卖出奇虎PUT期权,是陷阱还是送钱

昨天没事瞎逛,看到QIHU 180119 65刀的put竟然有不少买盘,以1.04卖出了2手。

我的思路是(不计交易成本):
1.卖出一手put我可以拿104刀的权利金,同时付出757.81的保证金,如果不被行权,利润率是13.7%,时间成本和持有正股一样,到私有化结束;
2. 即使短期出现极端情况被行权,加上权利金,我的持有QIHU的成本是64,到77的私有化价格,利润率是20.3%,时间同样是到私有化结束,更加喜闻乐见;
3. 从各种渠道了解到周鸿祎对私有化有很大的决心,并且马上就股东大会了,今年内退市可能性很大,18年的put应该不会真等到到期;
4. 最大的风险和所有持有正股一样,就是私有化调低价格或失败。

我的疑惑:
1. 对手盘是在赌私有化失败,然后大跌吗?
2. 如果不被行权,卖出的PUT,在私有化结束后会怎样,是否直接退还保证金吗?

这种情况让我很疑惑。

最近刚学习期权,请教一下各位老师,还有什么地方我遗漏了,非常感谢!
@独狼静思 @gecheng @帅牛
2016-03-18 10:45 0 条评论

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割总 - 继续调整持仓

赞同来自: xineric

我的理解
1、买期权的人相当于买保险,你相当于开保险公司卖保险,买你PUT的人也可能是参加私有化的,但是为自己的仓位买保险。

2、如果没被行权,奇虎退市,期权作废,收到权利金
2016-03-18 10:53 3 条评论
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西楼 - 二十年中长期价值投资+低风险套利

赞同来自: 子非虫

对手盘是在赌私有化失败,然后大跌。

卖出认沽期权要小心啊,不能重仓做,小心黑天鹅。
2016-03-18 11:23 1 条评论
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关于好声音

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对手盘赌私有化失败呀。
2016-03-18 15:10 0 条评论
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terryhuxm - 我爱集思录

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我是0.15元卖出77.5 的Call.

请问, 卖出 Call 与卖出Put 期权所需要保证金如何计算?

@gecheng,@未鉴
2016-03-24 08:34 0 条评论
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jk1968 - 一花一如來

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如果有人能夠讓他失敗呢?
當然這衹是假設。
2016-03-24 08:44 0 条评论
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HE57 - Shall I compare thee to a summer's day

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由于国内IPO改革制度变化,国内上市时间拉长到4年以上
对于参与资金来说,年化收益率大大减少,参与资金凑不齐承诺的钱也不愿意再参与。

要知道,现在只要你愿意,随时能买到qihu的私有化额度。
2016-03-24 08:52 3 条评论
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割总 - 继续调整持仓

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另外,ipo哪儿变化了?借壳上市本来套现就要3年,你以为参与的人不懂?
2016-03-24 09:02 0 条评论
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HE57 - Shall I compare thee to a summer's day

赞同来自: lsun225 天书

葛总,确实是变化了。
老周来谈国内上市的时候是我们接待的,非常非常早期的时候,至今保持良好沟通
当时谈的时候,几大背景是及其有吸引力的
一是注册制,审核理念市场化,IPO成功可能性接近100%,且由交易所审核,节奏、速度、时机更好控制,相当于有主动权。
二是战新版,也是由于注册制的原因,交易所存在一定给大企业加速的隐性权力。

现在注册制不推了,战新板不搞了
年报出来之后你看,排队数量会迅速提高到900家,年底排队可能上1000家。
(如果不来个行情加速给批文的话)
而且还是由证监会审核,速度方面只能去间接公关,没法直接给提前加速
大家一起公平公开公正的排队的意思

这种情况下,QIHU拆VIE还要半年,申报之后再2-3年,加起来得做好3.5年的打算。
如果考虑到不确定性,5年的基金期限,谁都不敢保证成功率。

当然在老周那边也是有决心的。
是领导直接给他提的要求,要求奇虎回来。

现在唯一的问题就是配套资金能不能跟上,这个没问题,其他就没问题。
这个有问题,光有老周的决心不行啊

资金方面,很多原本锁定的比如一亿额度,现在掏不出来一个亿了,在私下转让额度。
2016-03-24 09:10 3 条评论
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HE57 - Shall I compare thee to a summer's day

赞同来自: 未鉴 天书

只是提示风险,我没有任何仓位,没有任何利益相关。

当然如果我参与私有化,或者掌握更多信息的话,我是愿意花一点点权利金买PUT的

看起来65跟72很远,一旦出了什么问题,65就是一秒钟的事
2016-03-24 09:21 1 条评论
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terryhuxm - 我爱集思录

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0.15卖出77.5 Call, qihu option, 发现手续费就收了20.59,好贵啊.

