合润a相对于可转债的优势与劣势

合润a从上市以来就被称为类转债基金,它与可转债相比较,优势是不会大幅溢价,因为有分级基金套利的制约,劣势是没有利息,三年运作期内也不会下调转股价,活跃度也低一些。所以,在大盘有较大上涨空间且转债大幅溢价的情况下,它有估值上的相对优势,但是在大盘偏弱和转债价格比较低的情况下,它就不如可转债,因为不会下调转股价,上涨的难度要大一些。
我在2010年下半年就参与过合润a的交易,那时候成交比现在要活跃一些,从历史经验来看,目前合润a没有明显优势,不建议参与,除非是做长线打算。
如果预期大盘中长线有大的上涨空间,合润a就是不错的品种。
如果未来一两年大盘出现比较大的下跌,到时候合润b就是一只不需要支付利息的杠杆基金,相对其它分级b来说,就有明显的优势。
另外,合润a的母基金比较特殊,它是一只主动型混合基金,它在判断大势趋弱的时候可以大幅降低股票仓位,以避免发生下折,所以它发生下折的可能性很小,这是它和一般的分级基金不一样的地方。
从长线来说,合润a战胜大盘指数etf的概率比较大!
发表时间 2016-04-25 16:35

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子轩的Daddy

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现在离母鸡1.2还有很大距离,洗洗睡吧。
2016-04-25 16:43 1 条评论
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海阔天空yu - 长期专注于可转债的70后

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赞同楼上的意见,和我的看法一样
2016-04-25 16:52 0 条评论
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honyqian - 专注撸羊毛100年

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合润a有类似下调转股价条款,极端情况b触发下折就会触发。同时三年一折算时,母鸡价格小于1之后的折算也类似强制下调转股价。
2016-04-25 17:06 1 条评论
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海阔天空yu - 长期专注于可转债的70后

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因为合润a的母基金是一只主动型混合基金,不是指数型基金,而且合润b的初始杠杆只有1.67倍,从目前大盘的点位来说,未来三年发生下折的可能性很小很小。它在几年前大盘从三千点附近跌到两千以下的时候,也没有发生过下折。
所以说,未来三年合润a的机会很小!
2016-04-25 17:10 0 条评论
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海阔天空yu - 长期专注于可转债的70后

赞同来自: 蔡无为

按现在大盘的点位和合润a的折算条款来算,除非大盘跌到1500点以下才有可能会下折,所以下折的可能性很小很小!
2016-04-25 17:42 0 条评论
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lzq8919283

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mark
2016-04-25 19:01 0 条评论
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末道 - 投资的最终目的是破产

赞同来自: luckzpz anobody

合润A和可转债我持有时间都较长,提点经验仅供参考
首先不用考虑合润A的下折,概率低于1%,因为兴业合润基金是一只主动型混合基金,前几年熊市仓位降的很低。
其次,大盘涨30%,合润A至少应该涨15%,因为此时合润A已经和合润B涨跌幅同步,不存在到要4000点合润A才有机会的说法,大盘到4000点,合润A早就翻倍了。
虽然合润A不能下调转股价,但市场现存的转债除了格力,其他在未来三年也不可能下调转股价。那些EB伪可转债终生都不可能下调转股价。
2016-04-25 19:40 3 条评论
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海阔天空yu - 长期专注于可转债的70后

赞同来自: 量化投资先锋 割总 投资

楼上的回复,前面一部分说的是对的,和我的说法一样。后面说的不对,合润a的母基金要涨到1.21元之上,合润a才和合润b同步上涨,母基金还要支付管理费等等,所以大盘涨百分之三十,合润a最多涨百分之十
2016-04-25 20:20 0 条评论
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日月

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合润A和转债也不相同。转债实际上是时时跟随股票涨的,就同相连的容器一样。只是涨幅不同。.而合润A没有这个性质,在母基 1。21后,只是随股市涨,就如同一个股基。只是一保本基金。因为兴全合润操作不错,这个保本基金还算不错,这就是它的看点。
2016-04-25 20:36 0 条评论
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海阔天空yu - 长期专注于可转债的70后

