4年前开始吃贴水的兄弟怎么样了?

四年前,好兄弟给我看了一张他的账户截图,
2019年1年-2021年4月,两年多大牛市,在牛市的高点,
他的账户从123万亏到21万,亏损-83%。

那一刻我震惊了,问怎么实现的?
大概就是:
单吊一个股票,涨一点就卖了换一个,
跌了就一直放着,直到跌的受不了就割掉换一个,
后来亏太多了想翻本,就上了融资,亏损的速度就更快了。

当时我吃贴水正在志得意满,看他如此境况,就说:
如果想翻本,只有一条路了,就是干1手期指吃贴水。
1. 吃贴水2年后,基本上岸(不太会亏损到本金了),
2. 亏了可以用工资顶,反正每个月有三四万结余,
3. 再不济可以用贷款顶,1手的亏损,一个贷款怎么也顶的下来的,
4. 致不济也阻止了他自己搞两年多牛市亏-83%,123万亏掉102万,起码把这个无底洞先填起来。

开户的50万也不够,借了点开了户,然后就在21年5月26日入场了,当天中证500是6628点。


我那时候豪情壮志,说亏了哥们给你顶着,不就1手嘛,没想到,等他不行了,我更顶不住。
入场之后,全部是我代操作,也记了账,
不得不说,记录这个习惯真的非常管用,我今天一扫账单,头晕目眩。



入场之后一帆风顺,到21年底浮盈20万,
他说,从来没这么赚过,半年翻倍,浮盈20万了,要不要再开1手?
我吓死了,20万本金 20万浮盈开290万仓位啊?赶紧说不能。
算是躲过第一个大坑。

22年3月开始风云突变,连续暴跌,到4月25日,第一个至暗时刻。
那是兄弟一个人被封在魔都,一天配送两盒老坛酸菜 2根火腿肠 4盒连花清瘟。
最惨时已经从浮盈20万变成倒亏-17万,本金20万已经基本清零,
当然那时候根本不会去算亏了多少,缩头乌龟填钱顶住。

为了把至暗时刻的痛感还原出来,我把最低点的那一天也模拟加入了表格。


22年10月经历了第二次至暗时刻,当然没有那么黑暗,但是又回到了水下。
这次以后重新回到了水上,以为已经吃了两年贴水了,22年4月和10月两个大底挺过来了,应该从此上岸了。

22年底因为贴水减少,从IC换成了IM,
换的时候1000和500贴水500点,已经从最高的890点下跌400点,
我自己是8月换的,价差790点,
这一举动现在是增加了一些收益,但是大大大大大大大加大了在底部的痛苦。

23年一季度浮盈再度逼近前高,接近15万,
此后怎么出政策都没用,贴水又少的可怜,全年只吃到186点,
到了年底浮盈基本归零。

24年1月、2月不用说了,天天都是噩梦,
2月5日收盘,浮亏达到30万,这时候已经吃了贴水两年零八个月,亏损达到本金的1.5倍。
我那时候自身难保,好几夜睡不着,浮盈从最高的770万跌至水下,借钱额度接近用尽,根本无力援手。
兄弟很想割,我说要死一起死,再顶一次吧,全靠跌的太快,只来得及凑钱,来不及反应,熬过此劫。

2月春节后,我突然发现账户有好几万手续费,后来发现兄弟自己多加了1手操作,
10个交易日交了36000手续费,一天T0交易好多次,
几乎每笔都是亏损的,而这10天每天都是阳线。
我只好跟兄弟说我把密码改了吧,你先别看账户了,
账上没钱了我就往他卡里打几万,然后再让他转给我。

随后是慢慢长夜,没有再回到水上,到24年9月,浮亏再度突破20万,
我那时候状态比1月2月还差,每天中午睡到12点59分就自动醒了,拿手机看盘,明知无用,仍然停不下来。

随后是924暴涨,到10月16日,勉强重回水上。

后来的涨涨跌跌,相对于前几次已经是小儿科,
而这半年贴水又大了起来,回血的速度不算慢,
到了6月18日换月时,浮盈重新来到了18万(他自己T0的亏损没计算在内),
现在有郭嘉队托市,贴水又大,应该(xi wang)彻底上岸了吧。

4年了,中证500当时6628点,现在5639点,跌了1000点,
吃贴水浮盈800点,4年吃了1800点贴水,
总算靠着贴水把拉胯的指数给扳正了。

如果让现在的我评估,
IM吃贴水,是70分的策略,
IC吃贴水,是65分的策略,
沪深300、中证500这种宽基,是50分的不及格的辣鸡,
红利低波、双低转债,是80分的策略。

说他是只有70分,
因为你看表格里的单次盈亏,23次有15次是亏的,你算账时,三分之二的时候是“这期TM又亏了”,
他的持有体验实在是辣鸡,好比四川火锅吃多了,皮燕子有点烧,想抹马应龙,结果却涂成了老干妈,
为了吃10%的贴水,却要忍受45%的指数下跌,每次熊市他都至少要跌-45%!
而指数底部抬高的速度,也就三四个点,回撤是回报的10倍。

而为什么还有70分?
因为他毕竟帮你熬过了中国资产历史上的最大熊市,按100万名义本金算,还有了18%的回报。
22-25年,因为房子一直在跌,还没有任何见底迹象,这种资产熊市,是历次股市熊市完全比不了的。

你在21年,买什么中国资产能有正回报?

买房,亏-40%,算上利息亏-60%,
买沪深300,亏-23%,
买中概互联,亏-37%,
买中证白酒,亏-48%。



这算是当时认知里最核心的资产了,
只有买红利是赚钱的,但是21年5月啊,房价突突猛涨,谁会去买红利这种东西?

当年和兄弟说的,熬过前两年,后面这就是个一个月给你1万块的印钞机,虽然不多,但是躺赚啊。
这个牛逼看来是吹破了,
但是相比其他的东西,他还是不错的,总归还是先苦后甜,正向回报了。

想起了这张有名的图,我觉得这图还是过于美化了。


实际上,对于很多人、很多投资品种,他是这样的。


仅以此文献给这些年浮浮沉沉但结果尚可的投资岁月,
也送给想进入投资生钱睡后躺赢这个圈子的新手朋友。
发表时间 2025-06-21 23:51     最后修改时间 2025-06-21 23:52     来自江苏

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darkpro

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@唐伯虎点烟
总结一句话:珍惜生命远离衍生品
刀可以杀人,也可以救人,关键看刀拿在谁手里,怎么用。
2025-06-27 11:36 来自上海 引用
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yzyylfywl

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@tom3
简单点,按指数实际价值考虑本金呗,6000点就是120万,在期货账户每手放个4-50万睡得着。有信心的时候逢高卖几手C,快跌了买几手P增厚下收益。其余的钱打打北交所、Reits,各大银行存存活期类理财还可以找几个美女经理谈心。

IM今年贴水到6月是每手每月60点~,按一年吃到600点算吧,10%,加上后面其余资金撸到的算5%吧,15%的回报,钱揣在自己手里,比什么信托、私募都香啊。
如果IM1月合约交易日收盘价计算到6月合约结算价,逐月移仓总盈利578.9点,加上指数下跌96.8点,半年贴水扣除手续费和移仓点差损失,半年只看贴水盈利应该超过600点,也就是10%,实际算上指数也应该超过8%。期间关税战黑天鹅最大回撤24%,40-50多万资金足够,不会爆仓。
2025-06-27 10:54 来自上海 引用
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yzyylfywl

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@zsp950
要搞清楚主要矛盾。低点比贴水更重要。现在假如IM有低于5000点的机会,我愿意加一手,哪怕暂时没贴水,大不了就当买100万ETF了。当然,趋势交易者是另外一种玩法。
指数低点买入本身就是趋势交易的一种策略,无论是左侧还是右侧
2025-06-27 10:39 来自上海 引用
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庭溢

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@happysky
回溯了一下,贴水本身也是很不稳定,这个也是痛苦的源头啊,大家看看下面这个贴水走势图,就知道为啥这么难熬。时间从2023年2月至今,其实贴水的情况也是很复杂,想想确实也是,哪有这么好的轻轻松松年增强15%的策略啊!最稳定的IM下季基差和当季基差 想吃到这块肉,没这么简单! 绝对是要看趋势,从低位做起 贴水 双击才是正确的姿势,不择时是根本不存在的。
这个数据哪里哪里来的啊
2025-06-27 10:37 来自福建 引用
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唐伯虎点烟

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总结一句话:珍惜生命远离衍生品
2025-06-27 08:56 来自天津 引用
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happysky

赞同来自: 东模拟哈 yangkaizeng sunpeak luffy27 xgjxgq 丢失的十年 zsp950 csh868 肥壮啃苹果更多 »

回溯了一下,贴水本身也是很不稳定,这个也是痛苦的源头啊,大家看看下面这个贴水走势图,就知道为啥这么难熬。时间从2023年2月至今,其实贴水的情况也是很复杂,想想确实也是,哪有这么好的轻轻松松年增强15%的策略啊!
最稳定的IM下季基差和当季基差





想吃到这块肉,没这么简单! 绝对是要看趋势,从低位做起 贴水 双击才是正确的姿势,不择时是根本不存在的。
2025-06-26 22:16 来自广东 引用
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投资新韭菜

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贴水扩大缩小,和私募关系很大,贴水小的时候,私募就发行那种量化中性的产品,用期指对冲,贴水就扩大了,等贴水大了,量化中性就难做了,就改为发行雪球啊,指增啊这类产品,发了以后就得建仓,就会对贴水有影响。如此循环反复。不管贴水是扩大还是缩小,都是远月的弹性更大。
2025-06-26 18:58修改 来自湖北 引用
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小伞户

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收益要正是基础,
体验想好,回撤要小啊
2025-06-26 18:55 来自上海 引用
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happysky

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@晴天1950
为什么最近贴水变得这么少了
没办法,这种贴子-火,基本上就是这样
加上每次一涨就贴水减小,反而下跌往往放大贴水
2025-06-26 17:36 来自广东 引用
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poorhtd

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相对持有指数有多少超额收益?
2025-06-26 17:25 来自广东 引用
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gd227228 - 心态比技术更重要!

