有人研究过社保吗(有金币打赏)

假如公司是自己开,想发多少工资可以自己定,社保基数可以自己定,当然成本也相当于都是自己承担了,那么从投资角度看,交多少基数最划算呢。交太多容易被大锅饭和谐,按照低保交可能又没充分享受福利,毕竟,国家对社保还是有资源倾斜的。那么精明的集思录投资者,我们按照多少基数交比较合适呢
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@二水中分白鹭洲
社保有哪些福利和隐含福利?
一、主要法定福利
养老保险
基础养老金:退休后按月领取,金额与缴费年限、基数挂钩。
个人账户继承:参保人去世后,个人账户余额可全额由遗属继承。
丧葬抚恤金:因病或非因工死亡,遗属可领取丧葬补助金(约2个月省平均工资)和抚恤金(最高24个月省平均工资)。
医疗保险
住院报销:一级医院报销90%,二级80%,三级60%(居民医保)。
门诊慢性病补贴:高血压、糖尿病等慢性病门...
上面的政策都有地域差异的。譬如浙江没有电费补贴哦,高龄补贴倒是有的。80周岁以上60元一个月,百岁以上多一点,但没有上面说的那么多啦。居民医保的住院报销比例也没那么多。职工医保住院报销比例是高一些。
2025-06-08 16:53 来自浙江 引用
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@mancin
除非在体制内,不然养老金很难大于医疗费
说对了,不是国企央企体质内,那点退休金啥都覆盖不了的,但是不表示不重要哦,毕竟是一份活多久领多久的现金流
2025-06-08 16:46 来自浙江 引用
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@佛灵蒂
胡说八道,灵活就业社保什么时候全部进个人账户了?调查后再来回答!
上面的确实说错了,如果灵活就业全部进个人账户,那灵活就业的人要笑死了,浙江吧大概1/3进个账,2/3进统筹,不管单位还是个人交,都是要进统筹的,不然退休工人养老金怎么运转?
2025-06-08 16:44 来自浙江 引用
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@rule
有一个养老保险,可以补交,好像叫城乡居民养老保险可以到呃。59岁的时候,一次性补缴
职工医保不行的,居民医保一个月只有几百块能解决什么问题呢
2025-06-08 16:39 来自浙江 引用
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@温格粉丝
我认为社保不重要,医保才重要。而且现在很多进口药也进医保了,有医保没医保差太多了。
年轻的时候你可以认为什么都不重要,但是人年纪大了二样都重要的,非常重要
2025-06-08 16:29 来自浙江 引用
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@温格粉丝
如果真的得了大病,医保成本不足一提。举个例子,我爸用的靶向药一年费用十三万。
谁说的呢?我们大浙江其实各种政策都是走在很前面的
2025-06-08 16:28 来自浙江 引用
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碾压

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@Jk226
社保与商业保险的性质一样吗?
不一样的,社保是大锅饭,商保是小炒,自己出钱最后能拿多少在你生成保单的时候就知道了。社保最后能拿多少是不知道的,是国家给的最基本的保障。
2025-06-08 16:24 来自浙江 引用
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GODSAVEME

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@温格粉丝
如果真的得了大病,医保成本不足一提。举个例子,我爸用的靶向药一年费用十三万。
是啊,我老爸患湿疹,特效药每月两针,一千五一针,还好能报七成。
2025-06-08 15:24 来自湖南 引用
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@闹闹闹
好像只有北京上海成都等少数城市可以单独交医保,费用也不少,也要至少交二三十年才有终身待遇
如果真的得了大病,医保成本不足一提。举个例子,我爸用的靶向药一年费用十三万。
2025-06-08 14:49 来自浙江 引用
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@闹闹闹
好像只有北京上海成都等少数城市可以单独交医保,费用也不少,也要至少交二三十年才有终身待遇
上海不能单独交职工医保。居民医保要上海户口。
2025-06-08 14:45 来自浙江 引用
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闹闹闹

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@温格粉丝
我认为社保不重要,医保才重要。而且现在很多进口药也进医保了,有医保没医保差太多了。
好像只有北京上海成都等少数城市可以单独交医保,费用也不少,也要至少交二三十年才有终身待遇
2025-06-08 13:58 来自黑龙江 引用
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Jk226

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@rule
大家在讨论投资的时候,你又上升到道德层面,意思是如果大家算的精了,就是精致的利己主义者,然后对社会无益,这显然是一种诡辩论嘛
你说之所以看好社保,就是想占国家社保福利的便宜,你现在又谈什么道德?
投资这个东西,除了社会平均收益,就是互掏口袋
说投资与道德无关,是互掏口袋,表明连投资的门槛都没摸到。
2025-06-08 13:43 来自广东 引用
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闹闹闹

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@逆熵
你研究岔了,重要的是研究各地的差别,比如把缴纳地点弄到杭州去
有些省市确实在养老金计算时有些土政策,但现在逐渐统一,谁知道未来啥样。。北京上海发放基数高,但人家每年缴费也高啊
2025-06-08 13:37 来自黑龙江 引用
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温格粉丝

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我认为社保不重要,医保才重要。而且现在很多进口药也进医保了,有医保没医保差太多了。
2025-06-08 13:34 来自浙江 引用
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闹闹闹

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@rule
有一个养老保险,可以补交,好像叫城乡居民养老保险可以到呃。59岁的时候,一次性补缴
那个就是只有个人账户吧?分自己的钱,一个月几百
2025-06-08 13:29 来自黑龙江 引用
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二水中分白鹭洲

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@rule
我说的都是指职工社保,居民社保这个最高就几百块钱,没什么好讨论的了。
2025-06-08 13:10 来自广东 引用
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rule

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@二水中分白鹭洲
有人想等到退休前去一次性补缴,这是不可能的!公司补缴超过一年都很难、需要各种证明,个人灵活就业根本就不能补缴!在社保大厅有很多这种人,年轻的时候不愿意缴社保、或者缴了但是后来又退了,这些人从来不找自己的原因,就是觉的不公平……。“为什么别人那么多我就那么少呢,我以前也是上了班的…..….”“为什么不能补缴呢,不够年限我现在一次性补满不就可以了吗…”,各种不服气不甘心的人很多。说句不好听的,如果连...
有一个养老保险,可以补交,好像叫城乡居民养老保险可以到呃。59岁的时候,一次性补缴
2025-06-08 12:02 来自河南 引用
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逆熵

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你研究岔了,重要的是研究各地的差别,比如把缴纳地点弄到杭州去
2025-06-08 11:58 来自北京 引用
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rule

赞同来自: mancin

@Jk226
什么叫做精致的利己主义者?这种人就是了,时时事事处处计算自己个人的利益如何才能最大化。即使是公私兼顾,个人利益和社会利益同时共享的情况下也要精准计算自己所得的是不是最大化。
大家在讨论投资的时候,你又上升到道德层面,意思是如果大家算的精了,就是精致的利己主义者,然后对社会无益,这显然是一种诡辩论嘛
你说之所以看好社保,就是想占国家社保福利的便宜,你现在又谈什么道德?

