内陆二三线城市的房价已经不算很高了

在房天下网站上查到的:

四月二手房参考均价,

石家庄12547元/平,三年前的2021年5月是15227元,跌了18%。
网上查到政府官网的数据(https://www.sjz.gov.cn/columns/8c386b31-ef4d-4b27-8279-d8f526de8191/202306/05/51c18c05-2a9d-4fdb-b089-ce4b1b65eab4.html):2022年全市规模以上企业就业人员年平均工资为77234元,折月均6436元,两个人是12872元,跟1平米房价差不多,也就是一个月的收入差不多可以买1平米的房子,100个月,也就是8.3年差不多买一套房子,房价收入比是8.3。房价在跌了三年后,不能算很高了。

唐山8837元/平,三年前的2021年5月是12184元,跌了27%。

郑州11485元/平,三年前的2021年5月是15203元,跌了24%。
洛阳7322元/平,三年前的2021年5月是9195元,跌了20%。

武汉15507元/平,三年前的2021年5月是19767元,跌了22%。
宜昌7186元/平,三年前的2021年5月是8817元,跌了18%。

基本上都是二成左右的跌幅,房价收入比的情况也差不多。

当然北京等一线城市的房价相对于普通收入来说还是比较高的:北京62005元/平,三年前的2021年5月是61890,没怎么跌。
发表时间 2024-05-03 23:10     最后修改时间 2024-05-04 16:05     来自北京

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lazioslg

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@炒股养家致富
未来还可能因为自然灾害、战争等因素地面不能住人呢,总之仁者见仁智者见智,目前的房价我是不看好的。有看好的买入就是了,赚钱的机会给你们。
未来的事情谁能说的准,能说准的除非开了天眼,就跟买股票一样,谁能保证买的股票之后一定能涨,这个公司未来一定不倒闭呢,在任何一个价位,买者有买的道理,卖者有卖的道理,没有谁对谁错,自己对自己的决策负责就好了。
2024-05-16 16:49 来自新疆 引用
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lazioslg

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@微醺岁月
完全不敢苟同你的观点,房子还有社会福利属性,要是跟股票一样炒上去,大多数人买不起,住不起,社会就乱了。
商品房也是商品,是商品就符合价值规律,市场自然调节价格,国内已建好的房子已经足够30亿人居住,严重的供大于求,房价最低的地方只需几万元一套,普通工人一年的工资就可以全款买房,怎么会住不起。房价贵的地方,贵有贵的道理,就好比奢侈品,总有人会高价买奢侈品的,但这于普通人何干,对于普通人来说,买自己工资匹配的起的房子即可。
2024-05-16 16:32 来自新疆 引用
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xcgdgp

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@lazioslg
房子从来贵的不是房子本身,而是地段,房子本身会随着时间而折旧,几十年的房子早就折成残值了,但是在这几十年的过程中,城市发展了,人口流入了,房子所占据的地段就变成稀缺资源了,老旧房子涨价涨的是地段升值的钱;买房买的就是所占据地段的使用权;房价如葱的地方,现在就有,例如东北的某些城市,一套房子的总价才几万块,甚至都顶不上现在的建造成本,砖头,水泥的价格全国都差不多,导致房价差别巨大的原因就是地段。未来...
地段还会随着时间而改变。
在大清朝的时候,是真定府获鹿(鹿泉)县石门镇石家庄,当年真定府就不用说了,鹿泉的爱乡乡绅不让铁路过境,这铁路就落到了谁都可欺的石家庄,现在呢?正定是个县
2024-05-16 09:42 来自河北 引用
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微醺岁月

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@lazioslg
那持股的收持股税岂不是更好,囤股的大股东资产更大。
完全不敢苟同你的观点,房子还有社会福利属性,要是跟股票一样炒上去,大多数人买不起,住不起,社会就乱了。
2024-05-16 09:26 来自浙江 引用
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炒股养家致富

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@lazioslg
房子从来贵的不是房子本身,而是地段,房子本身会随着时间而折旧,几十年的房子早就折成残值了,但是在这几十年的过程中,城市发展了,人口流入了,房子所占据的地段就变成稀缺资源了,老旧房子涨价涨的是地段升值的钱;买房买的就是所占据地段的使用权;房价如葱的地方,现在就有,例如东北的某些城市,一套房子的总价才几万块,甚至都顶不上现在的建造成本,砖头,水泥的价格全国都差不多,导致房价差别巨大的原因就是地段。未来...
未来还可能因为自然灾害、战争等因素地面不能住人呢,总之仁者见仁智者见智,目前的房价我是不看好的。有看好的买入就是了,赚钱的机会给你们。
2024-05-16 01:45 来自广东 引用
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lazioslg

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@xcgdgp
按你的说法,那房子真不如葱
房子从来贵的不是房子本身,而是地段,房子本身会随着时间而折旧,几十年的房子早就折成残值了,但是在这几十年的过程中,城市发展了,人口流入了,房子所占据的地段就变成稀缺资源了,老旧房子涨价涨的是地段升值的钱;买房买的就是所占据地段的使用权;房价如葱的地方,现在就有,例如东北的某些城市,一套房子的总价才几万块,甚至都顶不上现在的建造成本,砖头,水泥的价格全国都差不多,导致房价差别巨大的原因就是地段。未来随科技高速发展,可以畅想一个建造场景,一栋危楼,在顶楼撒上大量的微型拆卸机器人,这些机器人将建筑物一点一点的啃噬下来,啃噬出的微粒由收集机器人收集搬运到楼下,再提供给建造机器人当新建筑的原材料,建造机器人按图纸把新建筑像3D打印一样打印出来,打印出来的新建筑具备房屋居住的一切功能,无需再做装修;整个拆建的过程在几天内就可以完成。就算是建造成本降到极其低的水平了,依然还会存在集资不起的原住户,那么政府就可以牵头来作房屋置换交易,有二类地段的住户想升级到一类地段的,在政府挂号,他们提供二类地段已经建造好的新房来置换一个一类地段的新房集资名额;一类地段的危房原住户可以将集资名额直接置换成二类地段的一套新房。
2024-05-14 15:31 来自新疆 引用
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中秋月饼