赞同来自: 得意须尽欢嘿嘿 暗夜之狼 tinayf hc65 xineric 丢失的十年 luffy27 wjeep ggbb 清香蝴蝶兰 mldxsj 顶风作案1124 wtpgajm genilyc npc小许更多 »

100万以下,买一手IC或IM的,都不能算是吃贴水,只是加杠杆赌上涨。
纯粹的吃贴水 : 下单时的指数值*200,就是一手对应的市值,剩余资金只能建仓部分流动性好的现金类产品,如国债ETF,逆回购。这样是不会有爆仓风险的。
如果你用相似品种的仓位且等值仓位换成IC或IM,任何点位(只要你认可当时的贴水值)都可以。
择时是困难的,你有了择时的买入点,就会心存择时的卖出点(空仓点),一旦错过行情同样纠结难受,可能会选择高点再买回仓位。
2025-06-26 16:52 来自浙江 引用
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tom3

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@持有封基
这充分说明了结果不错的如果过程很难熬也不是一个好的投资品种。
每个交割日一算,又多少钱进兜了是否能冲淡些难熬的情绪。记得最早是老婆说我玩这个太抽象看不到钱,搞个每月结算账户钱意外发现这仪式感还有挺好的副作用哈哈。
2025-06-26 16:24 来自浙江 引用
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zsp950

赞同来自: 唐唐脱口秀 小壁虎变鳄鱼

@季火牛
吃贴水策略怕的就是高位贴水大,大跌后贴水没了,不知道没贴水保护还敢不敢开仓。这个月也新开了一手I M,真的是一开仓就跌,7月贴水从140到现在只剩60多点,等7月到期,再开还不知道会有多少贴水。原本想的大跌就买,如果贴水不够也不敢加仓。
要搞清楚主要矛盾。低点比贴水更重要。现在假如IM有低于5000点的机会,我愿意加一手,哪怕暂时没贴水,大不了就当买100万ETF了。当然,趋势交易者是另外一种玩法。
2025-06-26 16:23 来自北京 引用
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tom3

赞同来自: tinayf yangkaizeng npc小许

简单点,按指数实际价值考虑本金呗,6000点就是120万,在期货账户每手放个4-50万睡得着。有信心的时候逢高卖几手C,快跌了买几手P增厚下收益。其余的钱打打北交所、Reits,各大银行存存活期类理财还可以找几个美女经理谈心。

IM今年贴水到6月是每手每月60点~,按一年吃到600点算吧,10%,加上后面其余资金撸到的算5%吧,15%的回报,钱揣在自己手里,比什么信托、私募都香啊。
2025-06-26 16:19修改 来自浙江 引用
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zsp950

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@Allentt
说的就是我,资金面没有杠杆,场外资金可以覆盖股指市值,但是心理崩溃了
23年9月入场,一路亏到24年2月,不断扩大的亏损
2月5日割肉了,亏了42万,炒股5年的利润一把亏光
同一天割肉的,亏得比你多……
2025-06-26 16:03 来自北京 引用
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几度沉 - 出入股市

赞同来自: 躺平吃息

@晴天1950
升水时,卖掉期指,等额买入对应的 1000etf 不就行了吗?然后贴水有了,再换回来
升水很大一部分原因是大批量成分股涨停,期指升水,etf也会升水
2025-06-26 15:07 来自安徽 引用
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晴天1950

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为什么最近贴水变得这么少了
2025-06-26 14:48 来自北京 引用
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记录投资历程

赞同来自: seancai110

@不亏本金
说明大户人贼的狠,悄悄说明他们惧怕风险。他们是经历过身边给一波带走的人,知道只要能长期活着股市了就有复利的可能性。这就是他们的精明之处。大户他们的精神值得学习了。。
大户愁没有资金容量大的稳定策略。网友问我有没有好的方法,我要是有好方法就行了,贴水多的时候因为找不到费用便宜的对冲工具,合成期权成本也不便宜。
2025-06-26 12:39 来自河南 引用
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地理科代表

赞同来自: mldxsj

@一直变富
想要滚IC,前提是必须有足够的本金防止被爆仓。这个不是说一手50万,就能高枕无忧了。遇到极端情况还是会被爆仓。而且贴水收益高,实质就是放大了杠杆。如果准备足够的本金例如80万(说不定也会爆)。那年化收益就会被稀释掉很多。所以盈亏同源,真是至理名言。
至于说在极端行情下,开空单对冲。本身暴跌的时候,也容易出现暴涨。可能到时候心态会受不了。
50万做1手可以抗1000点的下跌,不过跌500点的时候估计情绪崩溃已经割肉了。
2025-06-26 12:33 来自北京 引用
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地理科代表

赞同来自: tinayf

@一直变富
想要滚IC,前提是必须有足够的本金防止被爆仓。这个不是说一手50万,就能高枕无忧了。遇到极端情况还是会被爆仓。而且贴水收益高,实质就是放大了杠杆。如果准备足够的本金例如80万(说不定也会爆)。那年化收益就会被稀释掉很多。所以盈亏同源,真是至理名言。
至于说在极端行情下,开空单对冲。本身暴跌的时候,也容易出现暴涨。可能到时候心态会受不了。
觉得要大跌,可以吃贴水的股指期货多单不动,买虚值的认沽期权做对冲。
2025-06-26 12:31修改 来自北京 引用
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darkpro

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@黄祖斌
最近几年,关注的一个期货账户经历有点类似。在中证500(IC)大概是7000点的时候入市,一开始只做1手,后来加了一些资金,总资金大概80万元。想的是一年一两次大跌时抄底增加收益。结果每次大跌都是2手IC,最惨的时候3次补充保证金,浮亏大概六七十万。一个80万的账户,居然亏损六七十万。期货市场就是这么残酷。还好市场回升,没有在最低位割肉。通过做日内交易,降低成本(成功率还挺高,光是去年9月至今就...
主要收益是短线还是吃贴水呢? 有统计过吗?
2025-06-26 12:02 来自移动 引用
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晴天1950

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升水时,卖掉期指,等额买入对应的 1000etf 不就行了吗?然后贴水有了,再换回来
2025-06-26 11:20 来自北京 引用
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黄祖斌

赞同来自: 记录投资历程 地理科代表 chisj

最近几年,关注的一个期货账户经历有点类似。在中证500(IC)大概是7000点的时候入市,一开始只做1手,后来加了一些资金,总资金大概80万元。想的是一年一两次大跌时抄底增加收益。结果每次大跌都是2手IC,最惨的时候3次补充保证金,浮亏大概六七十万。一个80万的账户,居然亏损六七十万。期货市场就是这么残酷。还好市场回升,没有在最低位割肉。通过做日内交易,降低成本(成功率还挺高,光是去年9月至今就做了900多点),另外吃贴水,虽然在去年9月的时候过早卖出,但现在居然赚钱了。而中证500指数的点位是5671点。7000点跌到5870。目前空仓中。
2025-06-26 11:14 来自辽宁 引用
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FF想自由

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我更喜欢可转债一些
2025-06-26 10:48 来自宁夏 引用
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yzyylfywl

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@thtf2001
这玩意进场的时机太太太重要了,之前就一直有关注捏老师的那个关于吃贴水的帖子,而我正好就是去年2月最低点当天开通的期货资格,小试一手,我X,发现这玩意赚钱可以啊,没多久一手保证金就翻倍了。。。之后在5月20左右我记得就是高点吧,后来就一直慢慢跌。。。慢慢跌。。。慢慢跌
一路下跌就一边高抛低吸+时不时加仓,本来只是一手,破5000后开始加了一手,之后继续左侧加到了6手,9月后右侧又加到了最高的10手,...
你只会裸多吃贴水的话确实遇到升水会迷失方向的,不过升水也就那么几天,眼睛一开一闭就过去了,只当没看到,只要确信贴水一直有,到期无脑继续移仓就好了。
2025-06-26 09:56 来自上海 引用
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老韭配菜

