给看好煤炭股的朋友泼一瓢冷水

最近看到很多朋友要买煤炭股,我觉得不太妥当,有以下几个原因:

1、今年煤碳价格涨了很多,几乎翻倍,很多投资者正是基于这个理由买入了煤炭股。个人感觉,煤价上涨因素在股价中已经反应了。(今年以来,煤碳板块上涨了7.6%,沪深300指数下跌了-12%)

2、今年煤碳价格上涨,很大一部分原因是供给侧改革+前期过度悲观造成的社会库存急速减少的结果,一旦煤碳企业发现有利可图,势必会加大生产,造成价格下跌,这是市场没有预期的。

3、煤炭和石油都是化石能源,价格走势有很强的相关性。动力煤价格已经涨到2012-2013时的价格水平,而原油只有同期价格的50%,感觉煤价涨过头了。

4、看看煤炭企业的负债率,好吓人,君子不立危墙之下。
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liang2111716

赞同来自: milaohu

到现在我都不明白什么是供给侧改革,谁能简单说明一下么
2016-10-19 14:10 7 条评论
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孤星泪 - 低风险投资

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煤炭股已经走低了好几年了,只要煤价不继续新低,介入点应该没事。
2016-10-19 14:13 0 条评论
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hsfxgaok - 林洋转债太可怕了(本人承诺不拉黑任何人,因为希望听取反对观点)

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第四条可以考虑一下,买的是股票,又不是煤炭企业债券
2016-10-19 14:14 0 条评论
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篮球飞翔 - 做一个勤快的人。

赞同来自: muddle2000

供给侧改革是个口号,其实还是靠供求关系来决定市场,细看改革,真没有什么实质性的东西。要改革就一定会动某些人的奶酪,怕是不容易。
2016-10-19 14:15 0 条评论
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Robinhood5 - 城市乡民

赞同来自: weileanjs

没事,小煤矿已经不让生产了,大型的除了少数可以恢复330天生产,别的都只能270天生产,煤炭还有得涨
2016-10-19 14:17 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

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@hsfxgaok
负债率高,一是会限制企业进一步举债的能力,二是资金成本会侵蚀企业的利润。再加上目前是低利率时期,一旦利率上行,后果更为严重。
2016-10-19 14:17 0 条评论
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mintian007 - 我厦大的,胆小

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看趋势
2016-10-19 14:21 2 条评论
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资水 - 见大,远犹

赞同来自: 海派柚子茶 年轻的老小白 hsfxgaok 唱空的号角 水的冒泡 hydk 冷静投资 chuancaoh weileanjs oksolomon namedarjon js_sr 多空强弱道 大垅2017 min19821 chenqiuqiu更多 »

我重仓新集和290,说一下我看好煤炭的理由:

1、煤价的上涨幅度,超出所有人的预期,更超过机构的预期。机构对煤股的估值,都是根据当前煤价来算的,谁也没想到煤价会以45度的斜率不带回调的直线上涨。就在刚才,秦皇岛现煤,报价577元,比上周又高了7元。
2、今年煤股的业绩有可能好得逆天。如果对煤股做一个煤价和业绩的敏感性分析,会发现煤价每涨一点,业绩会成指数增长。这一点,有待煤股的三季报来证伪。因此煤股行情如果能启动,也会是三季报后。
3、国家放开部分煤企的276天限制到330天,是否造成煤价大跌?还有待观察。但是产能的提升,极有可能覆盖煤价的跌幅。甚至,我预测,情况可能是煤价稳住、产能提升。让我们拭目以待吧。
4、煤炭股中的ST股明年摘帽是必然的,对摘帽不要期待过多,因为再怎么摘帽,仍然是挖煤而已。但如果业绩涨飞,股价30%~50%的确定性涨幅,还是可以期待的。