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楼上的未道兄弟说大盘涨30%,合润A至少应该涨15%,也就是大盘涨到3800左右,合润a会涨到1.15元,后面又说大盘到4000点,合润A早就翻倍了,难道大盘从3800涨到4000点,合润a会从1.15元涨到2元,没有搞错吧?
至于说未来三年除格力转债以外,其它转债也不可能下调转股价,这个说法也不能完全肯定,虽然说下调的可能性比较小,但还是有可能的,比如2013年初的重工转债,上市不到半年,还没有进入转股期,更别说回售期,就主动下调了转股价
2016-04-25 20:38 1 条评论
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书剑笑傲 - 94年的野生公募基金研究猿一枚

赞同来自: 海派柚子茶 割总 lijie1985 kulixinu

@海阔天空yu 小生想和您商榷一下合润A的涨幅问题。海阔天空老师说的大盘涨30%,合润A最多涨10%,但从合润A上一个运作期来看似乎不是这样的。2013年4月24日上证指数收盘2218点,2013年4月24日,合润A收盘价0.971元。上证指数在2014年12月10日收盘2940点,相对于2218点涨幅32.55%,合润A在2014年12月10日收盘价为1.248元,相对于0.971元涨幅28.53%,我想究其原因还是在于兴全合润分级作为一只主动型基金确实管理优秀取得了超额回报,如果1元左右买入合润A,在低于1元的时候也买入,持有一个运作期,收益应该是比较客观的。对于合润A更应该将其视为保本基金而不是将其作为合润B下折的看跌期权,最后附上合润A的各阶段涨幅情况,我想作为保守的理财需求者,合润A不失为一个好的标的。

晚生水平有限,个人主观想法不构成投资建议,恳请各位老师、前辈们批评指正。
2016-04-25 20:52 3 条评论
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海阔天空yu - 长期专注于可转债的70后

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楼上的小兄弟说的很对!因为是主动型基金,涨跌幅度不能简单和大盘指数对比,更多是取决于基金经理的运作水平!
但是也不能高估基金经理的运作水平和高估合润a的盈利水平,毕竟,最近六年它只有两倍多的涨幅而已!
2016-04-25 21:18 0 条评论
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末道 - 投资的最终目的是破产

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不用太深究大盘涨幅与合润A涨幅的关系,券商的研究报告写的很清楚,我前面说的仅仅是大概的意思。作为投机者,只要模糊的正确,不要精确的错误,就目前来看,1元的合润A还在保底状态,溢价率也较低,反观现存的转债,不在保底状态且溢价率较高,因此才决定部分移仓。
2016-04-25 21:35 0 条评论
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海阔天空yu - 长期专注于可转债的70后

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现在也有少数几个交换债是在保底价附近的,年初也有几个转债跌到保本价以内的!
2016-04-25 21:38 0 条评论
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cken - 70后

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又学到了新鲜玩意
2016-04-26 00:14 0 条评论
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r2007 - 头茬韭菜

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这个合润A相当于贴现债券+看涨期权吧,不等同于转债。
2016-04-26 07:11 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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@末道
到下个折算日:
1、净值小于1,合润a部分净值转为母基金,总体净值不变。
2、净值大于1,小于1.21,合润a净值不变,也没有转换。
3、净值大于1.21,合润a近似指数基金。

合润a净值大于1,小于1.21的区间内,合润a什么都不是,区间外合润a近似债转股。
说合润a是保本的,纯粹胡说,交易也是需要费用的。
另外A和B有配对需要,从配比角度看,A:B=4:6,可以用少量资金获取A和B有配对控制权。

从B的角度看,假设大盘下跌较多的话,B溢价不高,可以长期配置合润b,相当于获取了一个近似免费的看涨期权。期限为下个折算日。

从A的角度看,假设合润a有比较好折价率,可以长期配置合润a,相当于折价获取空方的部分债转股权和多方的整体债转股权。
2016-04-26 07:11 0 条评论
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西胖子 - WX:jsl_xipangzi 有一个期权群,共同学习吧。

