关于投资方法的争论,到底是缠论好?趋势好?基本面好?

看一种理论不能看创始人有多牛,只有他一个人牛无法证明到底是理论牛还是运气好

要看用这个理论能教出来多少厉害的徒弟,教出的厉害徒弟越多说明理论越牛,如果只有一两个厉害的徒弟也可能是运气原因

换句话说就算这个理论真的很牛,但能学会的人万中无一,争论半天不可复制的成功没有意义,你真的确定你就是那个天赋异禀根骨奇佳的传人吗?

如果你认为是的话,来,少年,干了这碗鸡汤吧
发表时间 2016-06-12 14:50

赞同来自: 抄顶逃底 zhucj

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neo牛3 - 伦常乖舛,立见消亡;德不配位,必有灾殃

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反正基本面大师有40年以上连续收益记录,基本上可以排除幸存者偏差的运气因素。
2016-06-12 15:18 1 条评论
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linfeng - 聪明的承担风险

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能较大概率获取超额收益的就是好方法。
(最好是买入时就能计算出获取多少超额收益的)
2016-06-12 15:26 0 条评论
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bitecoin - 看到喷子直接拉黑

赞同来自: 趋势为王小学生

真正的趋势投资者(投机者)非常注重基本面分析的。
2016-06-12 15:27 0 条评论
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linfeng - 聪明的承担风险

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缠论(不太懂) 趋势 基本面 都不是目前心中的好方法。
原来觉得趋势好,但后面市场是否还会大幅上涨 下跌,不太清楚,所以 趋势 是否不适用了。
基本面,整过一段时间,但 自己是不是那块料 也不清楚,也放弃了。
2016-06-12 15:31 0 条评论
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小伞户

赞同来自: shysky123 趋势为王小学生 memphis330 Liberia

巴菲特其实也是趋势投资者,就是美国经济这个几十年总体往上的大趋势。
在知道一家企业总体趋势向好的前提下,在股价超卖后买入。
推论:
在股市总体走好的前提下,短期股票超卖,就买入;
反推:
在股市总体走坏的前提下,短期股票超买,则卖出。
2016-06-12 15:35 0 条评论
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jiangdaya - 喂喂,我是姜军长,请你务必在坚持最后五分钟,最后五分钟

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剑能杀人,亦能活人。
当年郭云生老前辈,迈半步,打崩拳,天下无敌!
能用什么是不好的,只有用的人不好而已。
2016-06-12 15:39 1 条评论
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ylshxajh - 北京保安

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说谁谁谁特牛都属于个例,个例不具有普遍意义,只能被几个人掌握的技能不值得学习,学习这种技能对于大多数人属于浪费时间
2016-06-12 16:04 0 条评论
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memphis330 - 业余转债研究者

赞同来自: alexjhy

股票跌到足够便宜就是王道。
至于什么才算足够便宜,只能自个揣摩了。
2016-06-12 16:34 2 条评论
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宿不移 - 高阳酒徒

赞同来自: 战国君 memphis330 neo牛3 hfsr kaizebra linfeng horst更多 »

我从来不管用什么方法,只要你从逻辑上能够讲透,能够让我明白风险可控,风险足够低,收益率不差就行了,比如100以下的转债。
你讲得越高深,收益率越高,我越听不懂,越是不知道风险在哪里,风险如何控制,我就避而远之,祝你成仙。
2016-06-12 16:43 0 条评论
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赤子之心 - 以企业主的维度思考投资

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你懂啥,啥就好。前提是你确定你懂。
2016-06-13 06:46 0 条评论
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kaiser999999

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短期是博弈
中期是趋势
长期是成长
2016-06-13 09:10 0 条评论
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jiangdaya - 喂喂,我是姜军长,请你务必在坚持最后五分钟,最后五分钟

赞同来自: wyz1o28

炒股票的人,不说都是人精,也至少狡猾大大滴!
我们假定他们都善于学习!如果有书本能让他们胜出,那么大家都掌握了,也等于都不会。
所以烦推,就是有这样的书,也是没有。
从草原到北京,一路青草地,那是过去,现在或许一路风沙了!
如果真要读,那读关于人性的书吧,记得我上高中时读的古文:
故释先王之成法,而法其所以为法者!先王之所以为法者,何也?
先王之所以为法者,人也!而己亦人也。故查己则可以知人,查今则可以知古。
古今一也,人与我同尔!
人性通股性,但估计也不是那么好研究,或许把自己研究疯了,也未尝可知:)
2016-06-13 09:22 1 条评论
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佛系投资 - 说是佛系但还会是心有波动

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取其精华去其糟粕
2016-06-13 09:26 0 条评论
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李季峰 - 基于事实与逻辑交易、慢就是快

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剑能杀人,亦能活人。

想当年郭靖老前辈,迈半步,打崩拳,天下无敌!