我特别喜欢有人看空,没有风险就一定没有收益。记得年初做原油,关于原油也有很多人做了风险提示,最后运气不错,算是博中了,股市里,被人点出来的风险,往往不会发生,但往往这些风险会造成好的入场价格。也谢谢骆驼提示风险,希望这次还能有好运气。
2016-10-19 15:40 4 条评论
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蓝色坚韧球 - 共产主义、保守主义、自由主义、节俭主义、享乐主义

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市场用价格来表达一切。
近几年煤炭价弱,各大煤炭集团都已经窘困到新建矿井停建,已有矿井压产,降低了对矿井维护的投入。产量不是想增就能增的。
煤价低,库存低。
夏季水电充沛。
而现在,这一切都反过来了,好像有分析说今年是一个特别冷的冬天。
还有供给侧改革的zhengzi正确。
市场的价格蕴含了一切信息。
2016-10-19 16:13 0 条评论
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yesterdaymoon

赞同来自: 骆驼1978 水的冒泡 neptune1125 大黄小胖 jsl13579 Gambler更多 »

煤炭股只可有限看好,
1.国外煤炭成本低于中国,且因为发达国家环保严格限制使用,一旦中国煤炭价格上涨都会往中国销售
2. 煤炭价格的上升并不是需求推动的,而是限制生产推动的,所以有大量的闲置产能,闲置产能并不是没有成本,这些产能已经投入了巨额的投资,不生产回收的金额是0,所以并不比压低价格拼命生产回收的资金多多少。
3. 几个月前停止部分产能生产,几个月后又突然开始生产,这对一个企业实际上是瞎折腾,反而损失更大。

所以煤炭公司实际上比以前的投资价值更低了,只有短期的因为价格上涨引来的投机资金,一旦价格停止上涨,这些资金马上就跑,而煤炭公司实际投资价值又在下降,最终的结果是这些公司的股价将大部分创出新低。

只有当国家放弃对煤炭能源的国有化企图,开始国退民进的时候,国有股东开始贱卖,这个时候倒是买入盈利的几率大于亏损。
2016-10-19 16:19 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 冷静投资 ygm_7 jsl13579 justtemp hydk daibin lowrisker更多 »

所谓供给侧改革:通过行政手段,进行“关、停 、并、转”,最后形成垄断集团,通过限定供应量,保护价格,即使下游的需求有所提高,能否开工,需要发改委批准。

在官本位的中国,即使有利可图,也没有人敢不要头顶的帽子。

石油即使价格在低,在中国的底价给定40美元。

煤炭等企业,债务负担很重没错,所以希望通过债转股的方式,解决企业债务负担,只有通过股票上涨,才能将债转股成为现实,不然银行是无法答应的。

至于如何债转股,就政府如何操作了。

在中国,不能用市场经济的眼光看问题,中国的经济一直由政府指导下,各个利益集团相互博溢。
2016-10-19 16:26 0 条评论
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johnhsu

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煤炭价格已经涨了2倍了,股价才涨多少?冬季是用煤高峰,持有到明年年报季没问题。
2016-10-19 16:29 2 条评论
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v5r10 - test

赞同来自: 水的冒泡 li900309

然而我今年买的Cloud Peak Energy(CLD)已经翻翻好几次了
2016-10-19 16:33 1 条评论
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shuiying

赞同来自: 虚心求教的人

今年10月以前关闭了1000多个小煤矿的落后产能,是这一波煤价上涨的基础。而这一波被关闭的煤矿的职工很多工作目前都还没有着落,双方在对抗着,也许要很久这个去产能的后遗症都解决不了。
2016-10-19 16:34 0 条评论
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alongside - wait

赞同来自: 水的冒泡

煤炭的价格比玉米还贵,想想就可笑。
2016-10-19 16:35 4 条评论
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evdo - 80前IT男

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我也觉得去产能是一件痛苦的事情,对企业来说也许有很多遗留问题需要解决。
2016-10-19 16:36 0 条评论
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jaingyangj - 临渊羡鱼,不如退而结网 【微信公众号:金融算命师】

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@资水 看好煤炭股没问题,但为何不买港股相关公司?神华pb0.89x,兖煤pb0.69x,首钢资源pb0.6x,远低于A股,基本面都是一样的。
2016-10-19 16:46 4 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: neptune1125 zhenghan370