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@财华洞见
请问这个图是哪个软件上面的
咏春
2025-06-26 09:56 来自浙江 引用
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一直变富

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想要滚IC,前提是必须有足够的本金防止被爆仓。这个不是说一手50万,就能高枕无忧了。遇到极端情况还是会被爆仓。而且贴水收益高,实质就是放大了杠杆。如果准备足够的本金例如80万(说不定也会爆)。那年化收益就会被稀释掉很多。所以盈亏同源,真是至理名言。
至于说在极端行情下,开空单对冲。本身暴跌的时候,也容易出现暴涨。可能到时候心态会受不了。
2025-06-26 08:35 来自移动 引用
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Assnile

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@thtf2001
这玩意进场的时机太太太重要了,之前就一直有关注捏老师的那个关于吃贴水的帖子,而我正好就是去年2月最低点当天开通的期货资格,小试一手,我X,发现这玩意赚钱可以啊,没多久一手保证金就翻倍了。。。之后在5月20左右我记得就是高点吧,后来就一直慢慢跌。。。慢慢跌。。。慢慢跌一路下跌就一边高抛低吸+时不时加仓,本来只是一手,破5000后开始加了一手,之后继续左侧加到了6手,9月后右侧又加到了最高的10手,...
婚恋市场也有锚定效应吗?职场呢。
2025-06-26 07:39 来自江西 引用
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不亏本金

赞同来自: lsssaa kolanta

@记录投资历程
升水还不好操作,我认识的大户群友几千上亿的就等升水时买etf+卖股指期货,稳稳吃升水。其它情况他们到不会操作了,天天打新操作货币基金。
说明大户人贼的狠,悄悄说明他们惧怕风险。他们是经历过身边给一波带走的人,知道只要能长期活着股市了就有复利的可能性。这就是他们的精明之处。大户他们的精神值得学习了。。
2025-06-26 07:38 来自广东 引用
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happysky

赞同来自: seancai110

@记录投资历程
升水还不好操作,我认识的大户群友几千上亿的就等升水时买etf+卖股指期货,稳稳吃升水。其它情况他们到不会操作了,天天打新操作货币基金。
你统计下就知道,近年来升水是有,但是幅度基本没有操作空间
2025-06-26 07:19 来自广东 引用
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记录投资历程

赞同来自: tinayf 铭小贝 不亏本金 卢训 forres更多 »

@thtf2001
这玩意进场的时机太太太重要了,之前就一直有关注捏老师的那个关于吃贴水的帖子,而我正好就是去年2月最低点当天开通的期货资格,小试一手,我X,发现这玩意赚钱可以啊,没多久一手保证金就翻倍了。。。之后在5月20左右我记得就是高点吧,后来就一直慢慢跌。。。慢慢跌。。。慢慢跌一路下跌就一边高抛低吸+时不时加仓,本来只是一手,破5000后开始加了一手,之后继续左侧加到了6手,9月后右侧又加到了最高的10手,...
升水还不好操作,我认识的大户群友几千上亿的就等升水时买etf+卖股指期货,稳稳吃升水。其它情况他们到不会操作了,天天打新操作货币基金。
2025-06-26 06:06 来自河南 引用
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thtf2001

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@goestuan
IM 还是IC啊?
IM
2025-06-25 22:32 来自福建 引用
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goestuan

赞同来自: 周润杰

@thtf2001
这玩意进场的时机太太太重要了,之前就一直有关注捏老师的那个关于吃贴水的帖子,而我正好就是去年2月最低点当天开通的期货资格,小试一手,我X,发现这玩意赚钱可以啊,没多久一手保证金就翻倍了。。。之后在5月20左右我记得就是高点吧,后来就一直慢慢跌。。。慢慢跌。。。慢慢跌
一路下跌就一边高抛低吸+时不时加仓,本来只是一手,破5000后开始加了一手,之后继续左侧加到了6手,9月后右侧又加到了最高的10手,...
IM 还是IC啊?
2025-06-25 21:41 来自浙江 引用
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seancai110

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@thtf2001
这玩意进场的时机太太太重要了,之前就一直有关注捏老师的那个关于吃贴水的帖子,而我正好就是去年2月最低点当天开通的期货资格,小试一手,我X,发现这玩意赚钱可以啊,没多久一手保证金就翻倍了。。。之后在5月20左右我记得就是高点吧,后来就一直慢慢跌。。。慢慢跌。。。慢慢跌
一路下跌就一边高抛低吸+时不时加仓,本来只是一手,破5000后开始加了一手,之后继续左侧加到了6手,9月后右侧又加到了最高的10手,...
本质上还是炒股,真的想无脑吃贴水基本不可能。
2025-06-25 20:27 来自广东 引用
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明小瑞0

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@老韭配菜
你自己都说ETF合成期货和股指期货的基差趋于收敛,那么现在股指期货较长期有负基差是事实。
请问这个图是哪个软件上面的
2025-06-25 17:27 来自广东 引用
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thtf2001

赞同来自: tinayf 东模拟哈 stevenzhoukai neptunus 顶风作案1124 水穷云起时 地理科代表 好奇心135 npc小许 唐唐脱口秀更多 »

这玩意进场的时机太太太重要了,之前就一直有关注捏老师的那个关于吃贴水的帖子,而我正好就是去年2月最低点当天开通的期货资格,小试一手,我X,发现这玩意赚钱可以啊,没多久一手保证金就翻倍了。。。之后在5月20左右我记得就是高点吧,后来就一直慢慢跌。。。慢慢跌。。。慢慢跌
一路下跌就一边高抛低吸+时不时加仓,本来只是一手,破5000后开始加了一手,之后继续左侧加到了6手,9月后右侧又加到了最高的10手,但9月底那几天从贴水一路打到了升水,一下不会玩了,一直想着是来吃贴水的,怎么还升水了,觉得这样升水的情况肯定不对,立马就开始抛出去。。。结果错过了最佳的两天时间。。。后来由于心里的价格锚定在了5000左右,所以之后一直都只有3手左右来回做了几次过山车,心里一直期盼着再跌回去,再给我一次机会。。。
本人可操作的资金打满了是10手也不会暴仓,所以当时一直加仓的时候心态还是可以的,但最坏打算是预期到4000点的时候,左侧交易也会加到8手左右,再多也不打算加了。过去几年我的策略是分了很多账户打新,取的不少打新收益,打新的门票股是喜忧参半,一部分红利银行之类的挺好,一部分所谓的白马,全成死马了,但这两年打新收益差了,所以才换贴水这个策略,但贴水这玩意真没有想像中的好吃,其中的大道理结合两位老师讲述的就非常非常全面了,看了后真的很有感触。。。股票全仓和期货全仓心态天差地别。。。结合柠檬老师的说法,现在就是处于半币半股状态吧,内心其实还是希望跌的,上次4月9日的时候关税大跌,我都觉得看到希望了,刚开始加了一手,结果又上去了,本周一的低开也觉得又可能要给机会了。。。
心里总是被我去年丢的那几手锚定着。。。永远的伤。。。
2025-06-25 16:30 来自福建 引用
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鱼头85

赞同来自: 地理科代表

@十万天兵一小卒
看到这个帖子打消了我滚ic的年头,继续老老实实吃红利吧
必须强大的心脏
2025-06-25 16:30 来自浙江 引用
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a123456a123456

赞同来自: 地理科代表

@liming139
2600连贴水都未必有吧更别说年化高了
2600时候贴水很大很大,隔月贴水100多个点
2025-06-25 16:27 来自湖南 引用
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yzyylfywl

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@吃饱了不饿
看到市场明显大跌的趋势,为啥不立刻做几手空头对冲一下呢?等到市场稳定了再把空头平掉,这么做不可以吗?
你这个是实战应对的优化,不是裸多吃贴水策略本身的操作。
2025-06-25 16:01 来自上海 引用
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darkpro

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@灿烂的阴天
这个说法不太对吧,用ETF期权合成的不是ETF现货吗,哪里来的贴水呢,除非再开期货空仓对冲,那和1/10手期货也没什么关系了,还是得合成一手期货对应的现货,这资金量不小的。合成期货只能用股指期权合成,这样只能吃1000,吃不了500,1000的话用股指期权合成一手期货还是对应120万的市值,只是保证金少点而已小资金还是没法玩。
股指期权合成的对应的不是1000的现货,而是期货,两张相同执行价的买购和卖沽等于一手IM,所以用期权合成的最小操作单位可以是60万左右的名义本金。 至于时间价值,你看下相同执行价的卖沽,时间价值是不是比买购的时间价值高?我的理解,这多出来的时间价值就对应了贴水。不对之处请各位大佬斧正。
2025-06-25 15:25 来自上海 引用
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岁神

赞同来自: tinayf 躺平吃息 平安夜 chaiche neptunus zkguest 古都独行 地理科代表 shplhy adansmu homanking更多 »