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@wxy466
那个网站是成交均价。
我刚才用贝壳查了一下,可能没买VIP就给几个数据看,同样的户型比去年跌30%
卖170w这个我认识,9楼次顶楼,单价应该是整幢楼最高的。
2024-05-14 15:29修改 来自江苏 引用
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pondfish

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高不高,一看成本,二看人均收入,应该都还是高了
2024-05-14 15:15 来自广西 引用
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xcgdgp

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@lazioslg
建造成本如果只算材料费的话,大约600元每平(已建成房屋的真实案例),全国不同地方会有差价,但纯材料费的差价不会太大;未来人工智能自动建房,可以大大节省人力成本;甚至说材料成本也能因科技的发展大幅降低;凡是随科技发展能降低成本的东西,未来都会降到很低的水平,就好比几十年前的彩电,一台彩电大约需要一个普通工人3年的工资,而经过几十年的发展,现在的一台彩电用不了一个普通工人一个月的工资;未来就算是将建...
按你的说法,那房子真不如葱
2024-05-14 14:31 来自河北 引用
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lazioslg

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@zigma
现在的建设成本大概要3000/平。你一套房子80平一家,要原拆原建,至少要拿出来30万以上,还需要租房过渡2年,新房装修还有十万打底。
就现在老房子加装电梯一户1万出来都吵翻天,我十分怀疑可以在老小区里每户拿出这个数,毕竟有钱的多数在小区破败前已经搬走了。
建造成本如果只算材料费的话,大约600元每平(已建成房屋的真实案例),全国不同地方会有差价,但纯材料费的差价不会太大;未来人工智能自动建房,可以大大节省人力成本;甚至说材料成本也能因科技的发展大幅降低;凡是随科技发展能降低成本的东西,未来都会降到很低的水平,就好比几十年前的彩电,一台彩电大约需要一个普通工人3年的工资,而经过几十年的发展,现在的一台彩电用不了一个普通工人一个月的工资;未来就算是将建造成本降到很低,依然会有小部分的人拿不出这个钱,这部分人可以选择将自己的集资权出让给外人,获得的收益可以住公租房;至于说租房过度需要2年的,这在未来不可能发生(现在就有3D打印的房子一天内就建成的);至于说装修费,未来的房屋建设好后就可以直接住人,根本无需装修(随科技的进步,建筑材料的进步也不是今天的人能预想到的)
2024-05-14 14:17 来自新疆 引用
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逐利

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谁接盘谁倒霉,中介直接都给我推送比原价少15%左右的成交价
2024-05-14 13:02 来自北京 引用
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QXXP

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@wxy466
那个网站是成交均价。
贝壳查小区,实打实的价格就有显示
2024-05-14 11:34 来自甘肃 引用
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wxy466

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那个网站是成交均价。

@中秋月饼
我就住这小区,邻居卖多少钱都知道,我说的是成交价,你看的是期望价。
2024-05-14 11:27 来自北京 引用
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中秋月饼

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@wxy466
房天下网站的数据,三年时间,二手房价格从28541元跌到现在的24085元,跌了16%。你说的这个小区跌幅可能大于平均。
我就住这小区,邻居卖多少钱都知道,我说的是成交价,你看的是期望价。
2024-05-14 09:31 来自江苏 引用
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菠萝星星

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原拆原建算了吧,只要一户不同意就搞不了
2024-05-14 08:59 来自湖南 引用
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菠萝它爸

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中国这破超高层的居住环境,还这么贵
2024-05-14 08:54 来自江苏 引用
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hao8000

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@shuifeng2009
就中国这个高密度住宅的国情,允许居民自行协商原拆原建,90%的概率居民也搞不成,每个人都有自己的小心思,每个人都有自己的诉求,每个人经济承受能力不一样,没法搞。
确实密度太高,如果考虑密度,国内沪京房价是美国的1倍以上
2024-05-14 08:50修改 来自上海 引用
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shuifeng2009

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就中国这个高密度住宅的国情,允许居民自行协商原拆原建,90%的概率居民也搞不成,每个人都有自己的小心思,每个人都有自己的诉求,每个人经济承受能力不一样,没法搞。
2024-05-14 08:27 来自江西 引用
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zigma

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@lazioslg
几十年后,全国所有城市的房屋都会成为危房,如果不允许原拆原建,那么所有的城市都不能住人了,那就必须要重新择地全部迁城,那么所有的基础设施全部都要重建,先不说重新建新城有多么麻烦,有没有那么多合适的土地建新城都是问题;现在很多城市的周边是没有荒地的,而是耕地,难道把耕地推了建新城?所以综合来看,未来房屋使用到期变危房后,最可能的政策就是原拆原建,这样原住户集体集资一个建造成本就可以建新楼了,未来随...
现在的建设成本大概要3000/平。你一套房子80平一家,要原拆原建,至少要拿出来30万以上,还需要租房过渡2年,新房装修还有十万打底。
就现在老房子加装电梯一户1万出来都吵翻天,我十分怀疑可以在老小区里每户拿出这个数,毕竟有钱的多数在小区破败前已经搬走了。
2024-05-14 02:39 来自上海 引用
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lazioslg

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@神仙逍遥
那国外也是收房产税的啊 也还好嘛 让囤房的资产削弱 可这才是不收房产税的重大阻力
那持股的收持股税岂不是更好,囤股的大股东资产更大。
2024-05-14 02:15 来自新疆 引用
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wxy466

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房天下网站的数据,三年时间,二手房价格从28541元跌到现在的24085元,跌了16%。你说的这个小区跌幅可能大于平均。

@中秋月饼
苏州唯亭,小区里80平的房子,前两年260w,今年160w,这跌了有40%了吧。
两室的跌,四室的新房跌的少,现在就是接盘的少了,手里有钱的想卖掉换大房子。
2024-05-13 21:45 来自北京 引用
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神仙逍遥