投资这个东西,除了社会平均收益,就是互掏口袋
2025-06-08 11:55 来自河南 引用
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v5r10 - 永远满仓,永远热泪盈眶

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@CarryCai
这是一场寿命的对赌。。。。
也是和国家履行契约的对赌
2025-06-08 10:59 来自北京 引用
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二水中分白鹭洲

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有人想等到退休前去一次性补缴,这是不可能的!公司补缴超过一年都很难、需要各种证明,个人灵活就业根本就不能补缴!
在社保大厅有很多这种人,年轻的时候不愿意缴社保、或者缴了但是后来又退了,这些人从来不找自己的原因,就是觉的不公平……。
“为什么别人那么多我就那么少呢,我以前也是上了班的…..….”“为什么不能补缴呢,不够年限我现在一次性补满不就可以了吗…”,各种不服气不甘心的人很多。

说句不好听的,如果连缴社保的钱都赚不到,做投资显然是不合适的,还是老老实实找个工作去上班吧。

希望这个贴子能够一直保留下去,10年后20年后或30年后再回头来看一看,希望这里不要有人不服气、不甘心。
2025-06-08 10:22 来自广东 引用
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Jk226

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@zhangsheng123
这点小钱给自己一个保障,没必要事事都计算的如此精细,因为生活是一个无数变量存在的,没有人一辈子按照自己的计划生活,指不定哪天一个大的变量就改变了你生活原有的轨道,我两口子社保个人养老金都有自行缴纳,从没有想过要在这个上面占啥便宜,只是觉得要有一个托底线,人的上线可以有你的投资能力来决定,但是万一有个意外,托底的下线也是对自己负责,社保怎么最划算,只有一个就是活久点,活到95以上你绝对赚了,活到5...
什么叫做精致的利己主义者?这种人就是了,时时事事处处计算自己个人的利益如何才能最大化。即使是公私兼顾,个人利益和社会利益同时共享的情况下也要精准计算自己所得的是不是最大化。
2025-06-08 10:08 来自广东 引用
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Jk226

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@阿龙山
所谓投资能力,不过是算性价比而已,一个性价比不高的保险,可不就是负资产。负资产多了,再多的钱也会亏光。正常的理性人谁会买一大堆保险?
社保与商业保险的性质一样吗?
2025-06-08 09:58 来自广东 引用
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ldm88

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@阿龙山
女人的平均寿命比男人高8年,加上50岁就可以领,实际上比男人多拿15年,显然要划算很多,但是我老婆也没有交社保。我想在她59岁的时候一次性交齐15年的灵活就业,然后60岁开始领。至于孩子还太小,现在没法估计。对于社保大家可以理性分析,当成一个投资来看。对于有投资能力的人来说,社保显然是不划算。
现在有些地方不能一次性交齐15年的灵活变业养老保险了。
2025-06-08 09:46 来自湖南 引用
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yigaochunshui

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社保设计的思路是缴费指数大致在0.6到3。而领取的时候控制在0.8到2.2。所以最低缴费从经济上来说最划算。
2025-06-08 09:34 来自山东 引用
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zhangsheng123

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@zhangsheng123
这点小钱给自己一个保障,没必要事事都计算的如此精细,因为生活是一个无数变量存在的,没有人一辈子按照自己的计划生活,指不定哪天一个大的变量就改变了你生活原有的轨道,我两口子社保个人养老金都有自行缴纳,从没有想过要在这个上面占啥便宜,只是觉得要有一个托底线,人的上线可以有你的投资能力来决定,但是万一有个意外,托底的下线也是对自己负责,社保怎么最划算,只有一个就是活久点,活到95以上你绝对赚了,活到5...
我老婆现在33岁自己全额自费交社保已经12年了,以前用营业执照缴费,后来灵活就业划算就改灵活就业缴费了,我自己也自费交了5年了,个人养老金账户两个人都交了24000了
2025-06-08 09:32 来自广东 引用
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zhangsheng123

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@阿龙山
女人的平均寿命比男人高8年,加上50岁就可以领,实际上比男人多拿15年,显然要划算很多,但是我老婆也没有交社保。我想在她59岁的时候一次性交齐15年的灵活就业,然后60岁开始领。至于孩子还太小,现在没法估计。对于社保大家可以理性分析,当成一个投资来看。对于有投资能力的人来说,社保显然是不划算。
这点小钱给自己一个保障,没必要事事都计算的如此精细,因为生活是一个无数变量存在的,没有人一辈子按照自己的计划生活,指不定哪天一个大的变量就改变了你生活原有的轨道,我两口子社保个人养老金都有自行缴纳,从没有想过要在这个上面占啥便宜,只是觉得要有一个托底线,人的上线可以有你的投资能力来决定,但是万一有个意外,托底的下线也是对自己负责,社保怎么最划算,只有一个就是活久点,活到95以上你绝对赚了,活到59就嗝屁了,100%亏完了,因为退你的个人账户的钱孩子又不能烧给你,你花不到。人生啊!不要处处算计的那么精明,不见得是好事
2025-06-08 09:30 来自广东 引用
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阿龙山

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@Jk226
你都有强大的投资能力了,还在乎每个月缴纳一千几百元的社保费?多一份保险就多一份安心才是正常理性人的正常思维和逻辑
所谓投资能力,不过是算性价比而已,一个性价比不高的保险,可不就是负资产。负资产多了,再多的钱也会亏光。正常的理性人谁会买一大堆保险?
2025-06-08 08:51 来自河南 引用
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Jk226

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@阿龙山
女人的平均寿命比男人高8年,加上50岁就可以领,实际上比男人多拿15年,显然要划算很多,但是我老婆也没有交社保。我想在她59岁的时候一次性交齐15年的灵活就业,然后60岁开始领。至于孩子还太小,现在没法估计。对于社保大家可以理性分析,当成一个投资来看。对于有投资能力的人来说,社保显然是不划算。
你都有强大的投资能力了,还在乎每个月缴纳一千几百元的社保费?多一份保险就多一份安心才是正常理性人的正常思维和逻辑
2025-06-08 08:33 来自广东 引用
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阿龙山