@吃饱了不饿
看到市场明显大跌的趋势,为啥不立刻做几手空头对冲一下呢?等到市场稳定了再把空头平掉,这么做不可以吗?
新手最容易出现的错误就是我可以看透市场的错觉。“看到市场明显大跌的趋势”首先看清趋势就很难,其次市场不可预测,按照多个指标去年9.24行情就是标准的绝望行情,你如果开了几首空单结果就是一把爆仓。期指最忌讳的就是我已经摸清规律看透一切的幻想。
2025-06-25 15:23修改 来自广东 引用
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价值收购

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@有谦
吃贴水策略好像集思录很多人用啊,扛住波动是很大的挑战。
有没有更轻松的年化10%左右的策略?
我感觉有啊。
红利,可转债做到10%比较容易,而且回撤小。
2025-06-25 15:12 来自北京 引用
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十万天兵一小卒

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看到这个帖子打消了我滚ic的年头,继续老老实实吃红利吧
2025-06-25 14:38 来自河南 引用
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投资新韭菜

赞同来自: zsp950

@灿烂的阴天
感谢回复,因为不想上杠杆,也不想把太多资金放在指数上面,因此我想要的是不考虑股指期货,只通过ETF期权合成ETF期货的方式来吃贴水。
现在发现ETF合成期货较ETF现货也是有贴水的,这个貌似可以吃到,不过看下来只有500和创业板的比较明显,而且贴水要比股指期货的小很多;另外300ETF合成期货贴水不明显,50ETF合成期货长期甚至是升水的。
那是因为这两个月在分红月,etf的成份股分红,会对基金净值有贡献,导致这段时间每天etf净值表现会强于指数一丢丢。把这考虑进去实际是差不多的,要不然套利盘天天盯着,必然跑来套利了。
2025-06-25 14:38 来自湖北 引用
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吃饱了不饿

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@符合规范的名字
确实如此 , 刚转进去,又负了 , 后来学聪明 , 遇到指数-4%的情况,直接按跌停价转入这样感受就好很多
看到市场明显大跌的趋势,为啥不立刻做几手空头对冲一下呢?等到市场稳定了再把空头平掉,这么做不可以吗?
2025-06-25 14:38 来自吉林 引用
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灿烂的阴天

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@投资新韭菜
ETF期权,平值状况下,肯定是沽贵够便宜,平值卖沽加买够,收的权利金肯定多于付出的权利金,这差额就是贴水。
如果没差额,那我马上可以卖够加买沽,合成空头,没有任何支出的情况下对冲IC多单,这样就无风险吃到IC贴水了。
感谢回复,因为不想上杠杆,也不想把太多资金放在指数上面,因此我想要的是不考虑股指期货,只通过ETF期权合成ETF期货的方式来吃贴水。

现在发现ETF合成期货较ETF现货也是有贴水的,这个貌似可以吃到,不过看下来只有500和创业板的比较明显,而且贴水要比股指期货的小很多;另外300ETF合成期货贴水不明显,50ETF合成期货长期甚至是升水的。
2025-06-25 13:44 来自上海 引用
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灿烂的阴天

赞同来自: 陪戎校尉

@老韭配菜
你自己都说ETF合成期货和股指期货的基差趋于收敛,那么现在股指期货较长期有负基差是事实。
感谢回复,因为不想上杠杆,也不想把太多资金放在指数上面,因此我想要的是不考虑股指期货,只通过ETF期权合成ETF期货的方式来吃贴水。

现在发现ETF合成期货较ETF现货也是有贴水的,这个貌似可以吃到,不过看下来只有500和创业板的比较明显,而且贴水要比股指期货的小很多;另外300ETF合成期货贴水不明显,50ETF合成期货长期甚至是升水的。
2025-06-25 13:44 来自上海 引用
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小小推土机

赞同来自: yong6309

楼主杠杆太大了,才20万的本金,5-6倍的杠杆水平,波动当然巨大。如果不加杠杆,就视同银行理财来买,如果加1倍杠杆,这些至暗时刻都不会跌穿
2025-06-25 12:21 来自四川 引用
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投资新韭菜

赞同来自: tinayf lazykid817 chentu888 古都独行 灿烂的阴天更多 »

@灿烂的阴天
ETF合成期货和ETF的基差非常之小,基本可以看成ETF现货,和股指期货的基差趋于收敛这个肯定没毛病了,问题就是在于首先用ETF期权合成吃不到贴水的,只能用股指期权合成,这样和什么1/10颗粒度,小资金没关系额。。。还是相当于上了非常大的杠杆,只是保证金少了而已。
ETF期权,平值状况下,肯定是沽贵够便宜,平值卖沽加买够,收的权利金肯定多于付出的权利金,这差额就是贴水。
如果没差额,那我马上可以卖够加买沽,合成空头,没有任何支出的情况下对冲IC多单,这样就无风险吃到IC贴水了。
2025-06-25 12:09 来自湖北 引用
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cdhr

赞同来自: 模型先生 雪雁悟道 luffy27 kuanw 熊猫王 唐唐脱口秀 大7终成 UniqueLy 银弹 秋风客 npc小许更多 »

人性,周期

持有就不如轮动,选标的不如选策略。购买到期保底的转债高抛低吸,可转债轮动等

要在A股挣到最多的钱,首先就要增加轮动的周转率

今日收获,胜于读完几本好书。争取做到知行合一,继续修炼

感谢两位大佬,小小金币,重在心意
2025-06-25 11:11 来自四川 引用
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zsp950

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想了解下楼主自己滚贴水到现在是啥情况啊。我记得中途也割了不少手。不是找茬哈,纯好奇。反正我是去年2月没抗住巨亏离场的……
2025-06-25 11:10 来自北京 引用
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老韭配菜

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@灿烂的阴天
ETF合成期货和ETF的基差非常之小,基本可以看成ETF现货,和股指期货的基差趋于收敛这个肯定没毛病了,问题就是在于首先用ETF期权合成吃不到贴水的,只能用股指期权合成,这样和什么1/10颗粒度,小资金没关系额。。。还是相当于上了非常大的杠杆,只是保证金少了而已。
你自己都说ETF合成期货和股指期货的基差趋于收敛,那么现在股指期货较长期有负基差是事实。
2025-06-25 11:06修改 来自浙江 引用
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灿烂的阴天

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@老韭配菜
严格说用ETF期权合成的是ETF期货,它和ETF是有基差的,由于套利资金的存在,ETF期货和股指期货的基差趋于收敛
ETF合成期货和ETF的基差非常之小,基本可以看成ETF现货,和股指期货的基差趋于收敛这个肯定没毛病了,问题就是在于首先用ETF期权合成吃不到贴水的,只能用股指期权合成,这样和什么1/10颗粒度,小资金没关系额。。。还是相当于上了非常大的杠杆,只是保证金少了而已。
2025-06-25 10:39 来自上海 引用
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指锚湾

赞同来自: 唐唐脱口秀

@Lemonhouse
捏大一直以来都是我的学习老师,每篇文章我都有仔细阅读,这篇我读了不下五遍了,写一下感受。
第一。捏大文章只记录了期货账户增长的部分,但是一个标准的吃贴水投资者,手上是必然有大把保证金的,那拿着这些钱,难道就一直放活期?最近四年是北交所打新的好时光,也是reits打新的好时光,这四年平均T0理财也有年化1.5-2%的样子,同时,必须有充足的保证金,才能进行期现套利操作。所以我来重新计算一下这四年,一...
写得很好,但第二条不认同,中国上市公司不是盈利偏低,而是偏高!

虽然中国发展了这么多年,但是,人力成本相对于欧美还是很低的。我之前研究机械公司,对比中欧顶尖的机械公司,我们的净利率能做到15%-20%,欧洲只有5%-10%,差的这部分是被人力成本吃掉了。

从经济规律来说,市场化竞争,本来就是不进则退,能基业长青的企业凤毛麟角,这也是价值投资的魅力所在
2025-06-25 10:36 来自上海 引用
1

老韭配菜

赞同来自: tinayf

@灿烂的阴天
这个说法不太对吧,用ETF期权合成的不是ETF现货吗,哪里来的贴水呢,除非再开期货空仓对冲,那和1/10手期货也没什么关系了,还是得合成一手期货对应的现货,这资金量不小的。合成期货只能用股指期权合成,这样只能吃1000,吃不了500,1000的话用股指期权合成一手期货还是对应120万的市值,只是保证金少点而已小资金还是没法玩。
严格说用ETF期权合成的是ETF期货,它和ETF是有基差的,由于套利资金的存在,ETF期货和股指期货的基差趋于收敛
2025-06-25 10:20 来自浙江 引用
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静静花开

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@Lemonhouse
捏大一直以来都是我的学习老师,每篇文章我都有仔细阅读,这篇我读了不下五遍了,写一下感受。第一。捏大文章只记录了期货账户增长的部分,但是一个标准的吃贴水投资者,手上是必然有大把保证金的,那拿着这些钱,难道就一直放活期?最近四年是北交所打新的好时光,也是reits打新的好时光,这四年平均T0理财也有年化1.5-2%的样子,同时,必须有充足的保证金,才能进行期现套利操作。所以我来重新计算一下这四年,一...
学习
2025-06-25 10:01 来自江苏 引用
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灿烂的阴天