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@lazioslg
收房地产税可能性不大,因为全国房价差别极大,有些地方一平方就要10万块,有些地方一套房也用不了10万块,房价低的地方,民众收入也低,不收税生活都困难,再收税那就是雪上加霜;房价高的地方,虽然工资也高一些,但供养房子就已经很吃力了,再收税那就是抽筋扒皮,国民党当年也没这么狠过。开发商手里有大量的房子没有卖掉,这些房子收不收税?如果卖掉的房子收税,没卖掉的房子不收税,那就不公平,真正的大佬不收税,普...
那国外也是收房产税的啊 也还好嘛 让囤房的资产削弱 可这才是不收房产税的重大阻力
2024-05-13 17:16 来自四川 引用
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中秋月饼

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苏州唯亭,小区里80平的房子,前两年260w,今年160w,这跌了有40%了吧。
两室的跌,四室的新房跌的少,现在就是接盘的少了,手里有钱的想卖掉换大房子。
2024-05-13 16:22 来自江苏 引用
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魏员外

赞同来自: 阿T勇

和我的股票跌幅相比,房产跌幅的空间还是很大的
2024-05-13 15:55 来自安徽 引用
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我爱投资可转债

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@xcgdgp
房产税一直有,理论上只需要税务总局甚至是地方政府将房产税优惠政策中的对住宅面征去掉就可以征了,从价0.8%,从租12%
存款零利率实际的负利率实际效果之一就是对现金征税。那位朋友说我的钱不存银行还怎么收受,建议查查印度更换现钞的旧闻
2024-05-13 15:30 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@xcgdgp
房产税一直有,理论上只需要税务总局甚至是地方政府将房产税优惠政策中的对住宅面征去掉就可以征了,从价0.8%,从租12%
不是如何操作,而是应对关于这个税种的命名似乎被有些人吐槽的问题、资源保有税/占用税应该很完美了
2024-05-13 15:27 来自广东 引用
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xcgdgp

赞同来自: KevinLe v3kk2 高铁流

@KevinLe
有没有可能允许原拆原建,审批的时候收地租或者以后每年收房地产税
有没有可能让一盘散沙达成一致意见都出钱比政策还困难?
2024-05-13 09:29 来自河北 引用
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xcgdgp

赞同来自: 明园

@我爱投资可转债
不命名为“房产税”,命名为“资源占用税”、“资源保持税”可以吗?
政府中比我厉害的多得是,这个小问题还搞不定?!
房产税一直有,理论上只需要税务总局甚至是地方政府将房产税优惠政策中的对住宅面征去掉就可以征了,从价0.8%,从租12%
2024-05-13 09:28 来自河北 引用
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roypiggy

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@炒股养家致富
你说的是对的,以后的高层重建大概率是走原住民自筹的方式了,开发商没有了预期收益也就不会来征地,那还有拆迁价值吗。且不说今年的经济看似恢复的不错,实际上大厂裁员、工厂没订单,工资没涨,水、电、高铁票价等纷纷涨价,消费能起来吗。未来几年还要做好过苦日子的准备。有句话怎么说的,今年是过去十年以来最难的一年,但有可能是未来十年最好的一年
07年刚去深圳,公司给租的房子在大冲莱英花园,好像后来就是自行重建了
2024-05-12 22:12 来自陕西 引用
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lazioslg

赞同来自: timtimtim 大和田常务

@KevinLe
有没有可能允许原拆原建,审批的时候收地租或者以后每年收房地产税
收房地产税可能性不大,因为全国房价差别极大,有些地方一平方就要10万块,有些地方一套房也用不了10万块,房价低的地方,民众收入也低,不收税生活都困难,再收税那就是雪上加霜;房价高的地方,虽然工资也高一些,但供养房子就已经很吃力了,再收税那就是抽筋扒皮,国民党当年也没这么狠过。开发商手里有大量的房子没有卖掉,这些房子收不收税?如果卖掉的房子收税,没卖掉的房子不收税,那就不公平,真正的大佬不收税,普通民众反而要收税;如果没卖掉的房子也要收税,那开发商直接收倒闭了。
2024-05-12 21:59 来自新疆 引用
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KevinLe

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@lazioslg
几十年后,全国所有城市的房屋都会成为危房,如果不允许原拆原建,那么所有的城市都不能住人了,那就必须要重新择地全部迁城,那么所有的基础设施全部都要重建,先不说重新建新城有多么麻烦,有没有那么多合适的土地建新城都是问题;现在很多城市的周边是没有荒地的,而是耕地,难道把耕地推了建新城?所以综合来看,未来房屋使用到期变危房后,最可能的政策就是原拆原建,这样原住户集体集资一个建造成本就可以建新楼了,未来随科...
有没有可能允许原拆原建,审批的时候收地租或者以后每年收房地产税
2024-05-12 20:19 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@xcgdgp
一谈到房产税,就开始喊地是租的
一谈到房子的价值,就开始喊地皮是我的,拆迁要给钱
不命名为“房产税”,命名为“资源占用税”、“资源保持税”可以吗?

政府中比我厉害的多得是,这个小问题还搞不定?!
2024-05-12 19:26 来自广东 引用
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炒股养家致富

赞同来自: hao8000 叶金银 yanghongyong 好奇心135

@lazioslg
几十年后,全国所有城市的房屋都会成为危房,如果不允许原拆原建,那么所有的城市都不能住人了,那就必须要重新择地全部迁城,那么所有的基础设施全部都要重建,先不说重新建新城有多么麻烦,有没有那么多合适的土地建新城都是问题;现在很多城市的周边是没有荒地的,而是耕地,难道把耕地推了建新城?所以综合来看,未来房屋使用到期变危房后,最可能的政策就是原拆原建,这样原住户集体集资一个建造成本就可以建新楼了,未来随科...
你说的是对的,以后的高层重建大概率是走原住民自筹的方式了,开发商没有了预期收益也就不会来征地,那还有拆迁价值吗。且不说今年的经济看似恢复的不错,实际上大厂裁员、工厂没订单,工资没涨,水、电、高铁票价等纷纷涨价,消费能起来吗。未来几年还要做好过苦日子的准备。有句话怎么说的,今年是过去十年以来最难的一年,但有可能是未来十年最好的一年
2024-05-11 23:20 来自广东 引用
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wxy466

