看来11蒙仑债(122811)的维权不给力啊

也就是持有人会议的时候打了个横幅 其他时候就5个人 每个人举个牌子还把脸都挡了
和当年的超日真是不可同日而语啊
最近重组也流产了 122811还款变的遥不可及了。
122811持有人也不少啊,有1000多人啊,为啥沦落到如此呢?
看来 122811没有破产重组之前 对122811维权组织要破产重组了
应该多请教请教当年的超日维权老人啊
维权最重要的是找到1-2个带头大哥 大户出钱 小户出力 群策群力 同心同德 对外积极奔走于券商 政府 公司 对内团结合作 海纳百川。
发表时间 2016-07-07 15:20

赞同来自: 天书 shmilyday

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天书 - 学习A股、可转债、美港股、债券、现金

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貌似是不太给力。
2016-07-07 15:32 0 条评论
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jiangdaya - 喂喂,我是姜军长,请你务必在坚持最后五分钟,最后五分钟

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因地里错了,果地里找回?
不可能吧?套用童安格的歌词,如果能使时光倒流,回到了你们的时代。你一定怀念那场蒙古的买卖,深更半夜才回来。
2016-07-07 15:42 0 条评论
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yxj

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要有大妈才行
2016-07-07 15:45 0 条评论
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shaolinzh - 谨小慎微 却遇“违约公募债”“中行负油价”

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如果不停牌,可能都会集中到机构手上!
2016-07-07 15:54 0 条评论
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LLPPZZ

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811真令人担心啊!683春和债也不妙!
122683春和债的持有人请尽快加入投资维权交流QQ群: 272051326
2016-07-07 16:15 0 条评论
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blacklevi0823

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300万的大佬们惜命
2016-07-07 16:19 0 条评论
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gelu

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群里都说了,不缺出主意的指导员,就是没人愿意带头,愿意出力做事。
每月去一两次发改委上个访,看来用处也不大。
不过,上访也是目前811唯一在做的维权动作了,法律维权进程感觉是停滞状态。
华林证券通过第二次债券持有人会议,获得受托管理人资格一个多月了,也不起诉奈伦,也不发管理报告,感觉就是没做事也不想做事,慢慢吞吞,推三阻四。也许华林就是和发行人是暗中勾结的
持有人方面,维权群里的主流声音是上访,不过实际能去发改委的人次也是不多。多数持有人,既不懂法,也不相信法律维权是有用的。
说多数人不懂法,因为倒是不少人说要让奈伦破产,可他们中部分人似乎不知道,企业破产是个法律过程,总要有债权人起诉,再搞债务重组或破产清算。没有债权人起诉,企业怎么会破产。
第三次债券持有人会议的提案,说是债券持有人中的几个大户和机构一起提议的,但感觉基本上还是没有几条能起到推进法律程序作用的议案。罚息增信之类的提案,一定会被发行人不接受,都是发泄情绪式的提案,没有实际作用。
唯一一条授权华林证券起诉的议案,还在诉讼费用方面妥善保护了华林证券的利益,只要没人愿意出诉讼费,华林证券就可以不起诉,华林的主动权很大。难道不应该要求华林证券在限定时间内起诉,明确要求华林证券垫付诉讼费用吗?
2016-07-07 16:21 4 条评论
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annie102802 - 安全的前提下追求更高的收益。

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本人不持有一张122811,顺便打了个电话给刘沛。说是奈伦自己也参与到天润化肥厂的重组,奈伦集团准备到法院申请破产重整,两个月内法院决定受理不受理,然后再过9个月法院一定要出结果,说是能把122811给还上。这样算了一下,得再过十一个月。
2016-07-07 16:28 0 条评论
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gelu

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奈伦和华林的话,都不能全信。奈伦本身是天润的股东,天润重组,奈伦一定能拿到利益么?天润的一大块儿债务,是奈伦担保的。天润重组,奈伦的负债也不一定就要豁免的。对811的持有人来说,重组奈伦更有意义。奈伦现有的管理人显然不希望奈伦被破产重组,这样他们就失去话语权了。华林显然是在配合奈伦,搞拖延战术
2016-07-07 16:35 0 条评论
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cyberminister

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只有去法院起诉才有用,信访有屁用。说个故事给别人听。
2016-07-07 17:39 0 条评论
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zhuzhu

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现在不管啥垃圾债都不好维权了,设了一个300万的门槛,没多少大妈买了。散户持有的少了,不像以前。而且300万以上的人没有多少人愿意闹的。zf还是很聪明的。
2016-07-07 21:47 0 条评论
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jslcyj904 - 自由人

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811尼玛的
2016-07-08 08:31 0 条评论
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mathew - 理财的慢牛

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没带头大妈是不行的。
2016-07-08 08:39 0 条评论
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yaosongshen - 做债券