债转股谈何容易啊,一个神火股份,你们猜有多少负债?400多亿啊,总资产才500亿,负债率80%。
2016-10-19 16:48 0 条评论
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ken_zheng9898

赞同来自: 春色飞

股票价值是未来无数年现金流的贴现,一年的价格暴涨有啥用?LOL
2016-10-19 16:49 0 条评论
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资水 - 见大,远犹

赞同来自: neo牛3 Jussl kplaybo zhenghan370 大垅2017 年轻的老小白更多 »

上个月煤价520时,我对新集做了个2017年度业绩测算,大概3.x亿(具体数字忘了,自己估的,也不做数)的利润,22倍的市盈率,可以说,新集当时的股价,已经完全反映了当前煤炭价格保持运行到明年4月,市场是有效的。

但现在煤价已经高达580,这多出来的60元,可能使新集的业绩大幅提升,甚至翻倍。但大盘水位、新集的股价,与一个月前相差无几。

由此我相信,机构是迟钝的,三季报出来,只要大盘水位没有大的下跌,煤炭股有较大概率上行。

(不构成对个股的推荐,我只是小散,错误率高达50%)
2016-10-19 16:56 0 条评论
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临江之麋

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“煤价上涨因素在股价中已经反应了”
正好说反了,A股特点是走势与基本面无关,煤价上涨不仅没在股价里反应,将来也不会在股价里反应。银行股市盈率6倍没人要就是好例子。煤炭股对应2011年高点市盈率都高达8倍,将来中期走势肯定和基本面无关。
2016-10-19 16:58 11 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 资水

选ST的,选市值小的。
2016-10-19 17:10 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自:

看焦煤,焦炭,动力煤的K线,其实如虹啊
这个时候做空,那就是绝对的逆势
就是投机也等顶部做出来之后顺势放空比较好
我倒觉得现在做多煤炭指数才是正道
2016-10-19 17:19 0 条评论
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Jussl

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螺纹钢还回调一下,动煤一路飘红,气势比想象的还要强大
2016-10-19 17:45 0 条评论
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林奇

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现在的价格的前提是控制了供给再加上投机资金炒作后的价格,能否长期维持这个价格市场是有疑问的,所以煤炭股不涨是有道理的
2016-10-19 18:00 0 条评论
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neo牛3 - Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018

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只要油价不回到30美元,动煤在550以上的概率很大。
789月发电量都是增加。
2016-10-19 18:04 0 条评论
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湫seven

赞同来自: xzxqj

煤炭和煤炭股不是一回事,对比煤炭股和煤炭的历史走势,煤炭触底反弹,而煤炭股因为牛市撑着股价,跌幅并不如煤炭。不要只看到煤炭现在的涨幅比煤炭股多,也要看到之前煤炭的跌幅比煤炭股多很多
2016-10-19 18:16 2 条评论
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annali - 向牛人致敬

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我觉得只要煤炭的价格不下跌,买入就有赚的希望,至于赚多少就是运气了。
2016-10-19 18:18 0 条评论
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京楚

赞同来自: 资水 年轻的老小白

今天煤炭股的高开低走,说明市场还是缺少资金。
近期活跃资金主要在基建板块活动,等这批资金出来就会进入煤炭板块。
金融地产不要指望有行情,今年被国家队高位坑了几次,都避而远之。
2016-10-19 18:19 2 条评论
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jsxz8

赞同来自: 春色飞 antiga

最近相比大盘煤股滞涨,仅有的涨也是在期货刺激下,而且高开低走走势差强人意。有道是该涨不涨理应看跌,如果期货反转,煤股堪忧啊。本人持有煤股,希望自己的担心是错的!
2016-10-19 19:25 0 条评论
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多空强弱道 - 感谢巨亏破梦幻,放下欲心立道心。诚恳地向大家道歉。

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我偏重于技术面,月线图支持多方。
2016-10-19 19:30 0 条评论
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微微1976 - 00