能用什么是不好的,只有用的人不好而已。
2016-06-13 12:41 0 条评论
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李季峰 - 基于事实与逻辑交易、慢就是快

赞同来自: alexjhy

我现在只信交割单
有真单都是高手
只要敢贴真单
2016-07-22 02:04 4 条评论
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抄顶逃底

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孙子兵法,万古无敌。
2016-07-22 07:56 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 汤姆

好的投资方法就是要深入理解标的的特殊性,只有做到这个,你的竞争对手才会更少,才有可能获得超额收益。

如果某个固定的方法对A股也适用,对商品也适用,对美股也适用,基本上可以认为,这个策略是的问题的,实盘的结果会很糟糕。
2016-07-22 08:11 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: hyok memoriesaier 汤姆 权基 画眉 shysky123更多 »

为什么考虑标的特殊性的策略是好策略?而越通用的策略实盘效果越差?有两个原因:

1、越是通用的策略,这个世界上想到的人越多,同质化竞争严重,导致实盘收益和回测收益差距较大。

2、越是通用的策略,能够使用的驱动因子越少。
比如,美国股市以机构投资者为主,中国股市成交量80%由散户创造,散户的行为模式和机构有着巨大区别,如果不考虑中国市场的特殊性,就没办法从金融行为学的角度来思考对策。
比如,中国股票是T+1模式,有涨跌停板;美国是T+0,无涨跌停,这对股市短线走势规律影响显著。
比如,中国股票交易、期权交易、期货交易和银行现金交易是分业经营,办理不同的业务需要在不同的帐户之间转帐,美国是混业经营,不需要转来转去。在中国分析资金转移流水就很有意义。

总之,不同市场环境和制度、不同的投资者结构、不同投资理念,对市场的影响是不一样的,需要特殊对待。试图找到一种通用的模式(比如趋势、箱体、緾论)来适应所有市场,成功的可能性非常渺茫。
2016-07-22 08:32 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 水炎 汤姆

就如趋势策略来说,比如今天你测试了一下,发现5日均线上穿10日均线买入,过去一年效果很好,高兴坏了,准备明天开始实盘。

但你有没有想过,其他趋势交易者也会得出相同的结论?聪明一点的人不会等到5日均线上穿10日才开始介入,他们很可能在3日或4日就提前介入,由于存在这些买入的力量,5日均线上穿10日均线就成了大概率事件,最后触发你的交易时,你就成了买单的人。

下一次你也学聪明了,准备打个提前量,提前到2个交易日甚至是日内,结果发现假信号太多,不得不放弃交易。

你不断地修改策略参数,不断的试错,最终一无所获,白白给券商打工。
2016-07-22 09:14 0 条评论
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运气007

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股市一赚二平七亏,所以任何一种方法赚钱都是小概率

能赚钱的方法,并不表示你能用它赚钱
2016-07-22 09:21 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 汤姆

为了说明这个问题,我做了一个简单的、典型的趋势策略:

1、交易价格超过4小时新高时做多、低于4小时新低时做空
2、亏损超过1%时上损

用中证500指数测试,2015年4月至今的收益率如下:


看起来很不错,单笔0.72%的收益,15个月创造250%的收益。

但指数不能直接交易,要做单子,只能选择ETF或股指期货,我用股指期货(IC)做了测试:

效果差了很多,只有144%了。

但这不是最重要的,重要的是这个规律去年表现非常好,当大家今年总结出来以后,2016年的效果如何呢?


2016年用IC测试收益只剩下29%了,平均0.28%。这还没考虑冲击成本和手续费,执行过程中还会更差。

为什么会这样,大家应该都明白了吧?
2016-07-22 09:27 0 条评论
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骆驼1978 - 试试再说

赞同来自: 汤姆

基本面分析也存在同样的问题,比如一支股票的PE、PB特别低,分红也多,也没看出公司有什么毛病,你觉得低估了,买进。

可是你想过没有,当前的价格已经包含了跟你同样看法投资者的买入影响。如果某天,哪怕上市公司的业绩出现了一点点下滑,股价就会飞速下跌。
2016-07-22 09:32 0 条评论
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zhangyi2020

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能赚钱就好
2016-07-22 10:54 0 条评论
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易尔奇 - 结硬寨 打呆仗

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——晚餐用筷子还是用刀叉?
这取决于晚餐是面条还是牛排。
2016-07-22 11:40 0 条评论
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fjh2013 - 80后

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不管何种方法,仓位控制才是王道。要知道什么时候空仓,什么时候清仓,什么时候上杠杆。
2016-07-22 11:45 0 条评论
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随性wlq

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赤兔马是好马,但是只有关羽这样的英雄才能驾驭住,之前不少人试图驾驭它,不是受伤就是摔坏,同理,这几种投资或投机的方式对能驾驭的人来说才是好马。
2016-07-22 12:18 0 条评论
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汤姆 - PDCA

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@骆驼1978 说的很有道理啊!但是还是不知道从哪里下手!
2016-07-22 13:02 0 条评论
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zyc641124

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股民想获取超出上市公司给股民正常回报之外的收益,靠的是什么?无非是对赌,经常赌赢的方法,大家一旦知道,马上失效。
2016-07-22 13:05 0 条评论
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memoriesaier - 90后小韭菜 电商从业人员

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假设存在能够被无数人使用并证明优秀的策略
那么随着使用的人越来越多,接下来这个策略就会变垃圾
2016-07-22 13:16 0 条评论
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低风险之路 - 套利

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买折价促销的最好
2016-07-22 13:24 0 条评论

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