赞同来自: 浩瀚红鹰

北京胡同的房子都是租的国家的,拆迁也要给钱,而且钱还不少。

@xcgdgp
一谈到房产税,就开始喊地是租的
一谈到房子的价值,就开始喊地皮是我的,拆迁要给钱
2024-05-11 12:22 来自北京 引用
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lazioslg

赞同来自: shaolinzh

@炒股养家致富
你要不要去看看国家政策不允许建太高的高层了,现有的高层哪个开发商有钱来拆迁,还别说现在的新楼盘强制要求配备安居房、人才房,碰上无良物业三四十年后就是一栋破旧危楼
几十年后,全国所有城市的房屋都会成为危房,如果不允许原拆原建,那么所有的城市都不能住人了,那就必须要重新择地全部迁城,那么所有的基础设施全部都要重建,先不说重新建新城有多么麻烦,有没有那么多合适的土地建新城都是问题;现在很多城市的周边是没有荒地的,而是耕地,难道把耕地推了建新城?所以综合来看,未来房屋使用到期变危房后,最可能的政策就是原拆原建,这样原住户集体集资一个建造成本就可以建新楼了,未来随科技发展,生产力高度发展,建楼可能都不需要人来干了,智能机器就能自动建房,楼房的建造成本能进一步的降低,让大多数住户都能集资的起;偶尔有小部分住户没钱集资的,可以把集资名额转让给外人,获得的收入可以住公租房。
2024-05-11 12:11 来自新疆 引用
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GODSAVEME

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@xcgdgp
一谈到房产税,就开始喊地是租的
一谈到房子的价值,就开始喊地皮是我的,拆迁要给钱
地皮租的也能收啊,英联邦地皮都是国王的不也照收?
2024-05-11 11:15 来自湖南 引用
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xcgdgp

赞同来自: bbknight windskyss x8410

@wxy466
房子占地皮,即使房子最后全坏了,如果地段好的话,还有拆迁价值,说不定拆迁价值比当时买房的价格还高呢。这个跟车不一样。
一谈到房产税,就开始喊地是租的
一谈到房子的价值,就开始喊地皮是我的,拆迁要给钱
2024-05-11 10:29 来自河北 引用
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微醺岁月

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@小吉米
既然房子长期消费品,消费品在消费过程中,不断降价不是很合理吗?怎么能抗通胀呢?新车变二手立马亏10-20%。
相信你自己,你的理解完全没问题,只是现在市场比较畸形,降价不是那么容易,现在上面维稳。
2024-05-10 20:46 来自浙江 引用
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微醺岁月

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@虎啸今生
根据最新统计,深圳城中村总楼栋约 31.9 万栋,总套(间)约 591.3 万,总建筑面积约 2.2 亿平方米,占全市建筑总量比重超过 40%,居住人口占全市实有人口约 60%... 简单的说,穷人住在脏乱差挤的城中村,规模约 1200 万人
普通人买不起的,城中村就是发达地区的贫民窟,只要收入差距大,就一定会出现这种情况。
2024-05-10 20:44 来自浙江 引用
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炒股养家致富

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@wxy466
房子占地皮,即使房子最后全坏了,如果地段好的话,还有拆迁价值,说不定拆迁价值比当时买房的价格还高呢。这个跟车不一样。
你要不要去看看国家政策不允许建太高的高层了,现有的高层哪个开发商有钱来拆迁,还别说现在的新楼盘强制要求配备安居房、人才房,碰上无良物业三四十年后就是一栋破旧危楼
2024-05-10 17:31 来自广东 引用
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波风水门

赞同来自: sg0511 曲速资本

想买房的,再熬个二、三年,也许房价还能再跌二、三成!
2024-05-10 13:17 来自广西 引用
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创奇迹666

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三年前???怎么不是20年前
2024-05-10 12:48 来自福建 引用
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xcgdgp

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@子轩的Daddy
你这个需求,其实在一线城市更加明显,就拿上海来说,约70%以上的房子是老公房老旧房,从2000年开始的房改后新建商品房,用了23年,总共才200万套左右,只有20%不到的家庭居住在商品房电梯房里面,另外80%家庭的改善需求是巨大的,而且是长期的,房子也是长期消费品。一样有置换周期,…所以,之前有个帖子问上海市区房子有投资价值吗?长期需求稳定,一线城市人口稳定,货币贬值,答案不是显而易见的。只分析租...
40年前的小甜甜现在是老太婆,您现在取一个打算什么卖?明年就卖?还是十年后?还是小甜甜吗?

长江后浪推前浪,后浪终究变前浪
2024-05-10 10:05 来自河北 引用
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xcgdgp

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@coclever
很多人没有注意到一个情况。咱们国家这四十多年来变化太大。首先,目前全国基本上都是居者有其屋,自有住宅率超过95%。但自从98年有商品房以来,只有200亿㎡/2亿套房子,这就意味着,只有不到40%的居民住在98年后的商品住宅里。其他60%居住的都是98年以前的老房子,可想而知,这个改善需求有多大。所以说,房地产未来还得是最重要的行业
两亿套房子,一个房子住3个人,那就是6亿人,即使城市化率很高了,但西部仍然不高东部的农村老人也不会城市化,所以至少4亿人还住在农村,所以你再算算?