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@投资新韭菜
不好意思,我是新人,一天只有发3 贴子的权限。
200万以下,有很多流动性的交易机会,就是大资金做不了的,小资金又因为认知门槛没发现的机会,要你自己去关注和发掘,而且都是有时效性的,有的能玩个一两年,有的机会也就几天。而且一说出来就不灵了。我当年十几万到100万连赚带投也就一年时间。
总之,钱越少越好赚钱。就算现在讨论吃贴水交易策略,200万以下的一样可以用中证500的ETF期权来玩,ETF期权的...
这个说法不太对吧,用ETF期权合成的不是ETF现货吗,哪里来的贴水呢,除非再开期货空仓对冲,那和1/10手期货也没什么关系了,还是得合成一手期货对应的现货,这资金量不小的。合成期货只能用股指期权合成,这样只能吃1000,吃不了500,1000的话用股指期权合成一手期货还是对应120万的市值,只是保证金少点而已小资金还是没法玩。
2025-06-25 09:45 来自上海 引用
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老韭配菜

赞同来自:

@teride
直接换im 大概率是卖沽亏不少 (变成平值时间价值最大) 而且是实际亏了。等于接盘成本提高了(高的部分就是卖沽亏的)。
直接加个买购 这个还没实践过。。但是感觉肯定也是提高了接盘成本,拿到交割日,卖沽赚到时间价值,但是买购又亏了时间价值。。大概率卖沽赚的初始时间价值(开仓时候)低于平值买购的时间价值
用IM和用MO合成IM是等价的,由于套利的存在,直接平沽换IM和买购合成IM没有本质区别,所有说卖购等于接货是有成本的接货。
2025-06-25 09:30 来自浙江 引用
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Starro

赞同来自: xineric 花猫带板凳

@J623296153kk
看到这个帖子,记忆一下拉回到了去年2月份。
当时看行情,手都是抖的。内心已经在流泪,在办公室还不敢表现出来...
记得期货app的今日盈亏那一行,因为当天浮亏超过100万。一行显示不完整,要隔行显示,导致app界面都错乱了。
满仓死扛,加杠杆。割也不是,不割也不是。
后来是看到国家队救市,相信了一次gjd,否则也是割在了最低点。
这次4月7日大跌,又是一次当天浮亏超过百万,跌停后隔天就清仓了。应激...
这几年有好几次单日回撤百万的,当时觉得刻骨铭心,现在回头想想记忆都模糊了,不知道当时怎么过来的
2025-06-25 09:29 来自陕西 引用
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有谦

赞同来自: npc小许

吃贴水策略好像集思录很多人用啊,扛住波动是很大的挑战。
有没有更轻松的年化10%左右的策略?
我感觉有啊。
2025-06-25 09:17 来自四川 引用
2

价值收购

赞同来自: luffy27 地理科代表

@地理科代表
卖两手1000的沽?
然后到期后被行权后,去买1手的贴水IM?
是的,被行权就备好资金买IM。不行权就移到下月卖沽。
2025-06-25 08:44 来自北京 引用
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汤小二

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@Lemonhouse
捏大一直以来都是我的学习老师,每篇文章我都有仔细阅读,这篇我读了不下五遍了,写一下感受。第一。捏大文章只记录了期货账户增长的部分,但是一个标准的吃贴水投资者,手上是必然有大把保证金的,那拿着这些钱,难道就一直放活期?最近四年是北交所打新的好时光,也是reits打新的好时光,这四年平均T0理财也有年化1.5-2%的样子,同时,必须有充足的保证金,才能进行期现套利操作。所以我来重新计算一下这四年,一...
拜读,写的真好,有醍醐灌顶的感觉。
2025-06-25 08:09 来自江苏 引用
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投资新韭菜

赞同来自:

@Lenny
一对ETF期权对应的是1/20的IC哦,不是1/10
是的,你说的对。
2025-06-25 08:08 来自湖北 引用
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符合规范的名字

赞同来自: yong6309 zsp950 丢失的十年 skyblue777 秋风客 夏天的夏天 forres更多 »

@拉格纳罗斯
文中说的那几段股灾,吃贴水策略那可真是老艰难了,天天跟碎钞机一样。急剧波动的几秒钟,就要烧掉十多万。真是几秒钟就烧掉十几万啊。
往账户转保证金,就跟扔钱进火炉一样,瞬间烧没了。
你发现保证金是负数,刚转进去二十万,没几秒钟发现保证金又成负数了。这糟糕的感觉相当强烈。
这个跟持有等仓位的股票转债的感觉还不太一样。拿着一千万股票,当天跌停10%,亏掉一百万。拿期指十手,跌停也是一百万。但两者的感觉完全...
确实如此 , 刚转进去,又负了 , 后来学聪明 , 遇到指数-4%的情况,直接按跌停价转入
这样感受就好很多
2025-06-25 02:56 来自福建 引用
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snowswing

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请问一下,你这一手ic,是卖put吗?
2025-06-24 23:46 来自福建 引用
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Lenny

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@投资新韭菜
不好意思,我是新人,一天只有发3 贴子的权限。200万以下,有很多流动性的交易机会,就是大资金做不了的,小资金又因为认知门槛没发现的机会,要你自己去关注和发掘,而且都是有时效性的,有的能玩个一两年,有的机会也就几天。而且一说出来就不灵了。我当年十几万到100万连赚带投也就一年时间。总之,钱越少越好赚钱。就算现在讨论吃贴水交易策略,200万以下的一样可以用中证500的ETF期权来玩,ETF期权的颗...
一对ETF期权对应的是1/20的IC哦,不是1/10
2025-06-24 23:38 来自上海 引用
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darkpro

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@happysky
兄弟,不明觉厉阿年化收益率好理解年化波动率查了一下还挺复杂的:将日波动率按时间平方根法则(假设收益率独立同分布)年化有没有更快速-点的推算方法?很多数据都没有留存这么细致吧
夏普比率计算太复杂了,我放弃了。我就用年化收益/最大回撤 比较不同的策略。
2025-06-24 23:27 来自上海 引用
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Lenny

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@kevindudu
请教一下大家,如果以卖沽接货的策略进行IM网格。如跌倒卖沽接货位置了,但时间还没到期权交割日。是直接加买购合成IM多头,还是直接平了卖沽期权,换成IM呢?
这两个动作是等价的,没有区别
2025-06-24 23:25 来自上海 引用
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钟爱一玉 - 所谓常识,是平常人没有的知识。

赞同来自: 豆皮儿 没有脚的小鸟2 zsp950 Lawyer王 理想已实现 gaokui16816888 秋风客 sphinxbzx 自以为价值投资 darkpro Aolin120更多 »

@Lemonhouse
捏大一直以来都是我的学习老师,每篇文章我都有仔细阅读,这篇我读了不下五遍了,写一下感受。第一。捏大文章只记录了期货账户增长的部分,但是一个标准的吃贴水投资者,手上是必然有大把保证金的,那拿着这些钱,难道就一直放活期?最近四年是北交所打新的好时光,也是reits打新的好时光,这四年平均T0理财也有年化1.5-2%的样子,同时,必须有充足的保证金,才能进行期现套利操作。所以我来重新计算一下这四年,一...
精彩半仓,让我想起《半字禅诗》:
自古人生最忌满,半贫半富半自安;
半命半天半机遇,半取半舍半行善;
半聋半哑半糊涂,半智半愚半圣贤;
半人半我半自在,半醒半醉半神仙;
半亲半爱半苦乐,半俗半禅半随缘;
人生一半在于我,另外一半听自然。
2025-06-24 23:17 来自北京 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@钥匙99
不能为了吃贴水而去吃贴水。贴水要吃,下跌的空间也要尽量锁死。恐慌时候开个贴水的多单。当然了,我连个期货的户头都没有。
2600连贴水都未必有吧更别说年化高了
2025-06-24 22:27 来自陕西 引用
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钥匙99

赞同来自: zsp950 肥壮啃苹果

不能为了吃贴水而去吃贴水。贴水要吃,下跌的空间也要尽量锁死。恐慌时候开个贴水的多单。当然了,我连个期货的户头都没有。
2025-06-24 22:19 来自云南 引用
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mrhs131

赞同来自: 恰似云烟

@goestuan
这个应该是年化贴水吧?
是的
2025-06-24 22:16 来自北京 引用
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gaigai777 - 90后直男一枚

赞同来自: 鱼头85

@liming139
能波段为啥不做日线差价?能短线为啥不做日内,能日内为啥不把杠杆打满
我觉得这样牛逼的话,50万5年炒成1个亿并不难。
2025-06-24 20:59 来自北京 引用
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日月星

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吃贴水需要择时吗
2025-06-24 20:52 来自湖北 引用
2