赞同来自: 量化投资先锋 Zhu明珠

润B,现在是折价,如果折价多,可以考虑配置。借钱没有利息的。
唯一的不稳定因素,是主动基金。无法评估基金经理的操作。
2016-04-26 08:05 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

赞同来自: 西胖子 90884525

在看清楚基金内在结构,
1、买A要看折价率。
2、买B要看基金经理的操作水平、大盘的点位、B的折价率。
2016-04-26 08:13 0 条评论
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qin8807 - 笨笨

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这么复杂的金融工具,累不累
2016-04-26 08:26 0 条评论
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青花瓷 - 新浪微博:青花瓷理财工作室

赞同来自: 量化投资先锋 挪威的火鸟

赚钱还能嫌累?
2016-04-26 09:23 0 条评论
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文明守望

赞同来自: r2007 书剑笑傲

合润A和可转债非常像,可以一样分析。
由于三年后可按照1元赎回,按现金流折算到当前,合润A的底价为0.91元。再加上一个行权价为1.21的看涨期权,但特殊的是期权价值要除以1.21,因为合润A的净值是母鸡除以1.21.

期权的价值判断,牵涉到母鸡的波动率,基金经理的操作水平等。
前一轮合润A的最低价到过0.958元。
2016-04-26 10:23 0 条评论
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文明守望

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按照保守的可转债投资,15国资EB和合润A相似。纯债部分的溢价率都在10%左右。
国资EB的转股溢价率高于合润A,但中国太保的波动率大于兴全合润,且年限是5年。
2016-04-26 10:32 0 条评论
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r2007 - 头茬韭菜

赞同来自: 海阔天空yu

可转换债券不等同于简单的纯债+期权,高于行权价可转债是全部转为股票,债务消失,而纯债+期权,债还是债,期权还是期权。虽然可转债定价要参考纯债和期权的定价方法,但是不等于两者的相加,和合润A不太一样的。
2016-04-26 10:47 0 条评论
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honyqian - 专注撸羊毛100年

赞同来自: 海阔天空yu lijie1985

合润A长期是个很好的投资标的,合润A其实最大的问题是3年一折算的点时大盘的位置需要撞大运,假如在大盘高点折算,可以完全逃过大跌,假如正好在1.21折算,那对不起你运气太背了,假如正好在最低点折算,那就很爽了。相对于其他分级A,在波动率比较大的情况下,某一个周期运气好拿的利润可能相对于其他分级A很多年的利息水平。
合润A的折算点对于长期持有的利润影响太大且无法判断。虽然从超长期看运气是趋同的,但人有多少个三年可以耗啊。
2016-04-26 12:00 2 条评论
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文明守望

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折算日兴全合润的净值在0.5-1.21元,对合润A来说是一样的,都可分到价值1元的母鸡。是最不爽的情况。
对合润A来说不必一定要等到折算日,只要3年中某一天母鸡净值大于1.21,大概率是赚钱的、
2016-04-26 14:01 2 条评论
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割总 - 华宝证券可转债百万分之5,开户链接:www.jisilu.cn/question/375588

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mark
2016-04-26 14:21 0 条评论
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青花瓷 - 新浪微博:青花瓷理财工作室

赞同来自: 海阔天空yu 量化投资先锋 老胜 zhuhongjie0318 飘过更多 »

合润A与转债非常类似。
1、三年后至少兑付1元,相当于转债的还本付息。比如107元左右。
2、1.21元减去母基金的净值,相当于溢价率。目前溢价率大约20%左右。转债现在转股也都是溢价的。
3、无下调转股价。但是基金是组合投资,可以规避个股风险。另外,低点折算,可以保证A类的还本。
4、按转债利息贴现来算的话,合润A的现价应该在0.95附近。现在1元以上,是在溢价交易。
5、三年时间太长,还是等个更好的价格吧。
2016-04-26 15:43 0 条评论
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淡看风云 - 财务自由进行时

