东北近十年GDP居然是下降的

网上百度了一下:

辽宁2012年GDP24801亿元,2022年28975亿元,名义增长17%。
黑龙江2012年GDP13691亿元,2022年15901亿元,名义增长16%。
吉林2012年GDP11937亿元,2022年13070亿元,名义增长9.5%。
东北共计2012年GDP50429亿元,2022年57946亿元,名义增长15%,年均1.4%。估计这十年年均通胀率在2.5%左右,那东北这十年GDP年均下降了大约1.1%。

这个结果真有点让人吃惊。同期全国名义GDP由52万亿增至121万亿,增幅133%。
发表时间 2023-03-11 22:48     最后修改时间 2023-03-12 08:47     来自北京

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zj8331182

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@javaping
东北有大连港,营口港,丹东港,锦州港,其中辽宁舰就停在大连港,天时地利,都不差,差哪呢
都是内港,外国船进来很麻烦的
2023-03-15 09:35 来自上海 引用
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heaven32006

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@ksyoulove
1。官本位严重,办什么事都得找关系,没关系寸步难行,法律都不好使。
2。一句投资不过山海关,这是多少商人花钱买来的教训。
3。有点水平的人都去南方了。
自古法律都不好使,因为法律的制定和执行都依靠官员。当这个法律侵害官员自身的利益,那就算制定了,也执行不下去。
2023-03-15 09:33 来自上海 引用
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jisabao

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梁晓声的人世间,就是写的东北这几十年的,很有意思
各位提到的衰落原因,在里面都有影子
2023-03-15 09:27 来自山东 引用
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ksyoulove

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@heaven32006
关键是东北年轻人为啥流失。
如果是因为气候,地理条件等造成的流失,那气候,地理条件不改变(也很难改变)那年轻人口流出的趋势改不了,而没有年轻人口的地区,经济很难有大的起色。
如果是因为产业缺乏,那得琢磨琢磨为啥引导不进来新的产业。
经济也是任人打扮的小姑娘,关键你想表达什么,你就找什么理由,只要看起来逻辑自恰就可以。
1。官本位严重,办什么事都得找关系,没关系寸步难行,法律都不好使。

2。一句投资不过山海关,这是多少商人花钱买来的教训。

3。有点水平的人都去南方了。
2023-03-15 08:58 来自吉林 引用
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heaven32006

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@十年且悠长
因为东北的年轻人外流严重,老年人却走不了,东北城市化水准又走在全国前列。简单来说就是交养老金的流失最狠,需要花养老金的人又格外的多。不转移支付,你让这些人饿死啊?那可是社会问题了,何况这些老头老太太可有不少人是当年从全国各地来东北建设留在这里的。
从历史以及地缘的角度去解析,很多问题都迎刃而解。诸如经商环境,人口素养之类的都是果而不是因。
关键是东北年轻人为啥流失。

如果是因为气候,地理条件等造成的流失,那气候,地理条件不改变(也很难改变)那年轻人口流出的趋势改不了,而没有年轻人口的地区,经济很难有大的起色。

如果是因为产业缺乏,那得琢磨琢磨为啥引导不进来新的产业。

经济也是任人打扮的小姑娘,关键你想表达什么,你就找什么理由,只要看起来逻辑自恰就可以。
2023-03-15 08:39 来自上海 引用
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benjamin315

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@快乐大于赚钱
发展缓慢的GDP对辽宁民生几乎没影响,2021年辽宁人均存款在全国省份中排名第4了,仅次于北京、上海、天津了,虽然说存款高低不是财富唯一指标,但是存款高至少能代表应对未来风险的能力吧?日常吃个饭、看个病、买个股票还是得用存款吧?
类似的,上涨指数从2007年算到今天也是下跌的,也没影响各位在这16年里赚了几倍甚至几十倍吧?
作为一个集思录用户竟然认为存款高就是富?存款只是资产的一种形态,不是吗?
2023-03-14 20:59 来自江西 引用
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mdcg666

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本山屯子文化的兴起预示着老工业基地的衰落
2023-03-14 20:29 来自上海 引用
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stevezhang89

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@YYYDX
差不多十年前去过哈尔滨和沈阳,处处体会啥叫内卷。把一个个东北大汉活生生切割成了细腻的“老娘们”,现在全国都走在东北化的道路上。
怎么切割
2023-03-14 19:14 来自上海 引用
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zenglm