阿龙投资

赞同来自: romulus npc小许

@Lemonhouse
捏大一直以来都是我的学习老师,每篇文章我都有仔细阅读,这篇我读了不下五遍了,写一下感受。第一。捏大文章只记录了期货账户增长的部分,但是一个标准的吃贴水投资者,手上是必然有大把保证金的,那拿着这些钱,难道就一直放活期?最近四年是北交所打新的好时光,也是reits打新的好时光,这四年平均T0理财也有年化1.5-2%的样子,同时,必须有充足的保证金,才能进行期现套利操作。所以我来重新计算一下这四年,一...
柠檬大佬的文章我每篇必读,有文采,有内涵,每篇文章值得深思和学习。我这些年来就是按这种模式吃贴水的,4年过去了,年化正如你说的11%附近。吃贴水策略,上杠杆,不上杠杆,会不会利用手上的闲钱产生贴水以外的增强收益,收益和波动完全是不一样的。
2025-06-24 19:58 来自广东 引用
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goestuan

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@mrhs131
正好有统计每天的期指贴水,做了个简易图让大家感受一下24年1月5日~24年2月8日的中证1000指数和IM近月合约贴水的变化。没有持续吃贴水的信仰、足够的资金补充保证金和一颗大心脏,根本承受不了。。。
这个应该是年化贴水吧?
2025-06-24 19:47 来自上海 引用
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goestuan

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@大胆创厝大栋
5月底刚入坑IC!滚贴水的策略就是需要坚持持有不动吗?为何不做点波段操作呢?求大神解惑!
为啥不入坑贴水更大的im呢?
2025-06-24 19:36 来自上海 引用
5

liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@大胆创厝大栋
5月底刚入坑IC!滚贴水的策略就是需要坚持持有不动吗?为何不做点波段操作呢?求大神解惑!
能波段为啥不做日线差价?能短线为啥不做日内,能日内为啥不把杠杆打满
2025-06-24 18:15 来自陕西 引用
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wyr3721

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@Lemonhouse
捏大一直以来都是我的学习老师,每篇文章我都有仔细阅读,这篇我读了不下五遍了,写一下感受。第一。捏大文章只记录了期货账户增长的部分,但是一个标准的吃贴水投资者,手上是必然有大把保证金的,那拿着这些钱,难道就一直放活期?最近四年是北交所打新的好时光,也是reits打新的好时光,这四年平均T0理财也有年化1.5-2%的样子,同时,必须有充足的保证金,才能进行期现套利操作。所以我来重新计算一下这四年,一...
柠大出品,必属精品!半股半币的预期,的确心态会不一样
2025-06-24 18:07 来自广东 引用
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tsyy33

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@投资新韭菜
不好意思,我是新人,一天只有发3 贴子的权限。
200万以下,有很多流动性的交易机会,就是大资金做不了的,小资金又因为认知门槛没发现的机会,要你自己去关注和发掘,而且都是有时效性的,有的能玩个一两年,有的机会也就几天。而且一说出来就不灵了。我当年十几万到100万连赚带投也就一年时间。
总之,钱越少越好赚钱。就算现在讨论吃贴水交易策略,200万以下的一样可以用中证500的ETF期权来玩,ETF期权的...
请问能否揭露一些已经失效的交易机会?
2025-06-24 18:00 来自浙江 引用
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flushz - 新手,非价投

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图不错,mark
2025-06-24 17:54 来自安徽 引用
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唐唐脱口秀

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@Lemonhouse
捏大一直以来都是我的学习老师,每篇文章我都有仔细阅读,这篇我读了不下五遍了,写一下感受。
第一。捏大文章只记录了期货账户增长的部分,但是一个标准的吃贴水投资者,手上是必然有大把保证金的,那拿着这些钱,难道就一直放活期?最近四年是北交所打新的好时光,也是reits打新的好时光,这四年平均T0理财也有年化1.5-2%的样子,同时,必须有充足的保证金,才能进行期现套利操作。所以我来重新计算一下这四年,一...
最喜爱看柠檬大佬的解读了,每篇必看!
2025-06-24 17:46 来自福建 引用
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halhha

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@happysky
兄弟,不明觉厉阿年化收益率好理解年化波动率查了一下还挺复杂的:将日波动率按时间平方根法则(假设收益率独立同分布)年化有没有更快速-点的推算方法?很多数据都没有留存这么细致吧
波动率这个东西 学术意义上比较复杂 但如果你自己用 可以用过去一年最高点/最低点。也可以把过去一个月,半年,一年的这个指标做个加权
2025-06-24 16:29 来自上海 引用
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大胆创厝大栋

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5月底刚入坑IC!滚贴水的策略就是需要坚持持有不动吗?为何不做点波段操作呢?求大神解惑!
2025-06-24 15:54 来自移动 引用
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业1994

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@Lemonhouse
捏大一直以来都是我的学习老师,每篇文章我都有仔细阅读,这篇我读了不下五遍了,写一下感受。第一。捏大文章只记录了期货账户增长的部分,但是一个标准的吃贴水投资者,手上是必然有大把保证金的,那拿着这些钱,难道就一直放活期?最近四年是北交所打新的好时光,也是reits打新的好时光,这四年平均T0理财也有年化1.5-2%的样子,同时,必须有充足的保证金,才能进行期现套利操作。所以我来重新计算一下这四年,一...
集思录卧虎藏龙,给层主和楼主双双点赞。
每次我割不了肉的时候,总会想起楼主的珍珑棋局比喻。
2025-06-24 15:54 来自广东 引用
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Lemonhouse

赞同来自: 海浪9999 啊哈哈哈哈哈嗝 水晶小妖 量化投机者 LosingMind YEHUA20 又双 magic2002 洞察之眼 踏空武威 aiplus 鸩羽千夜 龙xo 豆皮儿 edvintracy Rainwalk lovejelly 飞机来了 朴哥爱追高 lazykid817 六毛 xiaozhao114 Shawlock dongry618 睡醒喝杯茶 雪雁悟道 风儿吹过 HOU2025 hnhaiou zyc95 sedo001 denny007 静待花开会有时 lvghosts 赵子赢 终极信息 butterfly265 蓝色坚韧球 风宇彩虹 lsssaa 团圆山药豆 wsfy lzm7320856 wtpgajm oyquan 悟到2024 料峭春寒 rp2165988 evilcong8 千军万马来相见 franckC 行则将至2025 luffy27 c1981 tangyin88 静静花开 ZENCY superwo lisizhuluo 始终心要 蝶恋火2 平安夜 skylark2020 QianYi2022 Epstein Alex19881201 chenniyin 明园 石头1983 善男子 tk007yy sybil03 dragonyoung drzb xgjxgq zcfrank 邻居家的龙猫 启森之路 adodo YKK8453 plan30 yak2000 向有阳光 milan16 付春华 whwcx 志谨 地理科代表 徒步在夏特 eddie7cn 墨仔3 夜慕光临Alex shoooliu odesklaura wildhorse flashnew 老蜀人 秋风客 孔老大 暗夜之狼 Lawyer王 cc18vv 孔曼子 雷同 西游 Zackhu 何必当初 追梦者雷 铁骨素心 于亚娟 匹诺曹Y kolanta 风知道 丢失的十年 iono 路人甲pro 谨能胜祸 superstock morganzha 燕赵飞火 刀羊 不虚不实 xiuzhenxw 不会吧 知识化为力量 随机天空 wuhen2007 明小瑞0 望月斋2013 多多的进阶 iamkhan 清香蝴蝶兰 ibert chllnyc 他丫的 即墨孤城888 nxd1120 灵活的蓝胖子 几度沉 miaomiaoa 迈达斯蓝胖 kindos 遥远的北极星 zy之路 Miloooo 牛气冲天炮弹 站稳扶好 我是一个host 宝宝613 x6c66 skyblue777 一剑飘雪 hjndhr darkpro 烟花 一什么么 卡斯蒂亚 别看就是你啦 汤小二 可乐芬达王老吉 hjstr 钟爱一玉 sdu2011 闲菜 小小泽雨 VictoryChen 肥壮啃苹果 J773796059 再见有个传说 hare001 雷诺 hwyfbfb 神秘加冰 门灯闪烁 Allentt zsp950 llvll 缓慢投资 Scott缠禅1st DR木基 newsu legendfall simpisbest lxf0888 零零柒007007 eoy2010 跑路皮皮 jisabao zjq2000 kuanw phcathay jargma2021 指锚湾 大王的笔记 春雷滚滚 wmeng0425 chenpaihao lus888 yourenz singleline123 银河飞鱼 常麻子 简妮z 陪戎校尉 swpc6122 小小螺丝 彩虹鸽 bn2013 阿龙投资 好奇心135 四时自由 duiry 长沙君 ftnicko2 gw124 moonlake1981 flybirdlee kevindudu eckeels wjeep 栖息树梢 xiaofeng71 恰恰苦行僧 有耐心的普通人 Recovery Flylater wugreat jnoee 流沙少帅 cheguevara 圆子可乐 dingpenglei 捡钢镚 老实的很 xyzhero 鹏0818 滨湖203 欢乐吗 飘城 山里的桔猫 rockingha 作手十一 horizon668 凡先生 Tom20221130 Liekkas迅迅 woshishui2016 haifengyun Cogitators 骆驼1978 sphinxbzx 痴迷的痴狂 湖塘 zfengzheng wyr3721 奔魔 atlis 釼及履集 招金牛 wind2012 熊猫王 zhulongwei ST熊掌 NichoLin 李某某小迷糊 chineseumi Kluer 文月问荆 湘漓浪云 罗海营 阿瑶 cn1962101 唐唐脱口秀 持有封基 修身明德 有木石心 建淞 UniqueLy 枫林随手记 柿柿如意牛旋风 嘻哈少年 c3524622 lairpa maymorning 一场意外 大头大头5069 Jiang0507 claireJ ljjall lilmaize xlzg 万止 风帆 gaokui16816888 coolchan 我怕黑天鹅 hanbing0356 fuzhou285 没钱个子矮 喜然88 水穷云起时 walkerdu mengyuyin 么么么 业1994 happysam2018 大宝爱打新 yssy7499更多 »