赞同来自: 清风明月HF

看到还有这么多人看空,我也就心安了~~
2016-10-19 20:11 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自:

原油涨到什么位置,煤制油可以盈利?
2016-10-19 20:24 4 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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三季度全球第二大基金公司领航集团(Vanguard)首次晋升云煤能源,炒小,超差。
2016-10-19 20:28 1 条评论
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panxunlai

赞同来自:

150290呢
2016-10-19 22:42 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 春色飞

先看市值小的煤炭股的三季报能不能带动拉升一波
优先选择等权的煤炭指数
2016-10-20 07:59 1 条评论
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qianxb

赞同来自: zhenghan370

我也是看着煤炭期货涨,买煤炭股,但是煤炭股跟着期货夜盘老出现高开低走,看看港股的兖州煤业,再看看A股,昨天下午出了大部分
2016-10-20 08:29 0 条评论
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ghyyh

赞同来自:

感谢提醒,已买入,关灯吃面
2016-10-20 08:34 0 条评论
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adans - 吾心依旧

赞同来自: nalandra 年轻的老小白

个人观点:
1、本轮的煤炭走势纯属人造,理由如下:
(1)核定产能,不许超产;
(2)核定工作日,将工作日由330日核定为276日;
(3)新产能:采取类似以前电力行业“上大压小”的方式,以旧产能换新产能;
(4)治理汽车超载,推高煤炭价格(变相提升拥有铁路的煤炭企业竞争实力,尤其是神华的朔黄线);
综合上述因素,由于以往超产情况普遍,且工作日的核定,实际的供给能力下降得很厉害,个人估计如果要是维持前述政策,煤炭的有效供给能力下降比例有40%;根据相关数据,目前中国的煤炭产能约55亿吨,正常运营的约40亿吨,按工作日由330日变为276日计算,发挥的实际产能约33亿吨,与中国一年的煤炭需求量相当,考虑到一些特殊因素,维持上述政策不变,未来中国的煤炭供需整体属于紧平衡状态。
2、由于政府政策的延续性,个人认为上述政策维持1-2年是可以预期的,因而煤炭行业未来1-2年的业绩是有一定保障的。
3、最后申明:本人持有煤炭B,不可避免在一定程度上,屁股决定脑袋,敬请自行判断。
2016-10-20 09:22 0 条评论
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ustclinsy - 无责任甩趴,要理性不要站队,期待财务自由

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谢谢冷水,我现在最担心的是该涨不涨,金价上涨黄金股涨( ̄︶ ̄)↗爆了,这点很反常。求解毒,该涨不涨是不是后期绝大部分会暴跌。
基本面来说,个人认为现在涨价的几个因素:核定产能、工作日、新能源等虽然不支持煤炭持续上涨,但是从宏观来说政策可定不希望煤炭低于成本线无序竞争,所以我认为政府和市场将煤价维持在8、9月水平还是各方比较能够接受和希望的,国家并不希望煤价长期处于低位,就怕拍脑袋决策矫枉过正。
对小煤矿关闭应该还是会坚持,上市公司的矿井反而影响会比较小,工作日政策也会因为劳动者要求改善工作条件而不会大幅度放开,这个是趋势,劳动强度需要下降。最关键的利空应该是节能减排和煤炭需求的下降。
2016-10-20 09:39 0 条评论
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冷静投资 - 静心学习。

赞同来自:

煤炭股基本面不懂不评价,有实质好转是公认的,至于业绩影响和持续性见仁见智。我就拉长K线看,这些年煤炭跌残了,即使今年对比指数涨了不少,可煤炭股在15年牛市指数飞天时可没涨多少,加上随便翻翻几只煤炭股,社保等主力资金明显入驻,就今年这点涨幅多半也是他们闹腾出来的,就这点空间他们也出货玩短线我也认了。
继续持有煤炭股,底仓不动,网格辅助。
2016-10-20 09:55 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