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@潘生
我靠,我又去查了一下,确实如你所说,这。。。。。一时之间我竟不知该说什么
你看到那条新闻,是2013年的。GDP这些数据,以后都会修正,国家层面的也会修,有这个要求。只是他这个初始数据,水分未免太大了,怪不得当地该任领导后面进去了……

现在长三角老龄化也严重了,出生率、总和生育率都在接近东三省。江浙沪常住人口比广东多40%,但去年出生人数却比后者少10%以上。再过几年,GDP同样不好看。
2023-03-14 19:13修改 来自浙江 引用
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看看题

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@马里兰
为啥国家每年给东北的转移支付是最多的?
每年给沿海的出口退税两万亿咋来的??
2023-03-14 17:29 来自吉林 引用
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十年且悠长

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@马里兰
为啥国家每年给东北的转移支付是最多的?
因为东北的年轻人外流严重,老年人却走不了,东北城市化水准又走在全国前列。简单来说就是交养老金的流失最狠,需要花养老金的人又格外的多。不转移支付,你让这些人饿死啊?那可是社会问题了,何况这些老头老太太可有不少人是当年从全国各地来东北建设留在这里的。
从历史以及地缘的角度去解析,很多问题都迎刃而解。诸如经商环境,人口素养之类的都是果而不是因。
2023-03-14 17:12 来自吉林 引用
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yup77

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以前说过要振兴东北老工业基地,还成立了专门小组的,这些年来看,这事情不太容易啊
2023-03-14 13:50 来自上海 引用
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cddw

赞同来自: pppppp

@pppppp
少了出海口,缺一座良港;东北苦啊,看得到海,却没有港口;成本+时间,愣是高了一大截;
前段我也在地图上看过这个地方。

吉林哪个地方去了?能闻到海味吧
2023-03-13 22:01 来自湖南 引用
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潘生

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@wxy466
辽宁省2012年GDP达到2.48万亿元 同比增长9.5%http://www.gov.cn/govweb/gzdt/2013-01/22/content_2317230.htm这个网站够权威吧?我在上面的回复里说过,后来调减过GDP。@潘生楼主你好,我百度了东三省历年的GDP,发现数据和你列举的不一致(2012年和2022年):辽宁:1.78-2.9黑龙江:1.1-1.59吉林:0.87-1....
我靠,我又去查了一下,确实如你所说,这。。。。。一时之间我竟不知该说什么
2023-03-13 17:25 来自上海 引用
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wxy466

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辽宁省2012年GDP达到2.48万亿元 同比增长9.5%
http://www.gov.cn/govweb/gzdt/2013-01/22/content_2317230.htm
这个网站够权威吧?我在上面的回复里说过,后来调减过GDP。
@潘生
楼主你好,我百度了东三省历年的GDP,发现数据和你列举的不一致(2012年和2022年):
辽宁:1.78-2.9
黑龙江:1.1-1.59
吉林:0.87-1.31
要不你再核实一下数据?
2023-03-13 16:45 来自北京 引用
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潘生

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楼主你好,我百度了东三省历年的GDP,发现数据和你列举的不一致(2012年和2022年):
辽宁:1.78-2.9
黑龙江:1.1-1.59
吉林:0.87-1.31
要不你再核实一下数据?
2023-03-13 16:23 来自上海 引用
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快乐大于赚钱

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发展缓慢的GDP对辽宁民生几乎没影响,2021年辽宁人均存款在全国省份中排名第4了,仅次于北京、上海、天津了,虽然说存款高低不是财富唯一指标,但是存款高至少能代表应对未来风险的能力吧?日常吃个饭、看个病、买个股票还是得用存款吧?
类似的,上涨指数从2007年算到今天也是下跌的,也没影响各位在这16年里赚了几倍甚至几十倍吧?
2023-03-13 15:19 来自辽宁 引用
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v3kk2

赞同来自: gkxxxx 宪伟 dumbness 尊重他人的命运

东北出逃人员。东北问题根子在人上,逆向淘汰。
2023-03-13 14:11 来自陕西 引用
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香橙柠檬

赞同来自: 放牛班之春

@小郑先生
一时间我都不知道是你管中窥豹,还是我是个假的东北人。
你假
2023-03-13 06:23 来自广东 引用
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javaping

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@pppppp
少了出海口,缺一座良港;东北苦啊,看得到海,却没有港口;成本+时间,愣是高了一大截;
东北有大连港,营口港,丹东港,锦州港,其中辽宁舰就停在大连港,天时地利,都不差,差哪呢
2023-03-13 00:25 来自浙江 引用
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wxy466