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@阿龙山
女人的平均寿命比男人高8年,加上50岁就可以领,实际上比男人多拿15年,显然要划算很多,但是我老婆也没有交社保。我想在她59岁的时候一次性交齐15年的灵活就业,然后60岁开始领。至于孩子还太小,现在没法估计。对于社保大家可以理性分析,当成一个投资来看。对于有投资能力的人来说,社保显然是不划算。
朋友移民澳洲,她说男女都是67岁领社保,但是在中国,女性50岁就可以领,这个差别也太大了,而且女性的寿命比男性高很多,平均8年,加起来就是18年,这简直就是天壤之别,我建议男的就不用交社保了,肯定亏到姥姥家,女性可以考虑。
2025-06-08 08:29 来自河南 引用
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wxbtgy

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@噜噜不怕壮
我不知道为啥扯到苏联解体,如果到那地步,还要什么自行车啊,因为货币贬值何止百倍?当然有没有退休金还是不同的,之前的退休金可以解决一个月的生活,现在呢可以吃一顿饭
你不是担心社保金能不能保证吗,我举这样例子就是告诉你不要怕,在这情况下养老金还是发的。
2025-06-08 08:25 来自江苏 引用
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阿龙山

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@Jk226
这么牛逼,有没有叫上太太孩子一起follow you ?
女人的平均寿命比男人高8年,加上50岁就可以领,实际上比男人多拿15年,显然要划算很多,但是我老婆也没有交社保。我想在她59岁的时候一次性交齐15年的灵活就业,然后60岁开始领。至于孩子还太小,现在没法估计。对于社保大家可以理性分析,当成一个投资来看。对于有投资能力的人来说,社保显然是不划算。
2025-06-08 08:25 来自河南 引用
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佛灵蒂

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@西风起
在实际缴费过程中。个人缴交部分进入个人养老金账户,企业缴交部分进入社会统筹账户,如果是社会灵活就业人员缴费。那么个人缴费全进入个人养老金账户。社会统筹部分为零。如果缴费人在预期72.5岁前亡故,个人账户部分作为遗产由其受益人继承。社会统筹部分算是为全社会做贡献。要特别说明一下现阶段全社会预期寿命为79.3岁
胡说八道,灵活就业社保什么时候全部进个人账户了?调查后再来回答!
2025-06-08 08:22 来自广东 引用
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guazi

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自己开公司给自己交社保还有啥要考虑的,从公司合法收钱税也不少啊,开个公司能保证公司长期存续吗。社保是给你无法工作后的保障,没啥合算不合算的,当你已经不能工作后,是一笔存款还是一笔永远存在的现金流重要呢?
2025-06-08 08:21 来自上海 引用
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mancin

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@myloue
社保有一个最大作用就是为你老年创造稳定的现金流。无论你多大本金,是放进股市吃股息还是放银行吃利息,都可能在各种黑天鹅事件(家庭重大变故等等)被消耗掉,如果被消耗掉,老年基本再也翻身不了。还有点,当你进icu那一刻,你未来养老金的现金流总和大于医疗费的时候,不考虑情亲情况下,你子女最优选择是救治你。别扯什么早死早投胎话,90%以上的人在死前是最怕死的。
除非在体制内,不然养老金很难大于医疗费
2025-06-08 08:12 来自广东 引用
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噜噜不怕壮

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@wxbtgy
苏联解体后,分出去国家的退休人员,养老金也没有断。
我不知道为啥扯到苏联解体,如果到那地步,还要什么自行车啊,因为货币贬值何止百倍?当然有没有退休金还是不同的,之前的退休金可以解决一个月的生活,现在呢可以吃一顿饭
2025-06-08 07:42 来自北京 引用
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athus

赞同来自: ygps99 mancin 乐鱼之乐

说个参考数据:今年五月开始,香港地区已经修改了强制雇主为工人缴纳公积金的规定,改为可以劳资可以协商是否缴纳,如果双方协商同意不缴公积金,在原基础上涨薪7%左右
2025-06-08 04:38 来自上海 引用
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风收益险

赞同来自: dbingo8

自己缴的除非临近退休,否则研究也没用随时改,每个城市计算也不同,城市发展好外地就医报的多异地缴也不错,策略是差不多年纪交个基数入统筹,和群众站在一起准没错
2025-06-08 01:43修改 来自广东 引用
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长岛冰茶007

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自己开公司给自己上社保肯定最不合算呀,因为有被统筹的部分,也就是为高退休金的统筹的部分,这部分由企业负担,而非个人。
2025-06-07 23:46 来自天津 引用
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CarryCai

赞同来自: happysam2018 跑路皮皮 luffy27 wxbtgy yigaochunshui 风清扬9527更多 »

这是一场寿命的对赌。。。。
2025-06-07 23:17 来自广东 引用
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Jk226

赞同来自: yigaochunshui

@rule
22岁参加工作,65岁才能领到社保,就是用屁股想也知道不划算,自己拿来投资,早就财务自由了,我没有交社保。39岁财务自由了
这么牛逼,有没有叫上太太孩子一起follow you ?
2025-06-07 22:51 来自广东 引用
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rnll

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@knower
测算一下就知道了,以北京灵活就业人员养老保险为例
养老保险=社平工资*缴纳比例*20%,其中8%进入个人账户
一、基础假设
1、社平工资年增长率6%
2、个人账户余额年增值率4%
3、折现率按4%、6%、10%三档测算
4、不考虑退休后每年对退休工资的调整
5、24-63岁工作,缴纳养老金,64-80岁领取退休工资
二、测算结论
1、缴费比例越低,领取/缴纳比越高,即性价比越高
2、折现率越高,领...
很好的推演。
其实,即使不算也知道,公司交的是大头,被统筹。
2025-06-07 22:10 来自广东 引用
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rnll

赞同来自: KKKKKKK

现在算再多都没用,一,你们之间没有合同关系;二,假定的保险偿付条款已经单方面修订,而且未来还有被持续修订的可能。
2025-06-07 22:04 来自广东 引用
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香橙柠檬

赞同来自: fanjinlong 风收益险

@二水中分白鹭洲
@炒股牛散
广东社保有a值,如果基数低于0.6会向下打折的,保持0.6多一点点比较好。
看了这么久,终于遇到真懂的人了。另外,北京的,不能中断,中断的年份也计入缴费指数,严重拉低退休金。
退休金的计算,各个地方都有奇奇怪怪的规定。
2025-06-07 21:20 来自广东 引用
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闹闹闹