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正如@adans 所说,大家只看到煤炭价格上涨,没有看到产量在下降,而产量下降是煤炭价格上涨的基础,但产量下降本身就会降低煤碳企业的收益和利润。
2016-10-20 10:09 2 条评论
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资水 - 见大,远犹

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@骆驼1978 关于销量、成本、售价对利润的敏感性分析,@gecheng 有一个极为经典的论述,见 https://www.jisilu.cn/question/66893
2016-10-20 10:28 0 条评论
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ukqsb

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集思录讨论什么什么就涨,这次煤炭会例外吗?
2016-10-20 10:33 0 条评论
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hellophilip - 米兰球迷

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不要预测价格
2016-10-20 10:36 0 条评论
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梦游2015

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看你是长期短期。。。。。。。
2016-10-20 10:45 0 条评论
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一休哥们儿

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楼主说的实话,煤炭股现阶段只有脉冲性行情,投机一把见好就收。
长期看,受宏观经济影响、油价下跌影响、新能源(核电)替代影响,
这几个因素都不乐观
2016-10-20 11:02 1 条评论
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没钱又丑 - 努力赚奶粉钱。微博weibo.com/tiger0101 勿以利小而不为

赞同来自: 股海钓鱼 键盘叔 annali

@liang2111716 供给侧改革就是以前耳朵听出茧的“去除过剩产能”。
国人最喜欢玩弄文字游戏,发明新词汇。比如,没有失业,只有下岗。

个人yy一下:煤炭和钢铁上涨根本原因就一个,房地产的火爆带动的。当然,限制产能也起到了一定作用。
如果,房地产的火车头刹住了车,经济面没有根本好转趋势,煤炭,钢铁,石油反弹也就差不多到顶了。
2016-10-20 13:18 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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但是国际上煤价和油价上涨,又怎么看?
2016-10-20 13:21 0 条评论
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再进一步

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@luckzpz : 有没有中国带动的因素在里面呢!
2016-10-20 13:26 1 条评论
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水的冒泡

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好冷,好担心我的持仓
2016-10-20 15:06 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: Jussl

三季报还在不断更新中,不要着急!
2016-10-20 15:09 0 条评论
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冷静投资 - 静心学习。

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请教@资水 ,您重仓之一的290煤炭B级是打算长持等煤炭股业绩明朗股价普涨时退出,还是做网格,亦或是趋势跟随? 我看了几个煤炭分级B,就他的流动性和波动性最好,适合拿来网格玩,但对分级B没啥研究,感觉市场目前普遍不看好B,导致整体折价,您觉得290最大的风险是啥?以煤炭行业基本面相对好些的确定性,以及目前B的折价,还有母基20%的下折空间,290是不是有相对其他B小点的风险?
想拿290做“底仓+网格”的游戏,特请赐教,谢谢!
记得@烙饼姐姐 对B类网格有一定研究,也请谈谈看,谢谢!
2016-10-20 15:17 3 条评论
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Jussl

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等这个月结束吧,三季报出来看看市场资金反应
2016-10-20 16:04 0 条评论
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lyp_xjtu - 牢记风险;忘记成本;保持流动性

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已轻仓150322
2016-10-20 17:00 0 条评论
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impblash

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10月20日,露天煤业(002128)发布三季报,公司2016年1-9月实现营业收入36.97亿元,同比下降4.32%,煤炭开采行业平均营业收入增长率-13.03%,公司本季度营业收入环比上季度增长29.41%;归属于上市公司股东的净利润4.98亿元,同比增长57.94%,对公司股价构成重大利好,煤炭开采行业平均净利润增长率-15.80%,公司本季度净利润环比上季度增长51.51%。
2016-10-20 17:06 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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公司本季度营业收入环比上季度增长29.41%;归属于上市公司股东的净利润4.98亿元
露天每页总市值还不到150亿,目前148亿
三季度业绩增加288%
2016-10-20 17:21 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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作为煤炭各股,可能在严冬来临时会倒下一批,作为整体行业可能是复苏的开始。
2016-10-20 17:29 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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耐心等那些100亿市值以下的,ST的出季报。
我建议选煤炭等权指数。这样的指数弹性更大。
2016-10-20 17:30 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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@luckzpz
161724 煤炭分级 是跟踪煤炭等权指数,可以采用套利,提高机会和安全度。
2016-10-20 17:53 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 量化投资先锋