捏大一直以来都是我的学习老师,每篇文章我都有仔细阅读,这篇我读了不下五遍了,写一下感受。

第一。捏大文章只记录了期货账户增长的部分,但是一个标准的吃贴水投资者,手上是必然有大把保证金的,那拿着这些钱,难道就一直放活期?最近四年是北交所打新的好时光,也是reits打新的好时光,这四年平均T0理财也有年化1.5-2%的样子,同时,必须有充足的保证金,才能进行期现套利操作。所以我来重新计算一下这四年,一个标准吃贴水投资者的收益。

本文计算的18%贴水收益+捏大兄弟额外浪费的3%错误操作手续费+(20%北交所打新收益+5%reits申购收益+5%T0理财收益)*0.75的闲置保证金系数+10%期现与跨期套利收益,最后得出的结果是四年收益53.5%,折合年化回报率11%

所以,咱们如果把文章最后的结论改为,在各类资产均下跌的四年,吃贴水取得了50%多的预期回报,我感觉这篇文章的主旨思想应该会有较大的变化了。

第二,文章所有的关于风险和波动的想法,均来源于“钱本位”的想法。只要把思想切换为“股本位”,你就会发现,吃贴水可以堪比当年沪深交易所现金无脑打新的魅力。这个策略相对于指数来说,是可以做到0回撤,年化十几个点的“股份数额”的增长的。所以只要把思想切换成“股本位”,那我们就可以在年底的收益表上,画出来一条华丽到爆的夏普曲线。另外,这个问题就回归到,究竟“钱本位”好,还是“股本位”好的情况了。在过往的中国,钱可以印刷,股可以增发,所以整体来说,半斤八两,从最终结果看,股略好于钱。但是,因为“钱本位”的人群基数远大与“股本位”,就会导致固收的超额狼多肉少,指增的超额狼少肉多,最后依赖于超额回报,“股本位”就秒杀“钱本位”了。

第三,吃贴水最反人性的地方在于接受半仓心态。何为半仓心态,就是你拿一半的股,拿一半的钱,这样涨了的话,你挣了一半的钱,很开心。跌了的话,你只亏了一半的钱,也很开心。
但是多数人就不是这样,涨了只挣了一半的钱,等于亏了,很痛苦,跌了居然会赔钱,更难受了。所以说,寻常人想要的就是——要猛涨,要不亏。怀着这样一个不正确的初心,就天天去判断,天天去操作,久而久之,能不遇见骗子么,能不上当么?硬生生把半仓这种涨也开心,跌也开心的策略,变成了一个涨也痛苦,跌也痛苦的策略。

那我为什么说吃贴水就是要接受半仓心态呢,因为期货很容易加杠杆。在股票的世界里,满仓就是满仓,加不上去了。但是在期货的世界里,满仓不是满仓,甚至半仓都不到,加之有贴水的吸引,只要一涨,就会有很强烈的吃亏的感觉,但是加了杠杆以后,一跌那就会更痛,人就没有了平常心了。

那我又如何能够天天反人性而泰然自若呢?原因有二。首先,从12年前我妈给我钱让我投资开始,就定下来一条规矩,不能从投资账户里面取钱出来花,要用钱,她额外给我。这些年,我确实做到了投资账户的钱只进不出。这种模式只要假以时日,人就会对涨跌变得平淡,就可以视人民币如游戏币,视真实账户为虚拟账户了,反而就容易做到不受情绪影响。第二,我在股市逆人性,我在生活中就要低成本顺人性了,我就天天低成本住高级套房,低成本陪模特旅拍,低成本带家人环球,渐渐的,我的心态就从波动中抽离出来了,我就做到了“手上有股,心中无股”。

捏大提出来的策略打分论,我想接下来详细的谈谈我的理解。我自我感觉能力一般,所以理解不到位的地方,欢迎大家给我指出来。

我以为,中国资本市场真正的特点有三个:
1.拥有全球最大规模的“赌民”
2.中国上市公司整体盈利能力偏低
3.中国缺少做空工具

一、中国拥有全球最大规模的“赌民”。从文章中就可以看到,捏大的朋友,当年就是一个很典型的A股式“赌民”。这样的人群,广泛分布在我们的周围,我的亲戚A,B,C,我的同学D,E,我的朋友F,G,都是类似于捏总朋友这样的人。这样的人作为一个群体,拿着自己起早贪黑的钱,就敢赌妖股,听消息,押重组,敢于省吃俭用去对抗大股东,机构,庄家。一旦亏了钱,不认为是技不如人,而是运气不好。就开始剥削家人的福利去A股挣回来,最后越陷越深。这不是很典型的不自知又输不起么?我想说,中国资本市场大部分的超额收益来源,都是由这个广大人群贡献出来的,所以,策略越是离这个人群越近,越是站在这个人群的反面,策略就更有效,更超额。他们钟爱股的特点,一定是要够热,够妖,波动够大,然后就有了高波动等于高溢价这个情况了。所以,小市值轮动可以长胜不衰,因为这个策略从事的是给“赌民”们卖赌具的工作,打新股可以长盛不衰,也是同样的道理。小型可转债轮动,本质上相当于套了个甲的小市值轮动嘛。

二、中国上市公司整体盈利偏低。一直以来,我发现中国大公司KPI考核的是营收而不是利润,整个社会追求的,是规模而不是收益,但是股价涨跌本质上挂钩的是盈利而不是规模。撇开自己的屁股来看,追求规模在我们这样的发展中国家,大一统市场里面,可能是企业家们的长期向上攀登的最佳选择,也可能是我们作为后发国家挑战先发国家的必经之路(我一直觉得资本主义真正的命门可能就在于利润优先,但股市恰恰就是资本主义发明出来的)。所以为什么价值投资在中国雷声大雨点小,因为我们的多数企业没有利润去支撑,真正可以长持的股票,只有水电,白电,白酒,煤炭,调味品等少数行业,而这些行业,哪一个不是中国天生就拥有禀赋优势的呢。我后来有一天想通了,价投这条路不是A股走不通,而是资本无国界。最挣钱的奢侈品公司在法国,最挣钱的医药公司在欧洲在美国,台积电在台股,英伟达在美股。那么,因为A股利润偏低这个特点,就会衍生出这样一种情况,持有就不如轮动,挣红利不如挣波动,选标的不如选策略。持有吃的是利润和利润增长,轮动吃的是波动率。几千个股里面,适合长持的可能只有几百个,选出来还很难,但是几千个里面,选出波动大的却不难。从这个标准来看,红利策略里面的红利二字,也不过是一代版本一代神,真正让它长盛不衰的,是策略的自带的高抛低吸。

三、A股缺乏做空工具。因为前面我说的两种特性,导致我们A股适合长持的股票并不多,但是估值又一直居高不下,所以做空的需求是很强烈的。为什么贴水长期存在,就是架设在A股缺乏做空工具的前提下的。那有仅仅是吃贴水那么简单么?不是的,是幅度和动量。本来要出货,就要拉高,又无法做空,就可以使劲拉,使劲涨,这样就会导致某些妖股可以妖的很过头。

所以从A股这三个特点来说,要在A股挣到最多的钱,首先就要增加轮动的周转率(A股利润不够),其次就要增加收割的幅度(个股无法做空),同时更加接近利润源头(全世界最多的赌民),哪个策略卡的Bug点越多,长期来看理论收益率就应该会越好。

最后,我想说一下本文对我最大的一个触动,我感觉我从中看到了一角未来。那便是,捏总的这个朋友,从100万亏到了20万,终于有一天遇到了捏总,开始了吃贴水模式,虽然过程中有煎熬,有反复,终究是扎扎实实吃了四年的贴水,并且对结果满意。

我们必须看到,A股的赌民正在慢慢的专业化,或者被动的被消灭,或者主动的求提升,市场的有效型正在提高,就像一个人,读书读到了四年级,就再也不会倒回到一年级的水平。同时,国家队已经大量买入各种宽基指数,而A股的衍生品数量,也在逐步的增多中。

追求利润的经济体,利润可能会变成无源之水,而追求规模的经济体,未来也可能会通过规模来调节利润。时代的齿轮正在转动,涓涓细流汇向大海。在未来,我们会迎来更专业,更理性的投资者,会迎来更有效的市场,那么,那时候的A股生态又会变成什么样子呢?那时候的土地,又会开出来什么样的花朵呢?我们有什么办法提前拿到未来的入场券么?