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社保才占20%多,如果按最低档交前面30年也才十几万,这部分交不交不会影响财务自由吧
2025-06-07 19:07 来自黑龙江 引用
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rule

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22岁参加工作,65岁才能领到社保,就是用屁股想也知道不划算,自己拿来投资,早就财务自由了,我没有交社保。39岁财务自由了
2025-06-07 18:18 来自河南 引用
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阿龙山

赞同来自: 跑路皮皮

@牧羊兔
正好前一段时间看了一些关于长寿的书。作者引用了加州大学伯克利分校“人类死亡率数据库”提供的数据,分析如下:
“……基本上从1840年开始,预期寿命每10年就增长了2~3年。因此,如果2007年出生的孩子有50%的概率活到104岁,那么1997年出生的孩子有50%的概率活到101~102岁;1987年出生的人是98~100岁;1977年出生的人是95~98岁;1967年出生的人可能活到92~96岁;...
陈省身西蒙斯都在伯克利,但是你这个2007年出生的孩子有50%概率活到104岁估计能把死去的教授都气活。有常识的人都知道活到104的概率远小于万分之一。
2025-06-07 17:47 来自河南 引用
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halhha

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如果你把社保当作一个跨时空的零和游戏 它就有人赢有人输 按零和的思路去分析谁赢谁输就行了
2025-06-07 16:04 来自上海 引用
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halhha

赞同来自: dbingo8

@myloue
社保有一个最大作用就是为你老年创造稳定的现金流。无论你多大本金,是放进股市吃股息还是放银行吃利息,都可能在各种黑天鹅事件(家庭重大变故等等)被消耗掉,如果被消耗掉,老年基本再也翻身不了。还有点,当你进icu那一刻,你未来养老金的现金流总和大于医疗费的时候,不考虑情亲情况下,你子女最优选择是救治你。别扯什么早死早投胎话,90%以上的人在死前是最怕死的。
养老金去掉自己花的 大不了医药费的 别做梦了 至少不会明显的大
2025-06-07 16:03 来自上海 引用
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wxbtgy

赞同来自: 跑路皮皮 二水中分白鹭洲

@噜噜不怕壮
从上个世纪九十年代开始实行社保,到现在已经超过30年了,人们对此已经有路径依赖,最需要讨论的并不是老生常谈的话题,而是社保会如何演变?

目前社保部分亏空已经靠财政来保障,而财政最主要的来源是收税卖地和发债,而最终主要还是发债,但是发债也不是无限的,而财政的最主要职能是保障公务员的权益,社保支出怎么办,恐怕还没有人研究呢
苏联解体后,分出去国家的退休人员,养老金也没有断。
2025-06-07 16:02 来自江苏 引用
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噜噜不怕壮

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从上个世纪九十年代开始实行社保,到现在已经超过30年了,人们对此已经有路径依赖,最需要讨论的并不是老生常谈的话题,而是社保会如何演变?

目前社保部分亏空已经靠财政来保障,而财政最主要的来源是收税卖地和发债,而最终主要还是发债,但是发债也不是无限的,而财政的最主要职能是保障公务员的权益,社保支出怎么办,恐怕还没有人研究呢
2025-06-07 15:28 来自北京 引用
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myloue

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社保有一个最大作用就是为你老年创造稳定的现金流。无论你多大本金,是放进股市吃股息还是放银行吃利息,都可能在各种黑天鹅事件(家庭重大变故等等)被消耗掉,如果被消耗掉,老年基本再也翻身不了。还有点,当你进icu那一刻,你未来养老金的现金流总和大于医疗费的时候,不考虑情亲情况下,你子女最优选择是救治你。别扯什么早死早投胎话,90%以上的人在死前是最怕死的。
2025-06-07 15:00 来自广东 引用
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GODSAVEME

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@尽量不交税
你要搞清楚2020年公布的是指2020年出生的人,你是2020年出生的吗?
你不会以为统计的人会算命吧?统计是用2020年死亡平均年龄代替的。
2025-06-07 13:48 来自湖南 引用
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尽量不交税

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@htlly
你引用的预期寿命是2000年发布的,图表中是71.4岁最新的官方数据是2020年发布的,为77.93岁这个数据每隔5年公布一次,大约一次增长1.5-2岁,未来虽然不会一直线性增长,但是再增加几岁也是可以预期的考虑0-23岁的影响,平均11.5岁死亡,按5%的比列来算那超过23岁的人的平均预期寿命会增加3.5岁,是81.4岁领取社保年限为81.4-63=18.4年,是你计算的7年的262%你说的亏...
你要搞清楚2020年公布的是指2020年出生的人,你是2020年出生的吗?
2025-06-07 12:47 来自福建 引用
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二水中分白鹭洲

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社保有哪些福利和隐含福利?

一、主要法定福利
养老保险
基础养老金:退休后按月领取,金额与缴费年限、基数挂钩。
个人账户继承:参保人去世后,个人账户余额可全额由遗属继承。
丧葬抚恤金:因病或非因工死亡,遗属可领取丧葬补助金(约2个月省平均工资)和抚恤金(最高24个月省平均工资)。
医疗保险
住院报销:一级医院报销90%,二级80%,三级60%(居民医保)。
门诊慢性病补贴:高血压、糖尿病等慢性病门诊费用按比例报销(如高血压年度限额400元)。
大病二次报销:自付部分超过起付线(如1.7万元)后,可再报销60%。
失业保险
失业保险金:非自愿失业且缴费满1年可领取,最长24个月,标准为当地最低工资的90%。
医保代缴:领取失业金期间,医保费用由基金支付。
技能补贴:取得职业资格证书可申领补贴(最高2000元)。
工伤保险
工伤医疗全报:符合目录的治疗费用100%由基金支付。
伤残津贴:1-4级伤残按月领取津贴(工资的75%-90%)。
工亡待遇:含丧葬补助金(6个月省平均工资)+一次性工亡补助金(全国人均可支配收入20倍)。
生育保险
生育津贴:按单位上年度平均工资÷30×产假天数发放(如顺产90天)。
医疗费用报销:产检、分娩费用定额补贴(如上海2024年产检补贴5000元)。
男职工配偶补贴:配偶无工作的,可领50%生育医疗补贴。