即使你的计算是成立的60%的人需要改善,但这些人肯定不会买老破小大。
谁也想改善,关键要有钱
2024-05-10 09:56 来自河北 引用
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wxy466

赞同来自: shaolinzh 跑路皮皮

房子占地皮,即使房子最后全坏了,如果地段好的话,还有拆迁价值,说不定拆迁价值比当时买房的价格还高呢。这个跟车不一样。

@小吉米
既然房子长期消费品,消费品在消费过程中,不断降价不是很合理吗?怎么能抗通胀呢?新车变二手立马亏10-20%。
2024-05-10 09:10 来自北京 引用
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小吉米

赞同来自: 微醺岁月

@子轩的Daddy
你这个需求,其实在一线城市更加明显,就拿上海来说,约70%以上的房子是老公房老旧房,从2000年开始的房改后新建商品房,用了23年,总共才200万套左右,只有20%不到的家庭居住在商品房电梯房里面,另外80%家庭的改善需求是巨大的,而且是长期的,房子也是长期消费品。一样有置换周期,…所以,之前有个帖子问上海市区房子有投资价值吗?长期需求稳定,一线城市人口稳定,货币贬值,答案不是显而易见的。只分析租...
既然房子长期消费品,消费品在消费过程中,不断降价不是很合理吗?怎么能抗通胀呢?新车变二手立马亏10-20%。
2024-05-10 08:23 来自江苏 引用
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曲速资本

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@yup77
首先这个是25年以后的数据,你拿来倒推这25年都是这个数字,就犯了逻辑错误;其次,2500万出生人口里面有一部分其实已经去世了,也会有一部分超过平均寿命,所以实际每年去世人口未必有这么多;最后未来也可能有大量跨国婚姻,引进移民啥的
你真的是过于乐观,你怎么不说区域性战争呢
25年就是依旧现在的模型,未来出现变动在修正
2500万一年死亡都少了,顶峰是3500万一年,未来出生率除非根本性转变,不然依旧下滑
2024-05-09 21:20 来自浙江 引用
0

wxy466

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2050年12亿人的话,估计年龄中位数大约49岁,8亿人估计是55岁。

@沐柰
4亿太少了,而且还一堆老人,七八亿还差不多。
2024-05-09 15:00 来自北京 引用
0

wxy466

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这个回复不是接的那个说清朝4亿人的帖子吗?

@mayidiyi
2050年按清朝人的寿命算?那何不按元谋人的寿命算呢
2024-05-09 14:44 来自北京 引用
0

沐柰

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@wuxin126
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
4亿太少了,而且还一堆老人,七八亿还差不多。
2024-05-09 14:07 来自广东 引用
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yup77

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@曲速资本
出生每年500,死亡2500-3000,算算差价
首先这个是25年以后的数据,你拿来倒推这25年都是这个数字,就犯了逻辑错误;其次,2500万出生人口里面有一部分其实已经去世了,也会有一部分超过平均寿命,所以实际每年去世人口未必有这么多;最后未来也可能有大量跨国婚姻,引进移民啥的
2024-05-09 13:48 来自上海 引用
0

mayidiyi

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@wxy466
如果是清朝那个人均寿命,1980年出生的人能活到现在的估计不到三分之一。
2050年按清朝人的寿命算?那何不按元谋人的寿命算呢
2024-05-09 13:13 来自上海 引用
1

wxy466

赞同来自: x8410

以前有“六个钱包”的说法,的确有些过分了。两个钱包买房不是很正常吗?

@熊兮牛所倚
难道就没人发现他用2个人的收入算房价收入比?

所以推导的结论难道不应该是:
房价再跌一半的话,不贵。

基础性的数据错误,推导出错误论点。
2024-05-09 12:35 来自北京 引用
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曲速资本

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@yup77
你就琢磨27年,死亡4亿人,出生2亿左右
出生每年500,死亡2500-3000,算算差价
2024-05-09 12:21 来自浙江 引用
2

熊兮牛所倚

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难道就没人发现他用2个人的收入算房价收入比?

所以推导的结论难道不应该是:
房价再跌一半的话,不贵。

基础性的数据错误,推导出错误论点。
2024-05-09 12:00修改 来自福建 引用
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虎啸今生

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@骆驼1978
没错,以深圳为例,原住民自建房4亿平米(位置都很好),商品房才2亿平米,军产房、单位集资房不清楚是多少。
统计的200亿平米只是商品房。
根据最新统计,深圳城中村总楼栋约 31.9 万栋,总套(间)约 591.3 万,总建筑面积约 2.2 亿平方米,占全市建筑总量比重超过 40%,居住人口占全市实有人口约 60%... 简单的说,穷人住在脏乱差挤的城中村,规模约 1200 万人
2024-05-09 11:22 来自广东 引用
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虎啸今生

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谈论房价的时候,还是要重视政府的政策导向

就拿深圳来说,一直以来,深圳施行“重产业、轻居住”的用地政策。深圳工业用地占比常年维持在 30% 左右,这一数值接近国际 15%-30% 指标的上限;但居住用地占比,40 年来从未达到国际通用指标下限
2024-05-09 11:19 来自广东 引用
1

骆驼1978

赞同来自: geneous

@v3kk2
但是农村优质自建房、城市回迁房、2000年后的新型无产权“福利房”量到底有多少呢?目前我持有的房产里,一半面积就不是“商品房”,但是建成年代都是2017之后的。居住素质超过95%的商品房没有问题。
没错,以深圳为例,原住民自建房4亿平米(位置都很好),商品房才2亿平米,军产房、单位集资房不清楚是多少。

统计的200亿平米只是商品房。
2024-05-09 11:18 来自广东 引用
0

wxy466

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如果是清朝那个人均寿命,1980年出生的人能活到现在的估计不到三分之一。

@mayidiyi
都不用这么算,1980年以来出生的人口都快8亿了
2024-05-09 11:16 来自北京 引用
0

v3kk2

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@coclever
很多人没有注意到一个情况。咱们国家这四十多年来变化太大。首先,目前全国基本上都是居者有其屋,自有住宅率超过95%。但自从98年有商品房以来,只有200亿㎡/2亿套房子,这就意味着,只有不到40%的居民住在98年后的商品住宅里。其他60%居住的都是98年以前的老房子,可想而知,这个改善需求有多大。所以说,房地产未来还得是最重要的行业
但是农村优质自建房、城市回迁房、2000年后的新型无产权“福利房”量到底有多少呢?目前我持有的房产里,一半面积就不是“商品房”,但是建成年代都是2017之后的。居住素质超过95%的商品房没有问题。
2024-05-09 11:05 来自陕西 引用
1

嗯嗯额37

赞同来自: 沐柰

@wuxin126
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
工业是人越多,生产的越多,越便宜,人少了中国就没有全产业链了
2024-05-09 10:38 来自北京 引用
4