请大神普及一下期权保证金的计算和手续费收取标准

@gecheng @帅牛
2016-03-24 09:42 1 条评论
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zengxiang1202

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这保费太便宜了.
2016-03-24 09:52 0 条评论
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dib

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前途未知!
2016-03-24 09:58 0 条评论
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兴登堡 - 现在已然衰朽者,将来可能重放异彩。现在备受青睐者,将来却可能黯然失色。

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更喜欢短平快
2016-03-24 10:03 0 条评论
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未鉴 - 人多的地方不要去..

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谢谢 @HE57 提醒,您说的风险我很赞同,我现在没持正股,卖put其实是和持股站在同样立场,如果私有化掉链子股价急崩,无论被行权还是平仓都损失很大。对我而言,把这当做:60多时没来得及上车,补个站票,反正很快就到站了
2016-03-24 13:07 0 条评论
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terryhuxm - 我爱集思录

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我是1.05卖出65元Put, 18年1月到期.

退市后,需要一个平仓的动作么?
2016-03-31 09:23 0 条评论
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Liberia - 所有命运赠送的礼物,早已在暗中标好了价格。

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战略新兴板,板上钉钉不搞了。参与对赌私有化失败也是可行的。他们也是这么做的。
2016-03-31 09:31 0 条评论
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rypan - https://xueqiu.com/P/ZH817065

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我情愿做买家
2016-03-31 11:08 0 条评论
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jk1968 - 一花一如來

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2016-05-06 19:34 0 条评论
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HE57 - Shall I compare thee to a summer's day

赞同来自: 房长

美股好可怕,不适合我们散户生存啊
2016-05-07 09:36 0 条评论
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kickasha

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@HE57
关于奇虎有什么最新消息吗?看起来不止是钱和时间的问题了。
2016-05-07 09:49 0 条评论
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HE57 - Shall I compare thee to a summer's day

赞同来自: safezhf acgt w664724

目前的情况是,银行准备好了钱,授信都完成了。
万事俱备,但是钱出不去
外管局一万个不情愿

不过个人觉得,qihu还是不用担心的吧,毕竟是国家主动提出“让”奇虎回归的。
老周能量也大
应该只是时间问题

周就这个事情前后与各政府层面做过非常多沟通,
航美也努力来沟通了
但是其他那么多私有化的,却并没有太多沟通工作(也可能是我们不知道)

所以昨晚拍脑袋就回归上市这块,建议call qihu, put momo对冲。
2016-05-07 12:03 3 条评论
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mrwangting

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@HE57

外管局为什么不同意?最新的数据,现在的汇率,外储不是很稳定吗?
2016-05-07 12:19 0 条评论
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kickasha

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我认为肯定不是纯粹市场逻辑能解释的。
中国一年几万亿美元的外贸进出,奇虎这点钱算什么。再说这是切切实实拿钱买东西,又不是打金融战。难不成贸易也不做了?显然这跟“差钱不差钱”没关系。
结合这次证监会的表态,很不寻常。不仅直接违反去年的国务院文件,而且违背了基本的商业逻辑。一块资产就是一块资产,难道它的产权曾经在别的地方被交易过,就要对它进行差别监管?而且资产是可以重新分拆打包的,这样的差别监管如何实现?但就是这么一个不靠谱的论调,居然从发言人的嘴里说出来了。
回顾3月以来,奇虎的价格一直是反常的,显示有我们不知道的东西。现在证监会的表态算是露了一个头出来。当然光这个还不至于判死刑。但问题是还有没有其它的?
2016-05-07 12:45 2 条评论
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mrwangting