二、易被忽略的隐含福利
高龄津贴
80岁以上自动激活:全国31省市推行,上海/深圳每月200-500元,山东百岁老人超800元。
申领方式:持身份证到街道办登记,无需重复申请。
取暖/电费补贴
北方供暖区:山西最高4480元/年,江苏/浙江按月发放电费补贴(100-200元/月)。
申领条件:持房产证到社区登记采暖方式。
医保家庭共济
个人账户共享:职工医保个人账户余额可支付配偶、子女、父母的医疗费用(如福建支持线上绑定)。
病残津贴
未退休丧失劳动能力者:经鉴定完全丧失劳动能力,可申领津贴(资金从养老基金支付)。
社保关联福利
购房/落户资格:连续缴纳社保是购房摇号、子女入学、落户的必要条件(如北京需5年社保)。
公积金用途扩展:部分城市支持公积金购买商业保险、支付子女教育费用。

三、注意事项
待遇冲突规则:
丧葬补助金、抚恤金等同类待遇不可重复领取(如同时符合工伤和养老条件时仅选一项)。
地域差异:
如深圳医保分一二档(一档有个人账户),而灵活就业人员仅能选一档。
时效性:
医保二次报销需出院后30天内办理,高龄津贴按月发放,取暖补贴多在11月集中发放。

以上内容来自deepseek。
2025-06-07 11:37 来自广东 引用
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htlly

赞同来自: yuzhuobing 知不易行更难

@尽量不交税
计算没有问题,0到23岁死亡的人数占总死亡人数不足5%。对整体计算影响很小。
按最低60%基数,最低20年缴纳,死法楼下已经讲了,个人平均缴费工资指数会因为23年未缴被摊薄一半,也是亏50%左右在。
你引用的预期寿命是2000年发布的,图表中是71.4岁
最新的官方数据是2020年发布的,为77.93岁
这个数据每隔5年公布一次,大约一次增长1.5-2岁,
未来虽然不会一直线性增长,但是再增加几岁也是可以预期的
考虑0-23岁的影响,平均11.5岁死亡,按5%的比列来算
那超过23岁的人的平均预期寿命会增加3.5岁,是81.4岁
领取社保年限为81.4-63=18.4年,是你计算的7年的262%

你说的亏一半的计算方式暂时只听说北京是这样计算的,只覆盖不到2%的人口
其他98%的地区是按实际缴费年限来计算的
2025-06-07 08:20 来自四川 引用
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tellingle

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不建议研究社保,钱少的量力而行就是了,干嘛想着占社保的便宜。
钱多的可以研究一下信托,据说低门槛的也有,可以根据合同灵活约定,不像社保,挂的早的就亏了。
2025-06-06 23:54 来自广东 引用
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幸运钱

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@二水中分白鹭洲
哈哈!!果然杠精满天飞呀!
说什么这是假的,说什么“体制内缴纳10元,相当于40元,体制外缴纳40 相当于10元,”.......都混集思录的人了,竟然能说出这种话!......这是多么的无知啊!!!
有些人对工龄长大概理解不了,他们那个年代6岁读书,小学5年初中3年高中2年,..大概17岁就参加工作了,以前虽然还没有社保,但是有一个视同缴费年限的制度。还知道一些人16岁就当兵了,后来转业那工龄就...
真的,有那么多人竟完全算不清社保,无语
2025-06-06 23:54 来自浙江 引用
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闹闹闹

赞同来自: 知不易行更难 luffy27 鼎级理财 周周430

这就是个小学算数问题嘛,(1+ x)/2公式摆着呢,如果你按100%档缴费15年,那只能拿到15%社平,而同样总数这些钱你按60%交,可以交15/0.6=25年,(1+ 0.6)/2*25%=20%!。。同理300%交15年可以拿(1+ 3)/2*15%=30%,按100%交可以挺45年,拿到45%!!当然人家不让你一把交齐,每年缴费也不断上涨。。
(1+ x)/2限制最高最低这公式设计初衷就拉进贫富差距,把同样年限从0.6~3五倍拉到0.8~2两倍半,所以“最划算”就是按最低档交,而且要不停地交!!除非你认为自己把多余钱投资收益可以达到年化10%维持20年以上,超过巴菲特!
2025-06-06 23:29修改 来自黑龙江 引用
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尽量不交税

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@htlly
社保设计本就是劫富济贫,高收入的自然是亏的,低收入的会占点便宜。整体计算误差太大。预期寿命70是没有问题,但是拿来计算退休金死亡年龄却与实际情况差距比较大。因为70岁是包含了0-23岁死亡的人数的平均值。也就是已经活到23岁的开始缴纳社保的人的平均寿命是大于70岁的。社保还有一部分丧葬补助金和抚恤金可以领取。现金折现没有算,社保基数上涨也没有考虑,两个算抵消吧对于低收入人群与灵活就业人群,我的建...
计算没有问题,0到23岁死亡的人数占总死亡人数不足5%。对整体计算影响很小。
按最低60%基数,最低20年缴纳,死法楼下已经讲了,个人平均缴费工资指数会因为23年未缴被摊薄一半,也是亏50%左右在。
2025-06-06 21:11 来自福建 引用
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pondfish

赞同来自: 幸运钱 风清扬9527

@Jk226
上山下乡算工龄很正常的,有什么不妥?60年代70年代初的时候,没几个人能上大学,上山下乡和进街道小厂当工人,或者去当兵,同样是为国家做贡献,都算工龄才合理,公平。
我同意啊,我只是说一下这个事情而已
2025-06-06 21:06 来自广西 引用
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halhha

赞同来自: 雪球大白菜 幸运钱

@GODSAVEME
骗子要赚钱的,没听说年年亏钱的骗子。
呵呵 你以为的
2025-06-06 20:52 来自上海 引用
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喔喔鸡

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@尽量不交税
女本位屏蔽的含金量还在上升,集思录这么多专业投资者,连小学生都能算明白的问题竟然有这么大的分歧。我前面发过交社保会导致巨额亏损,可惜被秒删,这次再发一次。模型就简单一点吧,个人部分不用算,只损失一些机会成本,本金不会有大的亏损,统筹部分会大亏,计算如下。出生年份:2000年,23岁开始工作(2023年),63岁退休(2063年)。工作年限:63 - 23 = 40年。缴费月数:40年 × 12月...
完全没毛病
2025-06-06 20:39 来自江苏 引用
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htlly

赞同来自: happysam2018 爬山虎YU 知不易行更难 hnhaiou dafengtongxue keroujushi 幸运钱 风清扬9527 好奇心135更多 »