套利就是增强ETF的玩法,目前最佳
玩死分级A必须依靠溢价套利
大家申购套利申申申,基金钱多多多,基金股票买买买,股票涨涨涨。大家砸咂咂,继续
2016-10-20 18:29 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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神华市值太高了,你难道指望它再翻一倍?
2016-10-20 18:30 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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做煤炭股只是投机,千万别作成投资。

用投资方式就不该投,用投机眼光,主题投资方式,存在许多机会。

大家对风险和机会理解不同,所以采用方式不同。
2016-10-20 19:42 0 条评论
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fangfan4060

赞同来自: 年轻的老小白

不要和趋势作对
2016-10-20 20:34 0 条评论
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iamsun

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不对吧冀中能源股价高时 24快,现在 6快多点,没任何送股过,难道煤炭价格现在是高位的 1/4?根本不是啊
2016-10-20 20:46 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: kplaybo

你们老是盯着大盘子的煤炭股,没戏的。
连续涨停的前提就是盘子小
2016-10-20 20:56 0 条评论
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lsx1763

赞同来自: xiaoweiguns

我的理解是:现在可以说煤炭价格已经见底了,那么煤炭股最大的基本面也就确定,煤炭股价普遍比年初+20%~30%,处于可以接受的范围,既然股价触底=最大的利空消除,配置一部分风险不大。至于后市表现我的期望并不高,大家都明白现在已经不可能像之前煤价年年涨,最多也就修复一下超跌,然后随波逐流总体偏弱的品种(可以参照05年前煤炭板块的走势)
2016-10-20 22:01 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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煤炭复产是不是很容易的事情,这是关键
2016-10-20 22:05 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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煤炭也会走稀土之路,生产是配额方式进行的,生产的配额完全由发改委决定。

煤炭企业几年内都面临兼并整和的问题,最后搞个中国神煤。
2016-10-21 06:41 0 条评论
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dukuo

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煤价怎么走我不知道,我作为电力从业者,只知道火电的寒冬要来了。其实500元左右作为一个煤电都能接受的价格是最理想的。
另外从这个帖子可以看到,任何时候多空双方总是有多种理由,在市场中看不清市场本质,往往市场只遵循一个最简单的逻辑。
2016-10-21 07:19 1 条评论
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dukuo

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另外中电联年初就预测到了煤价上涨,挺牛逼的。
人类的记忆真的不太好,年初人们还在不看好煤炭,这才几个月人们又开始疯狂看好。
2016-10-21 07:22 0 条评论
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lyp_xjtu - 牢记风险;忘记成本;保持流动性

赞同来自: 知不易行更难

产能限制是限制小煤矿的。中国神华的产量就比去年同期要微涨。
同理,上市的煤企要比没上市的煤企要好很多。
煤炭都涨成这样了,煤炭向上25%几率不小。
150322值得轻仓小赌。
2016-10-21 08:14 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: Jussl

煤炭涨价的因素已经反应到股价里了,煤炭指数今年跑赢大盘20%。

大家想想看:今年年初煤碳是最低点,如果按照煤价的高低来决定煤碳股的投资价值,今年年初是最不应该投煤炭股的。
2016-10-21 08:39 0 条评论
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lyp_xjtu - 牢记风险;忘记成本;保持流动性

赞同来自: lww888

我认为煤炭涨价的因素没有反应到股价里。煤价越往上涨,利润涨幅越是更大。
2016-10-21 08:53 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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煤炭股的优势是盘子小,一半煤炭股市值小于100亿。
小于100亿具备连续涨停的实力。
尤其是部分ST的,里面没有基金。游资喜欢炒作
2016-10-21 09:06 0 条评论
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轩辕剑1973