子轩的Daddy

赞同来自: homanking 大和田常务 t0242 好奇心135

@coclever
很多人没有注意到一个情况。咱们国家这四十多年来变化太大。首先,目前全国基本上都是居者有其屋,自有住宅率超过95%。但自从98年有商品房以来,只有200亿㎡/2亿套房子,这就意味着,只有不到40%的居民住在98年后的商品住宅里。其他60%居住的都是98年以前的老房子,可想而知,这个改善需求有多大。所以说,房地产未来还得是最重要的行业
你这个需求,其实在一线城市更加明显,就拿上海来说,约70%以上的房子是老公房老旧房,从2000年开始的房改后新建商品房,用了23年,总共才200万套左右,只有20%不到的家庭居住在商品房电梯房里面,另外80%家庭的改善需求是巨大的,而且是长期的,房子也是长期消费品。一样有置换周期,…所以,之前有个帖子问上海市区房子有投资价值吗?长期需求稳定,一线城市人口稳定,货币贬值,答案不是显而易见的。只分析租金回报率低,只能解释房子静态的投资属性低,而忽略了房子还有使用改善属性存在。大城市房子作为财富载体,抗通胀性韧性远超大部分人的想象……
2024-05-09 10:35修改 来自上海 引用
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mayidiyi

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@wxy466
清朝时候人均寿命35岁。人口增加最重要的因素其实是人均寿命增加一倍多。中国现在人口的年龄中位数大概是39岁,正常情况下再过二三十年,年龄中位数会到49岁。2050年减少到4亿人,至少需要从现在起,一个小孩都不能出生,到时候4亿人的中位数年龄会直接到60岁吧。一个到处都是60岁的老人国,怎么样在国际上绝对有竞争力?
都不用这么算,1980年以来出生的人口都快8亿了
2024-05-09 09:18 来自上海 引用
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v3kk2

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@zf8149
7000单价,250万是400个平方的别墅吗?
不管是400平的别墅,还是300平的平层,想卖250万以上都极其困难。
如果是500平的别墅,平米价都远不到7000了。
2024-05-09 08:46 来自陕西 引用
0

wxy466

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最高峰的2021年,一年大概卖了18亿平米的房子,二十多年平均每年不到10亿平米的话,差不多就是200亿平米。万科预计未来每年需要10亿平米的房子,大概差不多吧。如果以今年前四个月房子销量年化的话,都不到10亿平米,可能新房销售量差不多见底了。

@coclever
很多人没有注意到一个情况。咱们国家这四十多年来变化太大。首先,目前全国基本上都是居者有其屋,自有住宅率超过95%。但自从98年有商品房以来,只有200亿㎡/2亿套房子,这就意味着,只有不到40%的居民住在98年后的商品住宅里。其他60%居住的都是98年以前的老房子,可想而知,这个改善需求有多大。所以说,房地产未来还得是最重要的行业
2024-05-08 21:50 来自北京 引用
4

wxy466

赞同来自: 沐柰 hjndhr 浩瀚红鹰 集XFD

清朝时候人均寿命35岁。人口增加最重要的因素其实是人均寿命增加一倍多。中国现在人口的年龄中位数大概是39岁,正常情况下再过二三十年,年龄中位数会到49岁。2050年减少到4亿人,至少需要从现在起,一个小孩都不能出生,到时候4亿人的中位数年龄会直接到60岁吧。一个到处都是60岁的老人国,怎么样在国际上绝对有竞争力?

@wuxin126
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
2024-05-08 21:43 来自北京 引用
1

极光旋貂

赞同来自: 浩瀚红鹰

@wuxin126
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
讲观点还是要有点依据
2024-05-08 20:31 来自浙江 引用
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coclever

赞同来自: 刘垚12138 小主家的土豆 慢慢变富就好 pantingwen 好奇心135 snowy 心系湖湘更多 »

很多人没有注意到一个情况。咱们国家这四十多年来变化太大。首先,目前全国基本上都是居者有其屋,自有住宅率超过95%。但自从98年有商品房以来,只有200亿㎡/2亿套房子,这就意味着,只有不到40%的居民住在98年后的商品住宅里。其他60%居住的都是98年以前的老房子,可想而知,这个改善需求有多大。所以说,房地产未来还得是最重要的行业
2024-05-08 19:31 来自广东 引用
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三斤三可

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@v3kk2
国内地产底在哪看东北就行了。最惨不过兴安岭地区,老龄化,人口流出,产业崩溃各种东西给你叠满。还有高额供暖费充当变种房产税。兴安岭地区当年很大的地级市,佳木斯,目前主流住宅总价是35-50万,平米价大概是4000-5000.优质小区二手平米价能到7000以上,不过其实总价基本很难超过250万,面积大了就从平米价上减。最便宜的楼梯房顶楼1-5万一套,平米不平米的没啥看头,这种大家都看总价。基本是底层...
看民国电视剧,佳木斯在印象中以前也算是大城市,仅次于哈尔滨。再看看地图,已经靠近鹤岗了。
2024-05-08 18:35 来自江苏 引用
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wuxin126

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@yup77
日本韩国大概比我们早20年左右,虽然我一直担心老龄化和少子化问题,但估计最严重情况下,2050年人口也会大于11亿,正常情况下应该不低于12亿
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
2024-05-08 18:08 来自广东 引用
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zf8149

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@v3kk2
国内地产底在哪看东北就行了。最惨不过兴安岭地区,老龄化,人口流出,产业崩溃各种东西给你叠满。还有高额供暖费充当变种房产税。
兴安岭地区当年很大的地级市,佳木斯,目前主流住宅总价是35-50万,平米价大概是4000-5000.
优质小区二手平米价能到7000以上,不过其实总价基本很难超过250万,面积大了就从平米价上减。
最便宜的楼梯房顶楼1-5万一套,平米不平米的没啥看头,这种大家都看总价。
基本...
7000单价,250万是400个平方的别墅吗?
2024-05-08 17:53 来自上海 引用
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v3kk2

赞同来自: 湖塘 gaokui16816888 sunpeak 大魏忠臣毌丘俭 banding YKK8453 雷诺 横舟 pppppp 波风水门 小主家的土豆 foammaster 阴影下的猫 胆子真的不大 饮马河 三斤三可 wuxin126 银背族长 基里洛夫 好人平平安安 阿戒1899 happus 好奇心135更多 »