@尽量不交税
女本位屏蔽的含金量还在上升,集思录这么多专业投资者,连小学生都能算明白的问题竟然有这么大的分歧。我前面发过交社保会导致巨额亏损,可惜被秒删,这次再发一次。
模型就简单一点吧,个人部分不用算,只损失一些机会成本,本金不会有大的亏损,统筹部分会大亏,计算如下。
出生年份:2000年,23岁开始工作(2023年),63岁退休(2063年)。
工作年限:63 - 23 = 40年。
缴费月数:40年 × ...
社保设计本就是劫富济贫,
高收入的自然是亏的,
低收入的会占点便宜。
整体计算误差太大。
预期寿命70是没有问题,
但是拿来计算退休金死亡年龄却与实际情况差距比较大。
因为70岁是包含了0-23岁死亡的人数的平均值。
也就是已经活到23岁的开始缴纳社保的人的平均寿命是大于70岁的。
社保还有一部分丧葬补助金和抚恤金可以领取。
现金折现没有算,社保基数上涨也没有考虑,两个算抵消吧
对于低收入人群与灵活就业人群,
我的建议是按最低缴费基数60%,最低年限20年缴纳。
大多数人是划算的
对于高收入人群,
一般是被强制缴纳的,
调整好心态,就当为国做贡献吧
2025-06-06 20:04修改 来自四川 引用
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牧羊兔

赞同来自: eric0016 好奇心135 GODSAVEME

@尽量不交税
女本位屏蔽的含金量还在上升,集思录这么多专业投资者,连小学生都能算明白的问题竟然有这么大的分歧。我前面发过交社保会导致巨额亏损,可惜被秒删,这次再发一次。模型就简单一点吧,个人部分不用算,只损失一些机会成本,本金不会有大的亏损,统筹部分会大亏,计算如下。出生年份:2000年,23岁开始工作(2023年),63岁退休(2063年)。工作年限:63 - 23 = 40年。缴费月数:40年 × 12月...
正好前一段时间看了一些关于长寿的书。作者引用了加州大学伯克利分校“人类死亡率数据库”提供的数据,分析如下:
“……基本上从1840年开始,预期寿命每10年就增长了2~3年。因此,如果2007年出生的孩子有50%的概率活到104岁,那么1997年出生的孩子有50%的概率活到101~102岁;1987年出生的人是98~100岁;1977年出生的人是95~98岁;1967年出生的人可能活到92~96岁;1957年出生的人可能活到89~94岁,以此类推。”
2025-06-06 19:45 来自北京 引用
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GODSAVEME

赞同来自:

@halhha
不然呢?把钱交给第三方跟你说以后会给你更多钱 不是骗子是什么
骗子要赚钱的,没听说年年亏钱的骗子。
2025-06-06 18:17 来自湖南 引用
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GODSAVEME

赞同来自: yuzhuobing 牧羊兔 albertsun7411

@尽量不交税
女本位屏蔽的含金量还在上升,集思录这么多专业投资者,连小学生都能算明白的问题竟然有这么大的分歧。我前面发过交社保会导致巨额亏损,可惜被秒删,这次再发一次。模型就简单一点吧,个人部分不用算,只损失一些机会成本,本金不会有大的亏损,统筹部分会大亏,计算如下。出生年份:2000年,23岁开始工作(2023年),63岁退休(2063年)。工作年限:63 - 23 = 40年。缴费月数:40年 × 12月...
老弟,知道平均预期寿命怎么来的么?
在实际计算时,往往可以利用同一年各年龄人口的死亡率水平,来代替同一代人在不同年龄的死亡率水平,然后计算出各年龄人口的平均生存人数,由此推算出这一年的人口平均预期寿命。因此,人口的平均预期寿命与同时代的死亡率水平有关。
所以,2000年出生的人平均寿命可能会有90岁。
2025-06-06 17:39 来自湖南 引用
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halhha

赞同来自:

@GODSAVEME
你的意思是自由职业交费的都是傻瓜?
不然呢?把钱交给第三方跟你说以后会给你更多钱 不是骗子是什么
2025-06-06 17:39 来自上海 引用
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尽量不交税

赞同来自: happysam2018 作手十一 dbingo8 Spike1988 mancin Romer 懒羊羊羊Y hnhaiou rocgo zcjeagle jackymin001 malamala1207 rnll 作死老专家 不知为不知也 好奇心135 喔喔鸡 神不奇 fanjinlong kolanta halhha Troy11更多 »

女本位屏蔽的含金量还在上升,集思录这么多专业投资者,连小学生都能算明白的问题竟然有这么大的分歧。我前面发过交社保会导致巨额亏损,可惜被秒删,这次再发一次。
模型就简单一点吧,个人部分不用算,只损失一些机会成本,本金不会有大的亏损,统筹部分会大亏,计算如下。
出生年份:2000年,23岁开始工作(2023年),63岁退休(2063年)。
工作年限:63 - 23 = 40年。
缴费月数:40年 × 12月/年 = 480个月。
预期寿命:70岁。
退休后领取养老金年限:70 - 63 = 7年 = 84个月。
假设缴费基数:10,000元/月。
社平工资:退休时为10,000元/月,且工作期间和退休后不变。简化计算平均工资指数为1。
单位缴纳比例:16%。
每月单位缴纳额:10,000元 × 16% = 1,600元。
单位总缴纳额:1,600元/月 × 480月 = 768,000元。

养老金由两部分组成:基础养老金 + 个人账户养老金。
基础养老金:根据和,公式为:[退休时社平工资 × (1 + 本人平均工资指数)] ÷ 2 × 缴费年限 × 1%。
社平工资 = 10,000元/月,平均工资指数 = 1,缴费年限 = 40年。
计算:[10,000 × (1 + 1)] ÷ 2 × 40 × 1% = [20,000] ÷ 2 × 40 × 0.01 = 10,000 × 0.4 = 4,000元/月。
基础养老金总收益:4,000元/月 × 84月 = 336,000元。

简单算一下,按照一倍基数缴纳,亏40万,这还是没有折现的名义值,折现一下亏得更多,估计要亏个70万。

预期寿命来自于国家统计局,70岁不会有错,这个毕竟包含了刚退休就暴毙,损失100%的冤种。

其他的坑已经有其他楼主讲了,比如说缴费年限不够,导致基数下降,这也是能够亏80%的。

决定你能不能赚的唯一因素就是性别,你在其他缴费基数,年限再怎么找补也是没用的。

2025-06-06 17:13 来自福建 引用
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qianfa - 波动太大顶不住

