下折分级B如深成指B、H股B份额直到资产超30万20个交易日后也可签署风险揭示书。2017年5月1日以后低于30万的散户将丧失大牛市买入分级B和分级A份额的资格。
2016-11-26 16:29 0 条评论
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lfcdavid

赞同来自: 专属小范儿

23价涨的还不如深成指或深100, 下跌带杠杆上涨无杠杆,看好22, 分A最后一块大肉,再说23离0.1越来越远,23只能盼着大盘暴跌快到0.1以便把22拉下来,国家正在去杠杆,分B最大杠杆溢价23会大幅缩小(不是自愿的)
2016-11-27 19:22 0 条评论
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bamby61

赞同来自: 美梅

请问30万市值是否含逆回购或者场内T+0 货币基金?
2016-11-27 19:24 2 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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现金都包含@bamby61
2016-11-27 20:02 0 条评论
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90884525

赞同来自: 专属小范儿

三个原因没有一个成立。

原因1. A份额成交量本来就小,目前所有分级,B都比A交投活跃,换手率最低的B,仍是对应A换手率的两倍以上

楼主自己说的A由75%的机构持有,就算剩下哪25%散户没有了,又怎么样,也影响不了A多大的流动性。
恰恰是B,由75%散户在买卖,少了这75%的散户,B没有了流动性还怎么玩?


原因2. 根据之前的统计帖,至少75%A份额由机构持有,远超B的25%,散户可以一直拿着A,但机构不行,机构要考虑的不光是利润,必要的时间点或事件需要出货时,不会犹豫,还有排名;问题是机构出货,谁买?

既然75%的A机构在持有,按楼主说的,机构出货时不会犹豫,会直接卖,哪么说就算没有这个30万的新规,机构出货的时候,剩下哪25%的散户接得动机构75%的货。再说了这75%的A是由很多家机构持有,难道这些机构会一起行动。机构和机构间也有看法不动,有买进,也有卖出的。这么多机构不可能是一致行动人。

原因3. 对于B来说,持有人不管什么时候,完全可以不卖,没有要求5.1之前必须卖光,现在折价的情况下可以像封基一样一直拿着,而且只有不足25%的B由机构持有,不到30万市值的,卖出时找买盘,可以说就是一秒的事情,不会找不到。

B是不能长期持有,好像这个是基本共识吧。B这么高的流动性和换手率,至少说明一点,买卖B的都是做超短线的一般就持有三五天,持有超过1个月的估计不会超过20%
封基赚了钱,每年可以分红,封基有封闭期,封闭期到了就可以退出了。
B呢,只有上折,才是他的退出方法,而且还只能退出一半。而且无分红。
2016-11-27 20:12 1 条评论
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锋行 - 虚心学习,市场唯一的可确定性是不确定性。

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深成指b最近争议超大。上贴率极高。。
2016-11-27 20:35 0 条评论
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90884525

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B的换手率,在100-300%之间,这么高的换手率,说明一点,没有哪个人把B当然长期持有在做,既然是投机,做短线的,哪流动性是决定能否买卖的首要条件。
30万的新规,肯定是大大利空B。
2016-11-27 20:45 0 条评论
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lukmishi

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同认为大大利空B,但是又如何呢,跌了自然会有人买,再差的东西也可以投资,只要价格合适
2016-11-27 23:24 0 条评论
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jsfq - <戒赌吧老哥>

赞同来自: min19821

@281537644 政策利空分级B,这个不需要讨论,多说无益!但是,并不表示A就回上涨,B就会下跌。就跟加息利空美股,但是并不表示美股就会下跌。
2016-11-27 23:57 0 条评论
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eating

赞同来自: 牛村村民 lailai2000 剑岚 zenglm cuteboy gubinghao fhxywei 394080187更多 »

一艘船要沉了,前舱和后舱的人在互相吵先淹死谁
2016-11-28 08:28 0 条评论
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lovelybird

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新规会导致出现实际借贷利率小于6的大蓝筹B,对于低风险投资者难道不是好事吗?
2016-11-28 08:59 0 条评论
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90884525