国内地产底在哪看东北就行了。最惨不过兴安岭地区,老龄化,人口流出,产业崩溃各种东西给你叠满。还有高额供暖费充当变种房产税。
兴安岭地区当年很大的地级市,佳木斯,目前主流住宅总价是35-50万,平米价大概是4000-5000.
优质小区二手平米价能到7000以上,不过其实总价基本很难超过250万,面积大了就从平米价上减。
最便宜的楼梯房顶楼1-5万一套,平米不平米的没啥看头,这种大家都看总价。

基本是底层地产杀到废品价,
中层走阴跌横盘,横在总价在当地家庭年收入中位数3-5倍的位置。
优质的还有点搞头。
崩溃的房价不看平米价,要看总价。
2024-05-08 16:44 来自陕西 引用
23

Lai蛤蟆

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@花过水无痕
武汉的情况是,沿海很多城市房价高的原因是收入高,或说很多就业机会促成的人口大面积迁移武汉的收入水平并不高,就业机会也并不多,本质上是北上广深房价房价飙升,带动大量买盘前往伪一二线城市推高房价,带动房地产搞了一波泡沫经济武汉作为省会,除了行政中心和商业中心地位外,别的产业乏善可陈,本来可以承接沿海成本高企,产业链可以往内陆转移的机会,却发现发展房地产更香结果飙升的生活成本下,一些原本存在的产业不仅...
是呀,原来都是土地财政,现在如果没了,上哪维持以前的风光呢?如果当官的还想要更高的薪水,那在土地财政没有的情况下,上哪弄钱呢?靠税收?那细水长流的钱谁看得上?
总蛋糕被管蛋糕的分了大头,那自然别人就少分了,老百姓手里没钱,很难办。噢,对了,领导们觉得老百姓手里都有钱,只是不舍得花,都存着而已。你看这个五一,大家都tm的挺幸福的。
噢,有个招,向未来借钱。原来房地产是借老百姓未来的钱,借上来维持财政开支,维持这个维持那个,搞那些烂尾的,老大空的基建,现在老百姓靠不上了,只能靠发国债,让未来的人解决吧。反正管蛋糕的总得保证自己吃饱吧
2024-05-08 16:13 来自北京 引用
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GODSAVEME

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看了一下百城房价收入比,发现株洲是5左右。
感觉和事实不符。
5年收入在株洲买套房子?
株洲买房子很多人都不需要使用可支配收入的。
一个人的公积金就能买一套房子。
有多少人有公积金?
50%。
交公积金的是交养老保险的一半左右。
2024-05-08 15:55 来自湖南 引用
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GODSAVEME

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@炒股牛散
城镇居民不包括农村人,我国失业率也是不包括农村人的
问题就在于他这个城镇居民平均收入的数据和官方对不上
2024-05-08 15:46 来自湖南 引用
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花过水无痕

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@SAYBYEA股
説説你们湖北的情况,湖北好像是重灾区
武汉的库存达40个月,一季度基本上无人拿地
这样下去没有开工,没有施工,没有竣工。建筑行业是不是全熄火了。
武汉的情况是,沿海很多城市房价高的原因是收入高,或说很多就业机会促成的人口大面积迁移

武汉的收入水平并不高,就业机会也并不多,本质上是北上广深房价房价飙升,带动大量买盘前往伪一二线城市推高房价,带动房地产搞了一波泡沫经济

武汉作为省会,除了行政中心和商业中心地位外,别的产业乏善可陈,本来可以承接沿海成本高企,产业链可以往内陆转移的机会,却发现发展房地产更香

结果飙升的生活成本下,一些原本存在的产业不仅没有壮大,反而被逼走和逼走的趋势

还没有长三角和珠三角的命前,先得了后两者的病

所谓“新一二线”很多都不过是为了炒房价而出现的“伪一二线”,现在情况是当地庞大的体系内人数借助房地产泡沫带来的卖地收入薪资整体上升了一个台阶,这些人年收入20万起(不是平均,而是将奖金等各种隐性福利算入的“底薪”),却没有相应的产业结构支撑,还产生了严重的挤压效应

这就尴尬了
2024-05-08 15:01修改 来自湖北 引用
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yup77

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@曲速资本
看看日韩,我们只会逼着更惨
你就琢磨27年,死亡4亿人,出生2亿左右
2024-05-08 14:31 来自上海 引用
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yup77

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@曲速资本
看看日韩,我们只会逼着更惨
日本韩国大概比我们早20年左右,虽然我一直担心老龄化和少子化问题,但估计最严重情况下,2050年人口也会大于11亿,正常情况下应该不低于12亿
2024-05-08 14:29 来自上海 引用
0

yup77

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@曲速资本
看看日韩,我们只会逼着更惨
日本韩国近20年也就下降了3-4%,我记得最高时候,一个1.3亿,一个5300万
2024-05-08 14:26 来自上海 引用
1

侉炖龙虾

赞同来自: x8410

@防守反击v
想想2015年股灾 能把各行各业都弄成这样也是人才
大胆,命不要了
2024-05-08 13:51 来自北京 引用
4

SAYBYEA股

赞同来自: 好奇心135 pppppp morganzha 剑客禅心

@赵甲
看标题很有意思,既然二三线城市房价不算高了,为什么销量现在这么差呀?难道大家都不喜欢住新房子?
説説你们湖北的情况,湖北好像是重灾区
武汉的库存达40个月,一季度基本上无人拿地
这样下去没有开工,没有施工,没有竣工。建筑行业是不是全熄火了。

2024-05-08 13:00 来自湖南 引用
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野生财神

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@shuifeng2009
我江西小县城新房6000,二手房5000-5500不等,这些省会城市为啥这么便宜。
新房和房龄长的二手房肯定不能比,南昌新房绝对不止1w
2024-05-08 11:39 来自广西 引用
2

曲速资本

赞同来自: x8410 花过水无痕

@yup77
你不能以2050年的出生死亡来倒算这25年都是这个数据,正常应该比11亿都高一些的
看看日韩,我们只会逼着更惨
2024-05-08 11:34 来自浙江 引用
0