赞同来自:

预期寿命长,交多并不亏
2025-06-06 17:05 来自移动 引用
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Jk226

赞同来自:

@pondfish
国务院1980年代的一个行政文件,你可以找一下。
写了不对外宣传,但可以照着办,啥意思很清楚了
上山下乡算工龄很正常的,有什么不妥?60年代70年代初的时候,没几个人能上大学,上山下乡和进街道小厂当工人,或者去当兵,同样是为国家做贡献,都算工龄才合理,公平。
2025-06-06 17:04 来自广东 引用
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凭海远眺

赞同来自: sg0511 engplast 幸运钱

即使有公司挂靠,纯算性价比的话,按个人灵活就业缴纳还是稍微高于公司挂靠缴纳。至少目前是这样。
2025-06-06 17:03 来自广东 引用
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红尘之上

赞同来自: 风清扬9527

@二水中分白鹭洲
哈哈!!果然杠精满天飞呀!说什么这是假的,说什么“体制内缴纳10元,相当于40元,体制外缴纳40 相当于10元,”.......都混集思录的人了,竟然能说出这种话!......这是多么的无知啊!!!有些人对工龄长大概理解不了,他们那个年代6岁读书,小学5年初中3年高中2年,..大概17岁就参加工作了,以前虽然还没有社保,但是有一个视同缴费年限的制度。还知道一些人16岁就当兵了,后来转业那工龄就更...
这个不就是统治阶级利益分配合理性的解释吗?
2025-06-06 17:02 来自四川 引用
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GODSAVEME

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@athus
骗人的,社保的实质是一种收入税。
你的意思是自由职业交费的都是傻瓜?
2025-06-06 16:53 来自湖南 引用
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pondfish

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@二水中分白鹭洲
@pondfish
“上山下乡也算工龄的”,这个厉害!还真不知道。
国务院1980年代的一个行政文件,你可以找一下。

写了不对外宣传,但可以照着办,啥意思很清楚了
2025-06-06 16:40 来自广西 引用
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athus

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@GODSAVEME
社保是政府给的一种补贴,每年政府给的补贴有近万亿了。
骗人的,社保的实质是一种收入税。
2025-06-06 16:31 来自上海 引用
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二水中分白鹭洲

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@pondfish
“上山下乡也算工龄的”,这个厉害!还真不知道。
2025-06-06 16:26 来自广东 引用
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炒股牛散

赞同来自: 风清扬9527

@lixianghui1982
是不是体制内更没啥好研究的
确实是,拥有分配权,只要研究怎么让自己那个群体利益最大化
2025-06-06 16:22 来自广东 引用
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二水中分白鹭洲

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@炒股牛散
广东社保有a值,如果基数低于0.6会向下打折的,保持0.6多一点点比较好。
2025-06-06 16:19 来自广东 引用
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二水中分白鹭洲

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@lixianghui1982
行业和工种岗位不同吧,3000多退休金其实很不错了。
2025-06-06 16:15 来自广东 引用
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pondfish

赞同来自: 风清扬9527 Sakura11

@二水中分白鹭洲
哈哈!!果然杠精满天飞呀!
说什么这是假的,说什么“体制内缴纳10元,相当于40元,体制外缴纳40 相当于10元,”.......都混集思录的人了,竟然能说出这种话!......这是多么的无知啊!!!
有些人对工龄长大概理解不了,他们那个年代6岁读书,小学5年初中3年高中2年,..大概17岁就参加工作了,以前虽然还没有社保,但是有一个视同缴费年限的制度。还知道一些人16岁就当兵了,后来转业那工龄就...
上山下乡也算工龄的,不过退休者需要提供证据。没证据,默认不给你计算。

找出证据了,会给算的。
2025-06-06 16:12 来自广西 引用
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lixianghui1982

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@炒股牛散
对于体制外的,你没有任何分配权,所以你只要交最低的就可以了,没啥好研究的。
是不是体制内更没啥好研究的
2025-06-06 16:12 来自河北 引用
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炒股牛散

赞同来自: luyisa forres 阿戈 wxc5269 中豪 风长宜 homanking hshpangpang 峰从海上来 happysam2018 木丁 欧尼酱的欧金金 YLee wangasus dafengtongxue 安静的小白 作死老专家 engplast更多 »

对于体制外的,你没有任何分配权,所以你只要交最低的就可以了,没啥好研究的。
2025-06-06 16:09 来自广东 引用
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lixianghui1982

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@二水中分白鹭洲
哈哈!!果然杠精满天飞呀!
说什么这是假的,说什么“体制内缴纳10元,相当于40元,体制外缴纳40 相当于10元,”.......都混集思录的人了,竟然能说出这种话!......这是多么的无知啊!!!
有些人对工龄长大概理解不了,他们那个年代6岁读书,小学5年初中3年高中2年,..大概17岁就参加工作了,以前虽然还没有社保,但是有一个视同缴费年限的制度。还知道一些人16岁就当兵了,后来转业那工龄就...
嗯,我父母就是17岁参加工作的,现在一个月3000多退休金。
2025-06-06 16:07 来自河北 引用
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二水中分白鹭洲

赞同来自: 幸运钱 shishikan

哈哈!!果然杠精满天飞呀!

说什么这是假的,说什么“体制内缴纳10元,相当于40元,体制外缴纳40 相当于10元,”.......都混集思录的人了,竟然能说出这种话!......这是多么的无知啊!!!

有些人对工龄长大概理解不了,他们那个年代6岁读书,小学5年初中3年高中2年,..大概17岁就参加工作了,以前虽然还没有社保,但是有一个视同缴费年限的制度。还知道一些人16岁就当兵了,后来转业那工龄就更长了。
2025-06-06 15:54 来自广东 引用
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GODSAVEME

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@品那味道
@二水中分白鹭洲关于社保:缴的越多拿的越多,缴的时间越长拿的越多,这2点是肯定的。只要有条件,一定要缴社保! 现在大部分省都可以按灵活就业交社保,正常按当地平均基数交就可以了。有那么一部分人,总是喜欢贬低社保,猜测可能是因为他们以前没有缴社保、或者是已经错过了缴交时间、补也补不回来了吧……,千万不要相信这些人瞎说。以现在的生活条件,大部分人活到80岁基本不是问题。如果有些人非要抬杠,说万一65岁...
这个意思说你应该帮体制内的人交150元?
2025-06-06 15:52 来自湖南 引用
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品那味道

