关于归纳法和演绎法在投资中的运用——持有封基说股市之二十二

阿土哥是我多年的网友,他的十倍刚刚上中转的魄力到现在还是记忆犹新。不过好友不妨碍观点的争论,最近阿土哥在网上发表的一篇他的帖子,《归纳法能应用于投资吗?》的帖子(http://xueqiu.com/5111168340/65939836),中心思想就是归纳法不能用在投资。其实不仅仅是在投资中的问题,在各行各业都有这样类似的问题。关于归纳法和演绎法的定义和差异,我这里不再介绍了,想必大家都很清楚了。
去年我自己大病一场后,对敬畏两个字有了更加进一步的理解。过去讲人定胜天,今天科技发展越快,了解的越多,越深深觉得人类认知的有限,不是吗?过去人类无法解释的现象,随着科技的进步,越来越接近真相。当然有一些可能是错误的观点也会得到澄清。举个例子,我们在小男孩时代都做过的一件事情,看到地上的蚂蚁撒泡尿,如果站在蚂蚁的角度来思考,我想再聪明的蚂蚁都无法想到这个灭顶之灾竟然是来自一个小男孩的顽皮。同样100年前的人类很难想象今天的科技,100年后的人类看今天,说不定就是一个小男孩看地上的蚂蚁。所以不要对今天人类无法解释的现象予以拒绝。
如果说到演绎法,大家一定记得最经典的三段论:大前提:人都是要死的;小前提:苏格拉底是人;结论:苏格拉底会死的。但我想说的是,这个大前提从现代科学来看,有可能真的是有问题的。我们只知道世界上过去的人确实都会死的,但你一定确定将来的人会死吗?我想说的是这个大前提本身就是用归纳法得到的。哥白尼的日心说只能说比托勒密的地心说进了一步,修正了地心说的谬误。但当年的地心说,比起天圆地方来也是近了一步。反过来说,今天一个小学生都知道,太阳只是宇宙中亿万颗恒星中的一颗,也不是中心。
即使是有逻辑的投资,依然会遇到黑天鹅,依然不能孤注一掷的去赌。我自己就有过惨痛的教训。我统计过历史上所有打新资金放出来后的情况,当释放资金到达某个阈值的时候,历史上当天100%大涨,这应该是非常有逻辑的吧,中国的股市是由资金推动的,那么多资金放出来到股市里,肯定会带着涨。结果我第一次满载而归,晚上激动的睡不着;但第二次就遇到了黑天鹅,而且当天什么利空都没有,就是大跌了,同样晚上又睡不着了,但是因为压力大了睡不着觉,坐了一次电梯几乎全部都还给市场了。同样非常有逻辑的事情,在市场上就是不认可。打个比方,价值像人,市场像被人牵着的狗。从道理上说,狗一定会跟着人往前走,但有时你遇到顽皮的狗,你往前它偏偏往后,在牵狗绳足够长的时候,就是不往前也是有可能的。如果像当年的封基,因为有到期日,所以这根牵狗绳是知道长短的,回归是可以数日子的,但有些不是,比如说PB,价格跌破净资产,贱卖国有资产,总是有逻辑有价值的吧,但这个牵狗绳太长了,就是不涨,你说总有一天会涨的,但说的难听点,人的生命也就是短短几十年,等你涨了,人没了,还有什么意义啊?
当然用归纳法必须注意的几个问题,第一要有足够多的数据的支持,太少的数据得到的结论可信度差;第二需要不断修正,因为外界情况会发生变化;第三如果预测收益率低的要轻仓参与,随时防止黑天鹅。第四,最好是多策略,分散风险。第五,尽可能找到内在的逻辑。
关于内在的逻辑,如果我们看到的是A和B,有这样三种可能,A是因B是果;B是因A是果;AB都是果,C是因。我觉得不管是A还是B,只要相关性强的都可以用在投资中,即使现在人类的认知不知道是A因B果还是B因A果还是C因AB果,但不妨碍我们在投资中用归纳法。
另外再说说我对技术指标的看法。说到底,所有的技术指标都是归纳法,只是这个归纳法不是你自己归纳的,而是前人专家归纳的。专家们往往会介绍完技术指标后举出一个两个例子来正面这个理论的正确,但你自己一用有时就不好用,请教专家,专家们会说你还要加上一个另外的什么指标一起看才可以,你加了这个指标后有时还会继续发现不对,最根本的原因就是因为这归纳法,涨跌其实就是一个概率,没有不好的指标,只有在不适合的地方不适合的用了指标,说到底,涨跌都是一个概率。我们可以设想一下,如果真的有一个特别牛逼的指标或者系统,百战百胜,那么大家都在用这个指标,对手盘哪里来呢?
不管是用归纳法还是演绎法,只要能战胜市场都是好方法,不要指望市场里能找到圣杯,人的生命本来就是有限的,我们本来就是在享受生命的过程而非结果,从这个意义上说,《三体》中预测10点中喂食的那个聪明的火鸡用的归纳法是有意义的,虽然大部分火鸡都难过感恩节。敬畏市场,不断学习,不断交流,不断探索,这就是我们在这个市场上的意义,至于赚钱,那反而是顺带的事情。
君子和而不同,最后再次感谢阿土哥,使得我对归纳法和演绎法在投资中的应用的认知加深了一步。
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发表时间 2016-03-16 10:19

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黄单车

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2016-03-16 10:24 0 条评论
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李季峰 - 基于事实与逻辑交易

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没看懂…
2016-03-16 10:54 0 条评论
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ydjameslee

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这个观点在厦门雪球club分享过,谢谢封基老师整理了文字出来
2016-03-16 10:59 0 条评论
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望京博格 - 广告客服 微信:hejingruizhi