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感觉煤炭股涨不起来
2016-10-22 09:28 0 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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周五动力煤主力合约涨了3.73,双娇各涨了2.11和2.77
绝代双焦变成了煤花三弄
2016-10-22 09:30 0 条评论
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laoliu

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谢谢楼主提醒
2016-10-22 09:50 0 条评论
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smao

赞同来自: 年轻的老小白

还是资金的问题,钱不够,周三看得很明显一个高开就萎了,并不是不想涨。
股票就是这样的,你的盈利最终还得靠参与市场的其他人的资金和情绪去推动和实现,特别是A股,典型的资金市。
看看14年6月到15年6月双焦期货的价格走势,但是股价虽然和创小肯定不能比但是也有*3的涨幅。
再看06年的时候,那时候煤炭有色股业绩已经上来了,但是那时候大家理所当然认为这些股就该是低价,直到07年才开始反应。当然这里只是定性的类比,不能定量去类比。
国外的大宗商品类股票通常和期货价格走势较为吻合,但是国内这个并不成立。
我有只煤炭股,目前浮盈25%的样子,有机会就做个差价,计划持有到明年,只要期货价格没有大的问题。后续煤炭股的上涨还需要契机,或者说还得等风来。
总之,别被先入为主观念影响认为哪些品种就是不会涨不该涨的,其实都是轮回,无非是周期长短。
2016-10-22 10:55 1 条评论
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JYDD2003 - 酱油豆豆

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供给侧改革我理解的就是压制小企业扶持大企业。
供给侧改革的最终成果会不会是形成信息产业的移动联通电信,石油石化行业的中国石油中国石化?但愿我说的是错的。
2016-10-22 13:38 1 条评论
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neo牛3 - Technically everybody makes those mistakes. —Charlie Munger @DJCO2018

赞同来自: Jussl

涨价去库存,我算是看明白了。焦炭永远涨!快去抢,要排队4公里才能拉上一车煤
2016-10-22 14:17 0 条评论
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parabird

赞同来自: Jussl 吴小宇Nicky 年轻的老小白

楼主有点太想当然了。
做投资,实际发生了什么,还是需要关注的,不能完全凭主观臆断。
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1、今年煤碳价格涨了很多,几乎翻倍,很多投资者正是基于这个理由买入了煤炭股。个人感觉,煤价上涨因素在股价中已经反应了。(今年以来,煤碳板块上涨了7.6%,沪深300指数下跌了-12%)
评:你这种结论下的非常无厘头,前后都没什么逻辑关系。

2、今年煤碳价格上涨,很大一部分原因是供给侧改革+前期过度悲观造成的社会库存急速减少的结果,一旦煤碳企业发现有利可图,势必会加大生产,造成价格下跌,这是市场没有预期的。
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评:社会库存减少,不是过度悲观造成的。而是在寻找实际需求和实际供应间的节点问题。现在发现前期减产的事已经满足不了供应,人为制造了供不应求的问题,所以,才导致价格上涨。但现在煤企不是想生产就能生产的。这个不能想当然地以为。

3、煤炭和石油都是化石能源,价格走势有很强的相关性。动力煤价格已经涨到2012-2013时的价格水平,而原油只有同期价格的50%,感觉煤价涨过头了。
————————————————————————
评:这个硬要搓一起比,不合适。石油要是由中国发改委调控,自然就不一样了。但这个事,没人做得到。
2016-10-22 15:04 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 那个孩子 年轻的老小白 wafei 量化投资先锋 zenglm xiaoszxiao 永别二级 吴小宇Nicky更多 »

好吧,我自己先出来打脸,免得被别人打。

集思录只要一讨论啥,啥东西就会涨....