赞同来自: 流云涛声 风清扬9527

看来华北接下来会步东北的后尘。华北和东北一样,工业没赶上新兴产业的发展,只是城市化、工业化、老龄化的进程落后于东北,而这三个进程很快就赶上东北了。
@smufuhx
我做过类似的比较,全国每个省都比较过了。南方明显超过北方,北方除了首都都不如南方。所以不光是东北的问题,华北也发展慢,西北好一点。发展水平最高的应该是是华东和华南,发展最快的是西南,虽然基数低。
2023-03-12 22:14 来自北京 引用
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小郑先生

赞同来自: LukeTao BenjaminAA

@香橙柠檬
东北人眼里,体制外的工作,都不是工作
一时间我都不知道是你管中窥豹,还是我是个假的东北人。
2023-03-12 21:14 来自辽宁 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@易尔奇
除了海南,云南也被老铁们沦陷了。
也许,东北人是当年闯关东过去的,
天性就有着一种逐水草而居的能力?
下一波就是东南亚了;
2023-03-12 18:00修改 来自上海 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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少了出海口,缺一座良港;

东北苦啊,看得到海,却没有港口;
成本+时间,愣是高了一大截;


2023-03-12 17:59修改 来自上海 引用
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wxy466

赞同来自: 尊重他人的命运

很多人担心统计数据的准确性,但累积性的统计数据短期造假还可以蒙混,长期造假就会变成个笑话。举个例子,俄方一直在统计击毁乌方的坦克数量,现在已经累计击毁了6000多辆,远超乌方在战前拥有的坦克数量几倍之多。
@wxy466
辽宁调减过以前年度的GDP。上市公司里干这种事的不少。原因可能是新官不理旧账,实在没法增长,就把以前年度的调减了。
2023-03-12 17:51 来自北京 引用
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wxy466

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辽宁调减过以前年度的GDP。上市公司里干这种事的不少。原因可能是新官不理旧账,实在没法增长,就把以前年度的调减了。
@hane321
我看到的
2023-03-12 17:40 来自北京 引用
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smufuhx

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我做过类似的比较,全国每个省都比较过了。南方明显超过北方,北方除了首都都不如南方。所以不光是东北的问题,华北也发展慢,西北好一点。发展水平最高的应该是是华东和华南,发展最快的是西南,虽然基数低。
2023-03-12 17:26 来自北京 引用
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hane321

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我看到的
2023-03-12 17:16 来自湖南 引用
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唐家人

赞同来自: 跑路皮皮

@数据矿工
人均税率是什么概念?
自创概念,东北现在对中央财政有贡献吗
2023-03-12 16:37 来自广东 引用
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wxy466

赞同来自: 跑路皮皮

海南很小的,2012年GDP是2789亿元,2022年是6818亿元。即使加上,也没有大影响。
@Phoenix06
加上海南了吗?
加上海南才算,认识几个东北的说他们有点钱就去海南置业
2023-03-12 15:28 来自北京 引用
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数据矿工

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@看看题
这话题真扯淡。东北的人均税率是东部的1.6倍
人均税率是什么概念?
2023-03-12 15:20 来自日本 引用
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看看题

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这话题真扯淡。东北的人均税率是东部的1.6倍
2023-03-12 15:13 来自吉林 引用
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小镇

赞同来自: 跑路皮皮 jjmdh

气候太冷了除非当地有资源禀赋,人还是喜欢去更暖和的地方生活,上面那个同学拿西班牙墨西哥做反例并不准确。

东北的形势越来越差,年轻人都流失了,得等到现在这批拿养老金的百年之后,才有机会再人均了。
2023-03-12 14:36 来自山东 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

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@cjplove
看看海南的gdp就知道为啥东北是下降的,东北省会是三亚
除了海南,云南也被老铁们沦陷了。
也许,东北人是当年闯关东过去的,
天性就有着一种逐水草而居的能力?
2023-03-12 12:53 来自四川 引用
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jingwon

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老龄化严重影响了消费,国有经济占比太高缺乏活力,资源枯竭,然后就是恶性循环,年轻人找不到工作,人口外流都是东北衰弱的原因,也是全球化带来的影响,人都喜欢暖和的地方,离海近的地方,所以三亚成了东三省省会
2023-03-12 12:47 来自安徽 引用
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zenglm

赞同来自: jisabao 御女雪千寻 房产理财专用 LukeTao 宪伟 pierreroger 老实的很 homanking 好奇心135 没钱又老 jjmdh更多 »