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分散投资的意义就是分散风险,从而产生了资产配置理论,就是鸡蛋不能放在一个篮子里面
2016-03-16 11:14 2 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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科学世界采用的是归纳法和演绎法进行逻辑推理模式,而现实世界多采用模糊推理的方式,用有限信息,做出最为接近事实真相的推理方式,一些非常固执型人格的人他的逻辑系统是有问题,这些人与人发生争执时,更多采用情绪化的表述。我希望更多人思维时,不要轻易的肯定,也不要轻易的否定,当你做出肯定或否定的结论时,意味着另一种可能性思维发生停滞。我更希望出现思维灵活的人,可以随时改变自己的结论,修正自己思维逻辑系统,更贴合现实真相。
2016-03-16 11:35 0 条评论
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kxc0405

赞同来自: bbblll 持有封基

逻辑归纳证明不存在反例,那么是因果关系. 绝对正确可靠.
统计归纳容忍少数反例存在, 那就不是因果关系. 只在概率意义上正确.
2016-03-16 12:17 0 条评论
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持有封基 - 公众号:持有封基

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但如果大前提错了,结论也会错的。
2016-03-16 12:32 0 条评论
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八牛 - 我知道我爱创造

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我认为大部分人股市亏损的原因是:跟在股市行情后不断的学。
在牛市中学会了捂股,打死都不卖,不知不觉就到了熊市。
在熊市中学会了割肉,死都不买,不知不觉就到了震荡市。
在震荡市中学会了高抛低吸,等卖出后发现再也买不回了,指数创历史新高,这是牛市,开始新一轮循环。
其实跟在股市行情后不断的学永远是错的。某种策略大家都学会了,大家都赚钱可能吗?
2016-03-16 12:41 1 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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演绎法证明,需要的前提的绝对正确性,现实我们无法说什么前提是绝对正确的。
逻辑归纳证明需要无限的样本,现实根本无法提供无限的样本,也就注定现实无法理想的绝对性。现实只能实现理想的相对性,它因果关系未必完全可靠,它可能是多值逻辑,而非二元逻辑,现实模糊推理就是一个容错纠错系统,提供一个相对正确的结论。

现实我们所得结论可以表述为非常确定,较为确定,较为不确定,非常不确定。科学逻辑结论只能表述为确定和不确定。
2016-03-16 12:56 0 条评论
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Cool - 80后金融男

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封基老师的研究精神是值得敬仰的
2016-03-16 21:54 0 条评论
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shengypc

赞同来自: chuxingfei

谢谢 老师
2016-03-17 06:39 0 条评论
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w55945

赞同来自: 量化投资先锋 yuphai muddle2000 lose706 核动力蜗牛更多 »

敬畏市场,不断学习,不断交流,不断探索,这就是我们在这个市场上的意义,至于赚钱,那反而是顺带的事情。
喜欢这段话,有时我说炒股只是爱好,结果很多朋友不认同,他们认为炒股就是为了挣钱,我只好顺着说我也为了挣钱,只是一直没挣到钱。有时为了满足某些股神朋友的自尊心,我也买些他们推荐的股票,但绝对轻仓。挣了夸他几句,赔了说我轻仓,不给他们压力。有时候年纪大的人也要哄哄,让他们心情愉悦,自己不也快乐吗?毕竟是那么多年的朋友。而自己要做到平静,从容,平淡,要想控制盈亏,先要控制自己。
2016-03-17 07:42 0 条评论
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yjh2175 - 以静制动

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科学归纳法是正确的,数学上有证明。
2016-03-17 13:58 0 条评论
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kxc0405

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逻辑归纳法, 比如反证法,数学归纳法, 可以精确证明.
统计归纳法, 比如假设检验, 大数据分析, 虽然不精确也很有用.
2016-03-17 14:15 0 条评论
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量化投资先锋 - 老IT

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现实逻辑可能采用统计归纳法,也会采用模糊演绎法,比如我们通常认为怎样怎样,那么就会怎样怎样,我们解读或解释什么东东,实际就是演绎法一种模糊阐述。如果用数据作说明,实际采用的类统计归纳法,当然也有模糊演绎和模糊归纳同时应用。
我们可以采用正向逻辑,从目的或动机出发,进行假设性模糊逻辑推理,推出可能产生各种可能性。
我们可以采用反向逻辑,从事实倒推目的或动机。
我们可以采用正向和反向“对撞式”推理。

这里我们需要理解数学的逻辑、概率、集合等概念。

模糊逻辑的结论可能矛盾的,需要采信证据信用等级高的,作为最有 可能的结论。

同一证据不可以产生互斥的逻辑现象。比如有许多人经常把股市的上涨的逻辑和下跌的逻辑分割开来,实际逻辑自我矛盾,屡见不鲜的,这需要自我反省的。
2016-03-17 15:30 0 条评论
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hpcom

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无常
2016-03-17 22:04 0 条评论
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sparksustc - 微信:超星计算投资(chaoxingtouzi)

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“说到底,涨跌都是一个概率。我们可以设想一下,如果真的有一个特别牛逼的指标或者系统,百战百胜,那么大家都在用这个指标,对手盘哪里来呢?” 这段说得好。
2016-03-25 11:15 0 条评论
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dar2001 - 大海捞针

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仅考虑自然规律,演绎法相对可靠,但获取新知识的可能较低;归纳法不太可靠,但获取新认识的可能性很高,当然失败的可能更大。
投资的话,我个人理解,演绎法更适用,表面上你感觉用的是归纳法,其实是演绎法。因为真正的归纳法其实是无本之木,单靠运气。
2016-03-25 23:39 0 条评论
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libramu

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嗯,其实我主要靠加减法
2016-05-01 21:44 0 条评论

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