炒股牛散

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@GODSAVEME
你引用的数据有个致命的缺陷,算收入引用的不是城镇居民的人均可支配收入,而是全体居民收入(包括农村)
城镇居民不包括农村人,我国失业率也是不包括农村人的
2024-05-08 11:34 来自广东 引用
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wxy466

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房天下网显示的青岛2024年5月二手房价是16871元,三年前的2021年6月是22679元,跌了26%。

@青岛泡泡
昨天青岛本地主播壹姐卖房,直播时有个买红岛的找壹姐卖房都要哭了。
河北人2018年来青岛100多万买的房贷了69万,现在家里有事要卖,69万卖还没人要。
2024-05-08 11:20 来自北京 引用
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青岛泡泡

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@曲速资本
卖出30万绝对会有人要
不抬杠,只说现象,供集思录人投资参考。
2024-05-08 10:39 来自山东 引用
0

防守反击v

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@曲速资本
卖出30万绝对会有人要
想想2015年股灾 能把各行各业都弄成这样也是人才
2024-05-08 10:39修改 来自江苏 引用
3

yup77

赞同来自: 秋风客 花过水无痕 牵手

@YEHUA20
四五千基本都是成本价了。
县城的话,成本应该不高于2000元,建安一般只要1000出头,这两年建筑人工没涨,钢铁水泥还跌了
2024-05-08 10:33 来自上海 引用
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yup77

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@曲速资本
过于乐观了吧,出生500,死亡2500,一年差价2k,25年就是5亿,现在14亿,应该也就是8-9以还不到
你不能以2050年的出生死亡来倒算这25年都是这个数据,正常应该比11亿都高一些的
2024-05-08 10:30 来自上海 引用
0

曲速资本

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@青岛泡泡
昨天青岛本地主播壹姐卖房,直播时有个买红岛的找壹姐卖房都要哭了。
河北人2018年来青岛100多万买的房贷了69万,现在家里有事要卖,69万卖还没人要。
卖出30万绝对会有人要
2024-05-08 10:20 来自浙江 引用
1

猪猪阮

赞同来自: 花过水无痕

日本总务省每五年公布一次住宅与土地统计调查,最新数据显示,截至 2023 年 10 月,日本有 900 万套闲置住宅,较五年前增加了 51 万套,住房空置率升高 0.2 个百分点、达到 13.8%,为历史最高水平。换算下来,相当于日本每 7 套房子就有一套空着
2024-05-08 10:12 来自广东 引用
0

青岛泡泡

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昨天青岛本地主播壹姐卖房,直播时有个买红岛的找壹姐卖房都要哭了。
河北人2018年来青岛100多万买的房贷了69万,现在家里有事要卖,69万卖还没人要。
2024-05-08 09:11 来自山东 引用
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曲速资本

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@shuifeng2009
我江西小县城新房6000,二手房5000-5500不等,这些省会城市为啥这么便宜。
07年那个时候才400块,自己想下,不是别人便宜,是江西的太贵了
2024-05-07 21:46 来自浙江 引用
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曲速资本

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@foammaster
在最悲观的预测下,中国在2050年的人口可能不到11亿。再便宜的房子,即使价格远低于建安成本,如果没有人购买,也没有人租赁,其价值也最终将趋零。日本许多偏远农村的房子,即使政府愿意无偿赠送,也鲜有人问津。
过于乐观了吧,出生500,死亡2500,一年差价2k,25年就是5亿,现在14亿,应该也就是8-9以还不到
2024-05-07 21:45 来自浙江 引用
0

lancew

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@GODSAVEME
你引用的数据有个致命的缺陷,算收入引用的不是城镇居民的人均可支配收入,而是全体居民收入(包括农村)
这个数据是2020年,不是今年的。
算收入就是当然是算当地城市的人均可支配收入,跟全体居民收入没啥关系。
2024-05-07 21:22 来自北京 引用
3

foammaster

赞同来自: shaolinzh 李忠臣 跑路皮皮

在最悲观的预测下,中国在2050年的人口可能不到11亿。再便宜的房子,即使价格远低于建安成本,如果没有人购买,也没有人租赁,其价值也最终将趋零。日本许多偏远农村的房子,即使政府愿意无偿赠送,也鲜有人问津。
2024-05-07 20:50 来自河北 引用
1

清风v吹过

赞同来自: 剑客禅心

股市有未来,房市没有未来,股市和房市是此消彼长的,股市要涨只能等房市完了,房市完了,房市的钱进入股市,股市才有钱涨,而现在房市还在半死不活的,所以股市是很难涨得。
2024-05-07 20:18 来自上海 引用
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lazioslg

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@骆驼1978
算是吧,因为没有房产税,收益率可以要求低一些。在这些因素,在房子严重供大于求的条件下,就不再那么重要了。
想象一下,20年以后,中国人口只有12亿人,那些二线城市以下的、老旧的住宅会是什么景象?除了空着养老鼠能有什么用?
国内已建好的房子已经足够30亿人居住,只是严重的供应不平衡,很多人在有房的地方没有工作,在有工作的地方没有房;这样就导致有些地方一房难求,有些地方房子大量空置一人难求;房子价值主要在于地段,只要地段好,再老旧的房子都有人抢,房屋本身是有折旧的,老房子会折旧成残值,但地段不会折旧,甚至会因为人口流入而升值,很多老旧的房屋就是因为占据了有利的地段,房屋会随着地段的升值而涨价。虽然土地是国家所有,但目前的政策是房屋到期不会强拆的,就算是危房,也会有拆迁补偿,所以买入老旧房屋其实是买入了其下占用的土地,所以好地段的老旧房屋价格依然有人会投资,其性价比比新房更好,因为新房的房屋本身还会随时间有折旧,而老旧房屋本身已经折成残值了,买老房相当于买了土地,而土地是城市的股票,相当于买了城市的未来的运。
2024-05-07 18:10 来自新疆 引用
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shuifeng2009

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我江西小县城新房6000,二手房5000-5500不等,这些省会城市为啥这么便宜。
2024-05-07 18:07 来自江西 引用

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