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基准利率不往下调,而市场利率大幅下降,这是A的最大利好,这也是去年到今年A涨的最猛的根本原因。
15年10月降息后,AA十年企业债5.6%左右,现在降到4.2%左右。

如果基准利率不往上调,而市场利率大幅上升的情况下,这是A的最大利空,这也是最近A下跌的主要原因,如果基准利率不调,市场利率还在上升,A还有的跌,如果B强势溢价,这将会是双击,A会加速下跌。
但是最近看到的是,市场利率还在上升,指数还在上涨,但B很弱,母基折价反而减缓了A的下跌。
2016-11-28 11:47 0 条评论
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anobody

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搞不懂022023这对怪胎,但别指望新龟对A有什么负面影响。
2016-11-29 23:01 0 条评论
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anobody

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新规之下,看看B类8成持有者患有多动症就应该清楚,B类买方大比例阵亡,卖方基本毫发无伤,对B价格是压降还是抬升一目了然。
2016-11-29 23:17 0 条评论
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IMF - Alea iacta est

赞同来自: 海派柚子茶

现在,加息,A跌,降息,做梦。大盘涨,B涨A跌,大盘跌,A怕下折,跌。联储开会,A跌,欧洲投票,A跌,证监会发言,A跌,保监会下文,A还是跌。

A横竖是要跌,真•立于危墙之下
2016-12-07 14:54 1 条评论
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coolie - I have some dreams

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看本周3个交易日的下跌幅度,这风险让人陶醉......
2016-12-07 14:58 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: jsfq mintian007 基金轮动 newsu 多空强弱道更多 »

A博弈的根基是利率,其次才是上折、下折和定折,最后才是配对权的争夺。
B博弈的根基是指数,折溢价的配对权的争夺是其次。

我不知道为什么总有些人要把重点放在配对权的争夺上。配对权是受情绪和短期预期有关。配对把控实际最难的,总之,总想把价格人为提高的想法或压低价格的想法,都要给套利者买单。

假设明年5月1日,指数下跌了10%,假设给B溢价5%或10%,B的持有者看看自己帐户净值能否增加?

A跌最大利空,就是涨多了,A的涨跌幅度都是有限的,做B的就指望A的下跌获取收益吗?
2016-12-07 15:21 1 条评论
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忧蓝 - me韭菜,努力的韭菜

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明年新政之后流动性肯定成问题,
我在想,分级基金会不会就此慢慢消亡
2016-12-07 15:33 0 条评论
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许一个未来 - 2016/8/23

赞同来自: 五湖四海

新规实施还早呢,短期这点涨跌幅算什么?每年A的利息照拿就好了,以后看A下折容易还是B上折容易,谁最后跑的了才是谁赢
2016-12-07 15:34 0 条评论
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xxdxj - 教育

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一直在满仓轮动A,截止今天,市值比最高点回撤了2.2%,还算满意,一是今年还有10%以上的收益,总体应该比玩股票或玩B的要好,他们今年总体是跌的;二是分级A的指数回撤了5.2%,说明从10月24日高点以来,轮动出了3%的收益。现持有150196/150299/150303.
2016-12-07 15:53 0 条评论
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沙漠之狐 - 低风险投资

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第三条不是很赞同,AB买卖同时减少了。
但结果赞同,目前的走势证明了楼主的正确性!
我认为应该增加一点:利好折价B,利空溢价A,因为流动性减少了,溢价无法再支撑只能价值回归
2016-12-07 15:54 0 条评论
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anobody

赞同来自: 水与火

被楼主定位于危墙之下3个多月了,A类活得还挺滋润...
2017-03-28 22:04 0 条评论
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振荡波

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谁更怕买盘减少?目前看明显是B
2017-03-28 22:15 0 条评论
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习惯 - 兼听则明......

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楼主,A类又新高了!
2018-11-10 10:14 1 条评论
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海浪头头 - 分级A小白一枚

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A类是完美的投资品。
2018-11-10 10:24 0 条评论

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