@BenjaminAA
作为一个北方长大的江苏人,对于东北今天的发展真是心疼,七八十年代东三省可以压着江苏山东,秒杀浙江广东。咋就当初为你贡献了青春,今天就埋汰我呢,东三省的石油矿产自采自卖也不会倒退今天这样
东北提供给国家的,可不是石油矿产这么简单。计划经济时代,廉价优质的农产品、质量可靠的工业产品,源源不断输入山海关以南。改开以后,良好基础教育提供的大学生、以沈阳为代表的重工业基地培养的高水准技术工人,为南方经济发展也做过贡献。这些事实,不容抹杀。

他们今天可以黑东三省,明天就会来黑江苏浙江。谁知道这都是些什么人。
2023-03-12 12:45 来自浙江 引用
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zenglm

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对不起,我查到的好像和你不一样。比如辽宁,2012是1.78万亿多。
2023-03-12 12:28 来自浙江 引用
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xu02313

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曾经坚守吉林敖东这个破净的广发影子股,没想到一直破净,想不通。
2023-03-12 12:19 来自上海 引用
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堂吉诃德1111

赞同来自: jisabao 心系湖湘 尊重他人的命运 j88c

@BenjaminAA
作为一个北方长大的江苏人,对于东北今天的发展真是心疼,七八十年代东三省可以压着江苏山东,秒杀浙江广东。咋就当初为你贡献了青春,今天就埋汰我呢,东三省的石油矿产自采自卖也不会倒退今天这样
咋不会,俄罗斯不就这样,东北就一个缩小版俄罗斯,纬度高,人口比俄罗斯少一点,也是经济体制偏集中,俄罗斯现在发展了?
2023-03-12 12:02 来自安徽 引用
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看看题

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东北从30年代就开始工业化,50年代产业升级。比国内其他地区领先三十年周期。不在一个波段上
2023-03-12 12:00 来自吉林 引用
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欢乐马儿跑

赞同来自: fuyda v3kk2 红糖饼 andersen averainy 大葱 魂斗罗 完颜洪熙更多 »

印象中,东北那地儿办事,芝麻大点事第一反应都是找人托关系,没关系不说寸步难行,也可谓处处受限。社会运行成本高,思想保守僵化,没啥契约观念和规则意识。
2023-03-12 11:56 来自广东 引用
10

shuifeng2009

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我感觉东北这是先行先试地区,过几年全国铺开。
2023-03-12 11:51 来自江西 引用
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vaghost

赞同来自: 风清扬9527

东北人先富起来了,到处买买房
2023-03-12 11:22 来自广东 引用
2

vittata

赞同来自: 丽丽的最爱 秋叶如花

难怪我挑选了百支股票,竟然没有东北的。。。
莫非说我的选股逻辑得到了事实的验证? 有点飘了哈
2023-03-12 11:12 来自海南 引用
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BenjaminAA

赞同来自: 御女雪千寻 蛇盘兔 LukeTao 宪伟 bluelizard BenjaminAAA tigerpc 阿戒1899 ryanxzqn paodaode shaojun200 stylexf 困了学索隆 zhuzi51更多 »

作为一个北方长大的江苏人,对于东北今天的发展真是心疼,七八十年代东三省可以压着江苏山东,秒杀浙江广东。咋就当初为你贡献了青春,今天就埋汰我呢,东三省的石油矿产自采自卖也不会倒退今天这样
2023-03-12 11:06 来自江苏 引用
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laoyou1234

赞同来自: 南通之南 jdzddcj07 AddieS0n 积少成多多

投资不过山海关
2023-03-12 11:01 来自广东 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

赞同来自: 跑路皮皮 fuyda 房产理财专用 风清扬9527 tigerpc 秋风客 山者 白金牛更多 »

何必执念于GDP,以后东北变成真正的大粮仓不好吗?
2023-03-12 10:39 来自上海 引用
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oando

赞同来自: 跑路皮皮 barry 山者

我记得论坛前几年争论浙江民营经济好还是东北的大锅饭好,好几个东北老铁指责浙江在私营制上走的太远了,老百姓远远没有东北人民幸福感满满的。
2023-03-12 10:37 来自浙江 引用
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having

赞同来自: 东牛子

官僚主义
2023-03-12 10:19 来自广东 引用
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tanhuachina

赞同来自: 东牛子 魂斗罗 AddieS0n 积少成多多 三千军甲更多 »

这种归纳总结帖还是挺有意义的。一直知道东北发展慢,可国内这些年发展这么快,也就以为东北仅仅是相对慢,没想到是绝对慢。
2023-03-12 10:10 来自天津 引用
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毛之川 - 只在集思录和雪球注册了账户,其他平台打我着名号的皆为骗子!