看来是真的!
2016-10-24 10:48 5 条评论
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lyp_xjtu - 牢记风险;忘记成本;保持流动性

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涨不言顶,所以没必要考虑煤价回调。就算回调,煤炭股的利润依然丰厚
2016-10-24 10:50 0 条评论
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smao

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不错,今天煤炭给力!
2016-10-24 10:51 0 条评论
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那个孩子

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今天开盘出了部分176,换到322,一会儿不见,涨停了……就看023了……
2016-10-24 10:56 1 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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动力煤,焦炭,焦煤,今晚继续煤花三弄
2016-10-24 21:24 2 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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要冷静下来必须上冰桶了
2016-10-24 21:25 0 条评论
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六毛

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元旦后股灾买了8000股衮煤h股,最近开始卖,还剩4000股等到7.9再卖
2016-10-24 21:52 1 条评论
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回忆689 - 命中注定、、世界再复杂都要认真过生活。

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人为操控太严重,煤炭的总量在减少,促使价格虚高,其实下游企业依然低迷,房地产行业已没法消化这么多的资源,仅仅靠基建投资,只能一时作用没法长久。
只能看供给侧的作用了,目前最大忌讳就是加大产量,一旦如此势必出现问题
2016-10-24 22:16 1 条评论
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iamsun

赞同来自: 骆驼1978

被啪啪啪打脸了,不过这没啥,投资市场就这样
2016-10-24 22:26 0 条评论
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hailstone - 打工是不可能打工的,这辈子不可能打工的,做生意又不会做,就是投资这种东西,才能维持得了生活这样子。。。。韭菜割完了,进入肉搏期。。

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看到楼主泼冷水,吓到我。赶紧携着10个交易日15.7%的收益跑掉。。
。。风紧扯呼。。跑慢了就被楼主泼湿身了。。。
2016-10-24 23:56 1 条评论
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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今天继续涨
放心嗨
2016-10-25 08:07 1 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

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发改委今召开煤炭保供应会议,难怪昨天煤矿股大涨。

这啥意思?领导认为煤价太高了,电厂受不了,要增加产能?
2016-10-25 08:23 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 梦想永驻我心 骆驼1978 年轻的老小白

@骆驼1978

发改委有个价格-产量三级响应的联动机制。

冬天到了,北方取暖供热需要,煤进入需求旺季。
2016-10-25 08:36 1 条评论
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jsxz8

赞同来自: 量化投资先锋 骆驼1978 那个孩子 ahalu 年轻的老小白更多 »

虽然实际走势与楼主预期不同,但是大家争论得有理有据,这种争论非常有价值。
最讨厌那种几个字帽子乱扣的,人人得而诛之!
2016-10-25 09:02 0 条评论
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lyp_xjtu - 牢记风险;忘记成本;保持流动性

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增加产能,那煤炭股继续嗨了。增加肯定是增加大煤矿的产能,就是上市公司的。
2016-10-25 09:11 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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大家都尊重事实,了解他人的思路,无论是对是错,都会有收获的。
2016-10-25 09:12 0 条评论
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adans - 吾心依旧

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昨天还在思考目前的煤价与2013年的煤价水平:
2013年秦皇岛Q5500的平仓价最高水平630元( 年尾达到) ,目前秦皇岛Q5500的平仓价已达到640元,虽然目前的价格类似,但是两个价格是有明显差异的,理由如下:
1、生产成本不同(员工降薪-人工费降、能源成本降低-电价下调、港口费用下降-港口作业包干费下调、运费下降-铁路运费优惠);
2、规费下降:(煤炭价格调整基金停增,安全生产基金标准小调)。
个人认为:目前640的水平相当于2013年的680水平,考虑产量因素下降的影响,2016年煤炭企业的业绩(2016年的煤价由360到640,平均约500元)虽然达不到2013年水平,但是距离2013年水平不远,后继FGW的政策不变,煤炭价格稳定在550元以上,其业绩将会好于2013年水平。
总之,这次煤炭业是一个人造小牛市,何时破灭,看政策,矫枉过正,国内经济的常态,总不能在目前的市场情况下,百业衰败,唯煤兴盛。
2016-10-25 09:23 2 条评论
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Robinhood5 - 城市乡民

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友情提醒,神火启动了。
2016-10-25 12:33 0 条评论

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