赞同来自: uprex 割总 dan3001 Liberia 我在高老庄 HE57 天书 未鉴 wengzw更多 »

美股市场对中概股的估值在危机时一向都不准确。不说新东方,网秦,分众传媒的事儿了,也不说当年泰富私有化的事儿了。

就说去年7月份股灾时,完美世界在不到1个月私有化完成的时候,还跌到过10%+的折价率。中国手游到过20%的折价率,而且一直有很多人做空,我还收到过不少做空的人给的利息。恐慌阶段啥事都能发生。股价一跌,就自己脑补找理由,自己吓自己没必要。

私有化最关键的是钱的问题,和监管问题。现在都已经都到购汇这个阶段了,除非奇虎自己主动想违约,不然,不可能出问题了。从奇虎的角度看,违约肯定要损失5-6亿美金。(4亿违约金+各种手续费,利息),以及潜在的国内和军方合作的项目。得不偿失,肯定是咬牙也要做下去了。

要注意,奇虎私有化回国,和回国后的借壳是二回事。奇虎这样的公司,即使暂时不能上市,在PE市场里难道还搞不到钱吗?

国家层面上,也不会太为难奇虎。毕竟是当初主动提出要奇虎回归的。所以,现在就是时间的问题。

市场之前对奇虎的估值也是准确的。因为,奇虎确实很多审批没过,还有巨大的购汇金额,这些都是不确定性,是要给一点点折价的。所以1-2%的折价也很正常。
2016-05-07 13:59 0 条评论
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acgt - 看见傻瓜应该高兴,别人不犯错你怎么跑赢市场

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今年外汇是严格管制、限额购汇的,赵家企业要购汇出境都不容易,一个民企弄这么大购汇额外管局当然不情愿。
当然,短期内外管局通不过的话,还可以内保外贷,只是买方团成本会增加一点
2016-05-07 14:41 1 条评论
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kickasha

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@mrwangting
我自己持有奇虎,但是我们分析问题是一码归一码。
第一,发言人说要研究中概股回归A股吧?研究的客体是中概股吧?可能采取行动的对象是中概股吧。中概股拆了VIE之后,与其它任何中国境内资产不就差一个“曾经”吗?这事不奇怪吗?
第二,你举的错误定价例子都与奇虎有两个根本不同。一方面,奇虎比它们主流得多,得到的研究关注也大得多,外资投行都有持续跟踪的报告,定价有效性显然也高得多。更关键的是,那些例子都是慌忙出错,而奇虎是非常奇怪地持续涨不动。危机过程中被砸很好理解,甚至从调仓的角度看都不算错误。但是股东大会涉险过关这种利好消息,出来之后第二天就无理由地跌回去了。这种事有先例吗?
截止目前,我评估奇虎通过的可能性还是很高。但是我承认许多事情超出了我的预期。我愿意修正我的分析框架,并且吸取教训,供以后提高。
2016-05-07 17:06 0 条评论
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mrwangting

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@kickasha

这事也超出了我的预期。因为没想到会拖这么久,还是13E3没看仔细。他审查的那几项写得很模糊,不是放在该放的地方。我原来以为,不需要,发改委,商务部通过的。现在又多了个外管局的事儿,以前这些都不是事儿。这么看来,当时市场的定价2%的折价是很正常的了。这种审批没搞定情况,应该参考OVTI,和当时的展讯私有化。一般都有2%左右的折价。至于说,为什么一度涨得比较高,那也是散户过于乐观了。

从证监会的发言看,人家只是说正对这类企业通过IPO、并购重组回归A股市场可能引起的“影响”进行深入分析研究。离上措施还有段距离。有事实根据的是,3个月底开的一个研讨会一样的东西。也没提出什么具体的措施,搜房的上市也完成了。因为像你说的,根本很难采取措施。其实,唯一的原因,就是A股估值太高了。

这事儿的背景是,今年的炒壳已经炒到令人发至的地步了。我的脑补是,可能这个会是关于炒壳的,中概股只是顺带说一下罢了。

然后,市场已经脑补出一堆限制中概股上市的措施了。我都看到过好多个版本了。我觉得真的上措施,也是针对壳的,不可能针对企业出身的。技术上也很难做到。
2016-05-07 18:24 0 条评论

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