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@wxy466
又查了一下沈阳的放假,只查到安居客2014年的房价,1月是8274元,2023年1月的房价是9452元,九年上涨14%。
哈尔滨2014岁1月房价7519元,2023年1月9473元,上涨26%。
长春2014岁1月房价7273元,2023年1月8909元,上涨22%。
三个省会城市近九年的房价涨幅几乎和通胀率差不多。
东三省的省会房价,竟然都不如浙江省的县级市
2023-03-12 09:55 来自浙江 引用
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临江之麋

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东北衰落西南崛起是过去十几年全球所有大国的共同趋势
俄罗斯东北东西伯利亚人都跑光了,西南黑海沿岸发展不错
加拿大东北纽芬兰渔业溃败,西南不列颠哥伦比亚矿业崛起
美国东北铁锈带衰落,西南加州崛起
印度东北部西孟加拉邦纺织业衰落,西南部班加罗尔IT行业崛起
英法德东北部都是衰落的老工业区

似乎只有西班牙和墨西哥是例外
2023-03-12 09:51 来自广东 引用
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rain

赞同来自: heyiyang 西王

希望不是先行先试就好。
2023-03-12 09:41 来自北京 引用
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夫唯不争

赞同来自: fuyda Jootoo ryanxzqn livermoreii jdzddcj07 vaghost 胆子真不大更多 »

不影响东北人民这十年去海南买房。
2023-03-12 09:30 来自四川 引用
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wxy466

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数据应该全是名义值,没扣除通胀。
@我是刚来的
https://tv.sohu.com/v/dXMvMzM1OTQyNzM0LzM2MTgzMzI3MS5zaHRtbA==.html

人均GDP是上升的
2023-03-12 09:23 来自北京 引用
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cjplove

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@便宜货有毒
宜居城市啊
老工业基地会宜居?东北人拼命往海南岛跑
2023-03-12 09:13 来自山东 引用
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wxy466

赞同来自: 三勾

房价长期不涨,是经济的一个体现。
@便宜货有毒
宜居城市啊
2023-03-12 09:00 来自北京 引用
14

wxy466

赞同来自: 御女雪千寻 跑路皮皮 fuyda atmn 简单微笑 孤独的自由 好奇心135 张玉宁 redong031 江天一叶 骑牛去远行123 放开那个猕猴桃 夫唯不争 三勾更多 »

东北的工业化、城市化、老龄化都走在全国的前面,只是在工业的产业升级上做得差一点,中国整体经济会步东北的后尘吗?中国的经济增长已经明显减速,未来经济增长率可能像东北一样降至零甚至负数,而且时间到的可能比预想的快,可能在十年左右。
2023-03-12 08:56 来自北京 引用
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2023-03-12 08:52 来自山西 引用
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便宜货有毒

赞同来自: 三勾

@wxy466
又查了一下沈阳的放假,只查到安居客2014年的房价,1月是8274元,2023年1月的房价是9452元,九年上涨14%。
哈尔滨2014岁1月房价7519元,2023年1月9473元,上涨26%。
长春2014岁1月房价7273元,2023年1月8909元,上涨22%。
三个省会城市近九年的房价涨幅几乎和通胀率差不多。
宜居城市啊
2023-03-12 08:38 来自上海 引用
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赚钱买房

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我觉得换个角度思考,东北挺好的,GDP微涨,但是人口流失多,人均GDP上升,同时人口流失加快资源集约化。东三省人均存款,人均教育资源均居全国前列,对当地留存人口未必是坏事。
2023-03-12 08:33 来自上海 引用
10

cjplove

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看看海南的gdp就知道为啥东北是下降的,东北省会是三亚
2023-03-12 08:12 来自山东 引用
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符工

赞同来自: fuyda 水穷云起时 胆子真不大 三勾

不过东北十年人口净流出也在10%左右,这么算下来人均GDP倒也没怎么降。
2023-03-12 07:51 来自河北 引用
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2023-03-12 07:48 来自广东 引用
4

wxy466

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又查了一下沈阳的放假,只查到安居客2014年的房价,1月是8274元,2023年1月的房价是9452元,九年上涨14%。
哈尔滨2014岁1月房价7519元,2023年1月9473元,上涨26%。
长春2014岁1月房价7273元,2023年1月8909元,上涨22%。
三个省会城市近九年的房价涨幅几乎和通胀率差不多。
2023-03-12 07:30 来自北京 引用

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