赞同来自: shplhy

@二水中分白鹭洲
关于社保:缴的越多拿的越多,缴的时间越长拿的越多,这2点是肯定的。只要有条件,一定要缴社保! 现在大部分省都可以按灵活就业交社保,正常按当地平均基数交就可以了。
有那么一部分人,总是喜欢贬低社保,猜测可能是因为他们以前没有缴社保、或者是已经错过了缴交时间、补也补不回来了吧……,千万不要相信这些人瞎说。以现在的生活条件,大部分人活到80岁基本不是问题。
如果有些人非要抬杠,说万一65岁就死了呢,那不...
你这肯定是假的,除非体制内计算方式不一样才能退休10000多,普通合同工有多难你知道么,另外说一下,举例 ,体制内缴纳10元,相当于40元,体制外缴纳40 相当于10元,有可能说的夸张,但是两种计算方式,确实天差地别。这就是为啥体制内香的其中一种原因
2025-06-06 15:29 来自山东 引用
1

品那味道

赞同来自: engplast

体制内,肯定最划算,体制外 没必要研究,量力而行就可以
2025-06-06 15:27 来自山东 引用
2

大石碎

赞同来自: dbingo8 engplast

体制外,交最低的就行了。只是为了退休医保,养老金基本不够用的。
2025-06-06 15:21 来自上海 引用
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二水中分白鹭洲

赞同来自: happysam2018 yuzhuobing gxyc 星城学魔法 萝卜头 ToyJoy gurusun ken666 pppppp flowerli fanjinlong更多 »

关于社保:缴的越多拿的越多,缴的时间越长拿的越多,这2点是肯定的。只要有条件,一定要缴社保! 现在大部分省都可以按灵活就业交社保,正常按当地平均基数交就可以了。

有那么一部分人,总是喜欢贬低社保,猜测可能是因为他们以前没有缴社保、或者是已经错过了缴交时间、补也补不回来了吧……,千万不要相信这些人瞎说。以现在的生活条件,大部分人活到80岁基本不是问题。
如果有些人非要抬杠,说万一65岁就死了呢,那不是亏大了?……哈哈,这样的话那就不用说了,万一明天出去摔一跤挂了呢……这谁知道呀。

跟大家分享一个真实的例子:老家湖南雪峰山边上一个小山村,有一个亲戚以前高中毕业后去当代课老师,工资待遇是非常少的。随便打点工收入都比他们高,但是她一直坚持着,后来国家把所有代课老师都转正了,可是工资仍然不高,他们也还是农村户口,就住在村里面。他们两夫妻都是以前的代课老师,他们在职的时候过的很一般,在村里是修不起房子的。
前几年退休以后,仅仅2年时间就修起了3层楼的大房子,因为他们的退休工资很高,女的9000多男的13000多(男的是小学高级老师),他们都是普通人不是领导也没什么背景,唯一的优点就是工龄长。有次跟他们聊天,他们笑说自己的人生才刚刚开始,现在唯一要做的事情就是保护好身体。有一个亲戚正科级公务员退休也才8000左右。
社保缴的时间长,真的太重要了。有人说缴满20年就不要缴了,这个就是瞎扯淡!

再说一句题外话,现在很多人想尽办法去读研究生博士,如果这些博士生都35岁后才参加工作,那以后退休工资和那些高中毕业或中专毕业就参加工作的人比较一下,退休工资肯定要少很多。如果是普通人家,其实让孩子早点有一份稳定的工作,也是一个很重要的思路。

社保缴费基数,并不是越少越划算,广东的社保(不包括深圳)就有一个a值,大概是基数低于0.6的就会有a值,计算退休金的时候基础养老金的社平工资要乘a值, 受 a 值影响基础养老金会被打折。其它省有没有a值不清楚,现实中很多人的基数可能低于0.6。
2025-06-06 14:54 来自广东 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

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基本上社保统计盈亏平衡是按照P民退休后再活个5年来计算的。

你觉得你活不到退休,那就别交了

你觉得你身体很健康,吃饭睡觉拉屎情绪都及格,那么你就多交一些,但凡活过70岁都是赚的

如果你吃不准,那就按最低基数缴纳即可~
2025-06-06 14:18 来自上海 引用
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GODSAVEME

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@tangyin88
按60%是不是更合算点
不划算,在职的时候交大约200%,交60%拉低平均值。而且影响到视同缴费的比例
2025-06-06 13:49 来自湖南 引用
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Solguy

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不用研究,
这东西不是让你赚钱的,
是用来维稳的,
需要选的话交个100%就行了.

真想占社保的便宜,要么体制内要么好好保养活长点.
2025-06-06 13:44 来自河北 引用
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tangyin88

赞同来自: YmoKing

@GODSAVEME
我已经交了三十年了,仍然在交,还按100%交,打算交满四十年。
按60%是不是更合算点
2025-06-06 13:15 来自上海 引用
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啊冰2015

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肯定最低标准最划算,交最低别人得平均钱给你,最高是交标准的三倍
2025-06-06 13:00 来自广西 引用
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pondfish

赞同来自: happysam2018 dbingo8 dafengtongxue flowerli 无双0 夏天的夏天更多 »

只要活够年限,每多领一个月都是纯赚的

所以,换个视角,如何保养好身体,让自己活到90+,是不是更好
2025-06-06 12:44 来自广西 引用
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GODSAVEME

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@宿不移
据说养老金往后要交满20年了,现在缓冲期五年。会不会再过十年,就要交满25-30年呢?
我已经交了三十年了,仍然在交,还按100%交,打算交满四十年。
2025-06-06 12:16 来自湖南 引用
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xzyfycz

赞同来自: dbingo8

离你领钱的日子越近,越有研究的价值,否则按最低标准交。
2025-06-06 12:11 来自浙江 引用
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decaf

赞同来自: happysam2018 warpten J585588888 搬运工人 pondfish infi更多 »

看到研究社保就感觉发笑,尤其是算计着社保会难以为继不买社保的。
我只问你几个问题
一是你退休的时候中国人口是变多了还是变少了?
二是你退休的时候中国的农产品产量是大幅减少还是基本维持不变?
三是你退休的时候工业品的价格是会大幅增加还是基本维持不变甚至降价?
货币只是交易的媒介,既然农产品和工业品都无忧,又何必计算未来几十年到手的钱有几何?当然,服务价格肯定是上涨的,靠社保最多只能享受机器服务。
2025-06-06 11:41 来自移动 引用

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