与大v论辩，供众人评说

帖子的起因是我与论坛上一个大v进行了多轮论辩，因为账号一天只能回复三条内容，后续是通过私信互动的。我认为他的认知存在较大的偏见，鉴于看起来他的影响力还比较大，我不希望太多人被他的偏见所误导。相关论辩过程，我原封不动放在下面，供大家做茶余饭后的谈资。

vittata：由于受到儒家思想的毒害，中国人不愿意接受运气差异。其实，运气才是绝对的财富，包括题主说的传承，那也是运气。在那些数学普遍被接受的国家，都非常重视机遇。集思录这个小池子而言，天书在很多年前，就把请女朋友吃饭剩下的几块钱，统统买了比特币，。。。所以，我们和大佬的差距，并不是继承了多少遗产，而是如何处理请女朋友吃饭剩下的零钱。。。

凤凰堂：感觉你深受假儒家思想的毒害…儒家上来就讲命的…怎么不承认运气呢

vittata：概率论和宿命论的差异，我就不想在这里讨论了。到了美国，我听到最多的就是“good luck”，在中国，我听到最多的就是“命不好”。。。都21世纪了，还有人鼓吹愚公移山、勤能补拙，我能说什么？ 谁喜欢谁去干呗

凤凰堂：愚公移山跟儒家有啥关系…不懂不要瞎扣帽子。儒家如孔子讲，对待bad luck的态度是君子固穷，要我翻译成英文就是keep calm even with bad luck。

vittata：这样吗？ 在英语中，fortune 的意思是运气，可是在中国翻译成财富。。。不去追求 fortune 的人，以为努力就可以获得财富。这就是中国人内卷的根源。其实，追求fortune，就要放弃很多东西，比如说考公。。。比如说必然。概率是不可能必然的。可是大部分中国人一辈子追求必然。有的人活着，其实他已经死了，当他追求必然的人生的时候。生命是神奇的，爱情是美妙的，我们多彩地活着。

凤凰堂：我的账户被提示一天只能回复三个问题，先在私信里给你回复吧。fortune有两个意思啊，英文词典中有一个意思是a large amount of money or assets，那在合适的语境下翻译成财富有什么问题呢。可能我对你所提出的人生价值观，没有太多反对的意思。但你毫无依据地批判儒家，会给其他人产生误导，我想有必要纠正一下。多说几句，也不是中国人一辈子追求必然，全世界人都追求必然。可能老外追求的必然是必然进天堂，国人追求的必然是让子女过上好日子，人都有不安全感，都害怕不确定性，这是人性，而不仅仅是中国人的国民性。文化的东西还是很深的，我们没有多少研究的人，可以瞎聊探讨，但不建议做太多价值评判就是了，尤其是依据不足的价值评判。

vittata: 您自己都说孔子主张君子固穷，他公然反对富有，拒绝赞扬别人的运气，还有什么不这个更反动的吗？国家要是君子固穷，那人民的出路在哪里

凤凰堂：这里的穷并不是指贫穷，是指人生的穷途末路，困境，想说明一种豁达的人生境界。对于贫富，孔子讲的也很清楚，富贵如可求，虽执鞭之士，吾亦为之。君子爱财，取之有道。从简短的交流中，我能看到你对中国传统文化理解比较粗浅，我自己也不敢说精通，但能看到并指出你的问题，希望你不要介意。我相信你肯定有其他擅长的地方，术业有专攻，希望你在论坛所分享自己所擅长的内容。

vittata: 我是个科学家，很遗憾，我不可能支持反科学的东西。

凤凰堂：嗯，我用尊称吧。因为我想交流的目的是为了消除偏见，互相收获。虽然您是个科学家，但可能您对儒家一直以来的看法是错误的，我相信您作为科学家应该不会否认这个命题存在正确的可能性。在我看来，儒家思想其实是一种中国文化中具有代表性的一种哲学思想，哲学算不算反科学呢？尽管很多哲学思想不一定符合科学能被证伪的条件，但正是因为现实中存在一些事物无法用科学的方法研究，我们才需要哲学、艺术等等这些人文学科。在没有准确认识儒家思想前，希望您不要急于否定它，它可能有很丰富的内涵和价值。至于很多所谓的国学大师所讲的内容，确实大多出于商业目的，让大家误读了儒家思想。在我看来，其实儒家思想是非常理想主义的，恰恰是现代工业文明所需要的。不然，张载为什么要说为往圣继绝学呢？其实正是因为理解儒家精神的人太少了。

vittata:人类共识是科学、法治、公平市场，人人平等，反对独裁，保护妇女儿童儒家思想在以上各方面是完全反人类的。我不理解为什么您认为自己的人生要接受一个连小学算术都搞不定的，彻根彻底反人类的歪理邪说祝好！

凤凰堂：儒家思想肯定有时代的局限性，但不可能一无是处，全是反人类的。如果你认为西方的思想全是优点，那反驳也是很简单的，古希腊城邦民主也不是人人平等的，也是存在奴隶的不是吗？崇尚权术独裁的马基雅维利的思想就一无是处吗？古人自然是不会理解很多现代文明的常识，但这不妨碍他在某些思想上的闪光，甚至是那道照亮万古长夜的光。或许在你看来一切的宗教哲学都是没有价值的，都是骗人的，其实更可能的事实是这仅是部分人的偏见，即使您是一个科学家。杨振宁先生也是科学家，有巨大科学理论成就的科学家，他深刻理解科学的精神，从来不否定宗教哲学等人文学科的意义，甚至大力发扬。或许您懂一些科学，有一些发明成就，但对于人文，我毫不客气地说您是真的一点也不懂，作为一个大v，请不要过分自信向别人肆意输出自己禁不起推敲的偏见，尤其在自己一无所知的领域，那对您所接受的严谨的科学训练是一种莫大的讽刺。

无意蹭大v的流量，我也不需要粉丝，平时就是潜水看个帖子。只是感觉挺可悲的，看到那么多人给他的回复点赞。