最后用一首杜荀鹤的《小松》结束此文

自小刺头深草里,
而今渐觉出蓬蒿。
时人不识凌云木,
直待凌云始道高。
2025-06-24 15:41 来自湖南 引用
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jackyzmq

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@财华洞见
@happysky
兄弟,不明觉厉阿年化收益率好理解年化波动率查了一下还挺复杂的:将日波动率按时间平方根法则(假设收益率独立同分布)年化有没有更快速-点的推算方法?很多数据都没有留存这么细致吧日波动1%,对应年波动大概16%,记住这2个特殊的数字后,横向对比一下就能知道个大概
嗯,差不多。

16倍其实是 SQRT(年交易日数),大概齐就是 SQRT(245)= 15.7
2025-06-24 15:24 来自北京 引用
7

jackyzmq

赞同来自: tinayf zsp950 yak2000 lynnfly2000 darkpro 做白日梦的 happysky更多 »

@happysky
@jackyzmq
如果策略已经运行四、五年,并且有每天账户盈亏的记录,不妨算算夏普比率。公式是:(年化收益率 - 无风险收益率)/ 年化波动率一般来说0.5是及格线,低于0.3最好不要碰。低于0.3就意味着任何一次大的回撤都可能把过去三四年的累计盈利吞噬掉,太难熬了。兄弟,不明觉厉阿
年化收益率好理解
年化波动率查了一下还挺复杂的:将日波动率按时间平方根法则(假设收益率独立同分布)年化
有没有更...
这有什么复杂的,假设你的数据在 excel 里,每天一行,假定 G 列是日收益率,则:

年化波动率=STDEVA(G:G)*SQRT(每年交易日数)

其中“每年交易日数”用 245 近似就好。
2025-06-24 15:19 来自北京 引用
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teride

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@慢慢的馒头
看来这个贴水也不是这么好吃的啊,太考验人性了,你是不是杠杆太满了,50万一手的话 一倍杠杆应该还可以撑得住吧
资金撑住和心理撑住 都需要考验
2025-06-24 14:00 来自北京 引用
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慢慢的馒头

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@J623296153kk
看到这个帖子,记忆一下拉回到了去年2月份。
当时看行情,手都是抖的。内心已经在流泪,在办公室还不敢表现出来...
记得期货app的今日盈亏那一行,因为当天浮亏超过100万。一行显示不完整,要隔行显示,导致app界面都错乱了。
满仓死扛,加杠杆。割也不是,不割也不是。
后来是看到国家队救市,相信了一次gjd,否则也是割在了最低点。
这次4月7日大跌,又是一次当天浮亏超过百万,跌停后隔天就清仓了。应激...
看来这个贴水也不是这么好吃的啊,太考验人性了,你是不是杠杆太满了,50万一手的话 一倍杠杆应该还可以撑得住吧
2025-06-24 13:47 来自山东 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@oliverhl
从2018年8月滚贴水到现在,开始是IC,后换到IM,一直在等一次牛市后才退出(以前就是听说大A一般7年有一次牛市的),我的心中牛市目标是上证到5000点。
3700都得花八成多头的钱了
2025-06-24 12:32 来自陕西 引用
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oliverhl

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从2018年8月滚贴水到现在,开始是IC,后换到IM,一直在等一次牛市后才退出(以前就是听说大A一般7年有一次牛市的),我的心中牛市目标是上证到5000点。
2025-06-24 11:54修改 来自广东 引用
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zkguest

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@说来实在嘲讽
请问这是哪个网站呢?
聚宽
2025-06-24 10:57 来自重庆 引用
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mrhs131

赞同来自: 躺平吃息 daospace luffy27 股精灵 homanking 拉格纳罗斯 J623296153kk m516492848 刀羊更多 »

正好有统计每天的期指贴水,做了个简易图让大家感受一下24年1月5日~24年2月8日的中证1000指数和IM近月合约贴水的变化。没有持续吃贴水的信仰、足够的资金补充保证金和一颗大心脏,根本承受不了。。。
2025-06-24 10:11 来自北京 引用
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鱼头85

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@拉格纳罗斯
这位兄弟的经历刚好说明高位进来是什么经历。
21.12.6日,中证1000是8000点,几乎是上次小牛市最高点。中证500是7300点。
现在刚回本,成本5900点。累计贴水收益取个均值,大概能有1750点。也就是一年贴水500点左右。充分说明,吃贴水要低位进来。
高位进来,三年半不赚钱,还要承受巨幅波动 。也就是高位随时都要经受毒打了,却刚进来叠甲。然后真就只有刚开仓那1%的贴水护甲。一身布衣都...
大佬分析得很有道理,点位高低是难判断,但是策略的炎热度就是就当慎重的,当时吃贴水火热,还有雪球发行也越来越多,人声鼎沸的时候。不过那也是后话了,做决策的时候我也没这么理性,好在坚持过来了,锻炼了强大的心脏,面对波动后面会越来越轻松,至少也算有所得,哈哈。
2025-06-24 09:11 来自浙江 引用
7

投资新韭菜

赞同来自: luffy27 善男子 zsp950 wjeep 灿烂的阴天 zhygurao zhanght9更多 »

@chentu888
200万以下怎么玩呢,请教一下
不好意思,我是新人,一天只有发3 贴子的权限。
200万以下,有很多流动性的交易机会,就是大资金做不了的,小资金又因为认知门槛没发现的机会,要你自己去关注和发掘,而且都是有时效性的,有的能玩个一两年,有的机会也就几天。而且一说出来就不灵了。我当年十几万到100万连赚带投也就一年时间。

总之,钱越少越好赚钱。就算现在讨论吃贴水交易策略,200万以下的一样可以用中证500的ETF期权来玩,ETF期权的颗粒度只有股指的十分之一,比如一对合成多头就相当于1/10的IC,套利盘会使得ETF期权的贴水和IC贴水同步。只不过没法吃IM的贴水,能吃IC的贴水。这策略如果单独做,收益差强人意,但因为是保证金交易,可以和别的策略并行做。
2025-06-24 08:53 来自湖北 引用
4

Allentt

赞同来自: 丢失的十年 winqueen 地理科代表 Aolin120

@zsp950
现在一手IM的价值是120万,你40万买多一手就是3倍杠杆。集思录有老师做过回测,长期而言,3倍杠杆以上杠杆基本上都是必爆的……
更有可能的是,也许40万在资金面上是能抗住的,但你当时心理崩溃割肉了,后续也没勇气追高买回来(别问我是怎么知道的)。
个人建议,如果不是意志很坚定的话,2倍杠杆比较合适,给自己留出足够的容错空间吧。实在想搞,钱又不太够,可以买点虚值沽保护一下,防止心理崩溃。
说的就是我,资金面没有杠杆,场外资金可以覆盖股指市值,但是心理崩溃了
23年9月入场,一路亏到24年2月,不断扩大的亏损
2月5日割肉了,亏了42万,炒股5年的利润一把亏光
2025-06-24 08:16 来自浙江 引用
5

剃刀与哑铃

赞同来自: 东模拟哈 躺平吃息 铭小贝 地理科代表 朝阳南街更多 »

我吃贴水也有五、六年了。都是作为现货替代,没加杠杆,这些年体验平稳
2025-06-24 07:12 来自北京 引用
31
2025-06-24 06:46 来自上海 引用
19

拉格纳罗斯

赞同来自: 暗夜之狼 tinayf Rainwalk 我是齐达外 转债878 luffy27 大道至简I J773796059 Allentt maymorning 圆子可乐 明青 XIAOHULI92 a123456a123456 ficus 水穷云起时 朝阳南街 丢失的十年更多 »

@鱼头85
我也经历过啊,我入的比较晚,更高点,我记得很清楚是2021年12月6日入坑吃ic的贴水,指数点位是6947,然后经历各种波折,后面换到了im,到现在im的成本是5942,3年半了,终于过了盈亏线,实在是不容易。
这位兄弟的经历刚好说明高位进来是什么经历。
21.12.6日,中证1000是8000点,几乎是上次小牛市最高点。中证500是7300点。
现在刚回本,成本5900点。累计贴水收益取个均值,大概能有1750点。也就是一年贴水500点左右。充分说明,吃贴水要低位进来。
高位进来,三年半不赚钱,还要承受巨幅波动 。也就是高位随时都要经受毒打了,却刚进来叠甲。然后真就只有刚开仓那1%的贴水护甲。一身布衣都算不上,被破甲。只能肉身死扛,扛了三年半,才把肉身长好回本。
但投资最难就是判断高低位,你说现在中证1000是6000点,高还是低?能不能进来吃贴水?说低?那去年九月,4200点,今年四月,5200点。真跌到这个点位,运行三年半了,结果单手肉身还要继续亏损36万或者16万,你能受得了?
那位40万问能否开一手的兄弟,千万别开,因为仅仅9个月前,点位4200,能给你40万都亏光。你会感谢中途就爆仓。因为爆仓后,券商强平,比你死扛还多剩下十来万。
2025-06-24 06:33修改 来自辽宁 引用

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