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mark
2016-04-26 18:14 0 条评论
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r2007 - 头茬韭菜

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还有一点和转债不同:合润A达到行权条件时,不会稀释正股,只是从B口袋里掏钱。
2016-04-26 18:23 0 条评论
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panpan2313 - 终于回来了,呵呵

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看看学习一下
2016-04-26 20:53 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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@r2007
达到条件时,合润A也不是从B口袋里掏钱。
B在母基金净值小于1.21为无息的杠杆基金,净值大于1.21为普通权益基金。
A在母基金净值小于1.21,净值大于1,近似没有债息,贴息债。
A在母基金净值小于1,近似没有债息,主体是贴息债,附加部分倒置的转换债。
A是溢价的,就是倒贴息,A是折价的,就可以吃到贴息。
2016-04-27 06:58 0 条评论
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chris笨笨 - 笨笨的程序员

赞同来自: 海阔天空yu 文明守望 书剑笑傲

我把

合润A更多可以看成是 【保本基金】,3年0利息保本基金

买合润A的投资是那种合适,低风险长期投资者

现在是买入合润A的时机了,因为现在的净值是1保底,类似现在是一个保本基金的申购窗口期

比保本基金的好处是,可以随时变现市价卖出,至于涨和跌和基金经理的水平有关,这个和保本基金没有区别

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合润B , 看成0利息杠杆,但是如果是买入B,就是看中起上涨带来的利润,相比利息来说,不是投资B的投资者看中的,这点在众多的分级B中有0借贷成本优势不大,买它就是看中是主动基金的经理的水平,但是过去收益不代表将来收益
2016-04-27 09:35 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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@chrispost
和保本基金有区别的。
多数保本基金都是保本保息的。
1、三年的按三年息计算,一年的按一年息计算。基本按同期存款利息计算。
2、保本基金不会有母基金挣够21%,才有收益的说法。
3、保本基金申购和赎回费用较高。

买入B的理由:
1、看点位。
2、看基金基金经理的水平。
3、看折价率。

有人做定投或网格等类似的策略是可以选择B,比如跌到一定位置,手里没有资金了,可以等额逐步换入合润B,是一个不错的选择。
2016-04-27 11:45 0 条评论
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老怪

赞同来自: silizhe168

现在的位置,B的价值比较高。1、点位不算高。2、经理的水平,应该算兴全里近几年最好的一个,同时管理的兴全轻资两个近年都很牛。3、溢价很少,往年这净值位置,记忆中溢价超10%
2016-04-30 14:49 1 条评论
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ananjiaye - 80后科研男

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mark
2016-04-30 15:48 0 条评论
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文明守望

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新周期开始一个月了,合润A波动不大。
2016-06-03 13:53 0 条评论
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蔓越橘

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合润A确实攻守兼备,很有配置一点的必要。
2016-06-08 19:16 0 条评论
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zhuhongjie0318

赞同来自: xf8848

mark
2016-10-04 13:17 0 条评论
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idou8 - 慢即是快

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攻守兼备,是一只好基,可惜现在流动性有点差。
2016-12-14 14:30 0 条评论
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文明守望

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但是在大盘偏弱和转债价格比较低的情况下,它就不如可转债,因为不会下调转股价,上涨的难度要大一些。
LZ说的不错,现在就是这个情况。但这一个月合润A的跌幅是小于其他大多数转债的。
2016-12-14 15:03 0 条评论
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明明2009 - 新手学习中

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MARk
2017-03-24 04:32 0 条评论
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JIJINBAO

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合润A关注中,何时买合适?三一转债何时卖合适?请教各位好友,谢谢!
2017-08-20 19:12 0 条评论
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文明守望

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合润A没有量,流动性差。
2017-08-20 20:42 0 条评论
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hello123

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发现母鸡净值悄悄的过了阈值。
2017-10-13 12:44 0 条评论
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书剑笑傲 - 94年的野生公募基金研究猿一枚

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合润B严重折价中……真的是想不明白,为什么合润A会长期高溢价……
2017-10-14 15:43 0 条评论

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