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实际上 持有债权在50-300万这一段的人是最不利的(122811中这些人数约在百人 持有约2亿债权) 一是因为这区间的人数不占优 二是债权也不占优。如果一旦对小额优先方案进行投票 比如30万以下全赔 以上30% 那么这些人就算全部投反对票也不能否决(注意122811属于普通债权组,122811的8亿债要加入到所有的普通债权去投票 这样8亿的122811可能也就占整个债权组的20-30%)。这可以通过以前的经典案例来说明了。
一般重组方会搞定持有债权最多的几家 一般是机构 这些机构一般持有几千万或上亿 一个能顶几十个大户,再通过小额优先搞定散户 保证人数占优。

而在维权的方面 机构一般是消极的 毕竟以后还要圈子混 小额散户也不会出头 所以自然人中的大户们如果不愿意站出来 可想而知维权的效果了。

超日维权的中间力量都是持有50-300万区间的自然人,正是这些自然人的维权才能导致整个超日债的100%的兑付。如果122811的大户们不能认清形势,最后就算122811重组 可能也不会有第3方来支付普通债权组未支付的80%了。

只有积极的出面维权 才能掌握方案的主动权 否则如果一味的依靠其他人 别人为啥要保证你们的利益呢?
2016-07-08 09:16 1 条评论
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memphis330 - 业余转债研究者

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楼主只要从内蒙古大厦顶层纵身一跃,解决还债就有了希望。
2016-07-08 09:18 2 条评论
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齐天大圣666 - 走一走,瞧一瞧

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"对内团结合作 海纳百川" 看到楼主的这句话,我忍不住笑了。
2016-07-08 09:28 0 条评论
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xmn2468

赞同来自: memphis330

正常,大部分都是键盘侠,在论坛上一个比一个能,稍有质疑就到处喷口水
早就很多人提醒过他们,在论坛上跟大家较什么劲呢?有劲的要去现场使啊
可惜每个人都觉得自己聪明,指望可以拿别人当枪使,自己动动嘴,敲敲键盘就可以了
更可惜的是谁都不傻,全是聪明人
2016-07-08 09:44 0 条评论
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股海钓鱼

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拖个三五年,让通胀吃光收益
2016-07-08 12:11 0 条评论
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fortunezhu - 关注低风险,跑赢CPI

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债民最可行的也就是到北京 国家发改委、证监会上访投诉 奈伦集团 华林证券了! 内蒙古耍无聊!!!
2016-07-08 12:48 0 条评论
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心中无招

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11蒙奈伦的债券持有人没有呼和浩特本地人,这是和超日债不同的地方。超日债的大妈大爷坐个公交车就可以去维权了,吃喝住宿都在本地不用愁,有的是时间,有的是气力给政府和老赖施加压力。外地人跑到内蒙去维权成本太高了,和300万投资者身份没有关系。
2016-07-08 13:54 1 条评论
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心中无招

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债券市场开始违约,开始打破刚兑,可是相关的保护债权人利益的法律机制还没有跟上,这是比较可怕的地方。债券的评级,信批,停牌制度等诸多环节都存在地雷,稍有不慎就有可能落入陷阱。
2016-07-08 14:13 0 条评论
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鼎级外星人

赞同来自: memphis330

心中无招说“11蒙奈伦的债券持有人没有呼和浩特本地人,这是和超日债不同的地方”

我觉得有点道理。如果奈伦是一家上海或北京的公司,应该更便于维权,毕竟这些地区的债民多,而内蒙的债民太少了,外地债民特别是持有额不大的债民千里迢迢去维权的成本太大,不太现实。

所以买债券还是要尽量回避内蒙,新疆,西藏,云南,东北等地区的债券,就怕万一真需要去维权的时候,外地的债民的交通住宿误工等各种成本太高了,而且人的精力也耗不起。何况维权往往不止跑一趟,很可能要跑几趟甚至十几几十趟,那外地债民更是会被折磨死。

而买发达地区(比如北京天津山东长三角珠三角)的债券就不同,这些地区的本地债民众多,光是本地债民去维权就已经人多势众了,根本用不着外地债民亲自出动,只需在家等待当地债民的胜利消息就行了。

再展望一下,假如将来允许境外公司到国内来发债,那这些债券更是买不得,否则维权时,成本就更高了,还要办出国手续。而且到国外去闹事,说不定还要“享受”民主的子弹。
2016-07-08 15:23 2 条评论
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blacklevi0823

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郭嘉不太会把韭菜留给境外公司割吧
2016-07-08 15:35 0 条评论
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f1623449

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老子还有1万的债,忘记回售了,抽他吗的
2016-08-30 17:37 0 条评论
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yup77 - MBA/CPA、工作、理财、带娃,我是全能妈妈;

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感觉回售和不回售都一样啊@f1623449
2016-08-31 15:30 0 条评论

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